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Kakashi vs. Nagato

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descriptionKakashi vs. Nagato - Página 6 EmptyRe: Kakashi vs. Nagato

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Maneggio escreveu:
Com certeza Nagato!

Se o Nagato usar os pains ele ganha, vocês não fazem ideia da força dele, até venceu Jiraya, Nagato só perdeu para Naruto porque é o principal, ou seja, Naruto tem que vencer (e ainda venceu por causa da raposa), Kakashi não tem chances contra Nagato, tanto que Kakashi foi morto por apenas 1 pain dele.

Kakashi é muito humilde, tem mais de mil jutsus e usa mais ou menso 10 jutsus no anime todo Kakashi vs. Nagato - Página 6 1f615


Nagato aqui não usa Patchs, é o solo. Já poe sua tese toda abaixo.


Hildr escreveu:
Não sei o porquê de tanta discussão em um tópico que todos praticamente já chegaram em um consenso.


FrutosDoMar escreveu:
Primeira vez: Ele não levou nada para a Kamuiland, apenas ativou o Kamui.
Segunda vez: Ele levou 1 kunai, um objeto que deve ter ums 20cm, muito menor até mesmo se comparado ao braço do Deidara que Kakashi levou no inicio do Shippuuden.
Terceira vez: Kakashi absorve um rasengan, objeto pouco maior que uma mão.
Quarta vez: Ele absorve um Kage bunshin e cai no chão todo destruido.
 Quinta vez: Kakashi voltou da Kamuiland.

1 - Desde quando precisa-se levar algo pra Kamuiland pra ser algo significativo? A única coisa que se tem que fazer é manter a barreira aberta até que o objeto seja totalmente transportado, Kakashi abriu uma barreira maior que a cabeça do Gedō Mazō cara e, a meu ver, o tamanho dessa barreira cobre com folga a que foi utilizada pra trasportar a explosão do Nendo Bunshin;

2 - A questão nem é o tamanho, é o controle que Kakashi conseguiu desenvolver sobre o MS, antes ele tinha que infundir uma grande quantia de chakra durante minutos só para ativá-lo, já na Guerra fazia isso em segundos. É uma amostra clara que tanto o controle, quanto as reservas de chakra do Hatake aumentaram significativamente;

3 - Kamuis do tamanho de um Rasengan já são o necessário pra levar várias cabeças para a Kamuiland;

4 - Não foi por falta de chakra, mas sim pelo contexto da situação, Kakashi foi forçado a executar o Kamui de forma muito mais rápida e que fugisse da detecção do Obito. Kakashi naquele momento fez um uso exagerado do MS, forçando-o ao máximo. Foi similar à mesma situação do Itachi ao ficar dando spam de Amaterasu no Sasuke, ele fica visivelmente debilitado, mas depois ainda utiliza Susanoo e eleva ao mais alto nível. Kakashi tinha ainda chakra, tanto que voltou da Kamuiland e transportou-se para fora da dimensão normalmente e, neste momento, ele transporta o próprio corpo que é tão "grande" quanto o Kage Bunshin do Naruto, e não cai, logo percebemos que Kakashi caiu por forçar o MS a expandir e fechar a barreira o mais rápido possível, pra que Obito não percebesse;

5 - Leia o 4 :yoda:

É tão nítido o avanço do Kakashi nesses quesitos que nem acredito que tenha que ficar comentando.

FrutosDoMar escreveu:
Kakashi não lutou contra o clone do Itachi antes né?
Kakashi e Naruto não estavam perseguindo o Deidara né?

Quer comparar Moguragakure, KB de distração, Raikiri e uma corridinha com utilizar Kage Bunshin + Raiden, Raikiri e Kamuis, tudo isso depois de lutar contra os espadachins? Meress.

FrutosDoMar escreveu:
A própria imagem que você colocou em Spoiler te refuta.

 Nem o Shinju conseguiu absorver totalmente o chackra da Kyuubi, mas o Obito com 2segundos de Gakido conseguiu.

Foi o que o mangá mostrou. O manto que antes estava presente no Kakashi por acaso se reativou em algum momento? Então não tinha resquícios de chakra da Kurama nele.

FrutosDoMar escreveu:
Não estão indo de contra, eu diferente de você tive a humildade de assumir meu erro quando contestado, ja você estando claramente equivocado continua escrevendo abobrinha por puro orgulho.

 Eu prefiro ter uma discussão inteligente do que ter uma discussão de ego.

:wth:
Estou utilizando o mangá para basear meus argumentos tanto quanto você, Mr. Humildade.

FrutosDoMar escreveu:
Em fim, Kakashi 1Ms esta sendo superestimado aqui.

Se está tendo superestimação, claramente não é da minha parte, eu conheço muito bem os limites desse Kakashi, mas reconheço suas capacidades em batalha, tanto que concordo plenamente com a frase abaixo:

" A única possibilidade do Kakashi é em uma fudendo estratégia pegar Nagato no Kamui, em quanto o Nagato só precisa administrar a luta derrotando o Kakashi gradualmente com o ST, Explosões, Kuchiyoses e etc."

Só que estão querendo excluir/ignorar o risco que o Kamui traz a alguém como Nagato solo, e eu apenas querendo deixar bem claro que um único Kamui pode tirar o Uzumaki da jogada. :zeca3:


concordo com você.

Não entendo uma coisa:

o usuário @FrutosDoMar no topico Itachi vs Nagato defende que Itachi pode vencer Nagato facilmente, enquanto essa facilidade toda não foi mostrada.

Diz, o usuária citado, que o Itachi poderia invadir konorra e destruir ela, coisa que só ninjas do mais elevado nipe conseguiram, como Orochimaru e Nagato.

No entanto, o golpe mais apelão do anime (kamui) não é apto a derrotar com certa facilidade o Nagato, mas itachi consegue usando amaterasu, susanoo e totsuka, se bobiar, yasaka no magatama.

Eu não sei os critérios que o usuário @FrutosDoMar utiliza, mas o Kakashi guerra é claramente mais forte que o Itachi que lutou com o Sasuke / que invadiu konorra, pela primeira vez.

O mais engraçado é que contra o Kakashi, o sensor do Nagato funciona. Agora contra o Itachi, o sensor do Nagato fica desligado. Acho que nessa hora, pifa.

Qual absurdo disse naquele topico que Nagato poderia esquivar-se da totsuka usando shushin + sensor?

Mas aqui, Nagato nem precisa esquivar, usa um ST e vence o Kakashi. No entanto, em iguais proporções, ele já o fez e falhou.

Kakashi foi o unico que esquivou do combo suicida do Kakuzu + Hidan.

Esse Kakashi não vai peitar nagato na sua forma original, mas vai utilizar bushin tanto no solo, quanto de baixo da terra para surpreender o Nagato, tal como ele fez na companhia de chouji etc...

Eu sinceramente vejo Kakashi apresentando muito mais risco do que o Itachi ao Nagato solo.

Kamui é um golpe indefensável e ele não vai usar de frente pro nagato. Ele pode até sair por de baixo da terra e olhar pro nagato e aplicar o kamui à queima roupa.

Kakashi guerra é o ninja que tem skills para estender um pouco a luta e achar uma solução de aplicar o kamui certeiro, do qual Nagato não tem defesa, repita-se.

Se Itachi usar um bushin, e não lutar corpo a corpo com Nagato, onde ele vai se esconder? Eu sei que Kakashi pode ir pra de baixo da terra, mas Itachi, nem usuário de doton ele é, por isso disse que ele tem um estilo voltado a dar as caras pro inimigo. Nada que ele possua trolla o rinnegan diretamente.



descriptionKakashi vs. Nagato - Página 6 EmptyRe: Kakashi vs. Nagato

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Zenzry0ex escreveu:
o usuário @FrutosDoMar no topico Itachi vs Nagato defende que Itachi pode vencer Nagato facilmente, enquanto essa facilidade toda não foi mostrada.

Eu nunca disse isso :asideia: 
Mas aqui, Nagato nem precisa esquivar, usa um ST e vence o Kakashi. No entanto, em iguais proporções, ele já o fez e falhou. 

 Kakashi simplesmente não tem defesa nenhuma ao ST.
Kakashi foi o unico que esquivou do combo suicida do Kakuzu + Hidan. 

Hidan + Kakuzu é do mesmo nivel que o Nagato?
 Preciso nem mencionar que Kakuzu no 1x1 tava levando a melhor contra o Kakashi.
Esse Kakashi não vai peitar nagato na sua forma original, mas vai utilizar bushin tanto no solo, quanto de baixo da terra para surpreender o Nagato, tal como ele fez na companhia de chouji etc...

Kakashi vs. Nagato - Página 6 07
Eu sinceramente vejo Kakashi apresentando muito mais risco do que o Itachi ao Nagato solo.

 Kakashi é inferior ao Itachi tambem.
Kamui é um golpe indefensável e ele não vai usar de frente pro nagato. Ele pode até sair por de baixo da terra e olhar pro nagato e aplicar o kamui à queima roupa.

Ja respondi acima.
Kakashi guerra é o ninja que tem skills para estender um pouco a luta e achar uma solução de aplicar o kamui certeiro, do qual Nagato não tem defesa, repita-se.

 Não neguei isso, o meu ponto é você se apegar a uma suposta estrategia fantastica do Kakashi que ira pegar o Nagato no Kamui e ignorar que Nagato para vencer a luta só precis adminstra-la bem, pois todas as suas técnicas são mais vantajosas contra o Kakashi.
Se Itachi usar um bushin, e não lutar corpo a corpo com Nagato, onde ele vai se esconder? Eu sei que Kakashi pode ir pra de baixo da terra, mas Itachi, nem usuário de doton ele é, por isso disse que ele tem um estilo voltado a dar as caras pro inimigo. Nada que ele possua trolla o rinnegan diretamente.

 Igual ele deu as caras ao Nagato na guerra né.

descriptionKakashi vs. Nagato - Página 6 EmptyRe: Kakashi vs. Nagato

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FrutosDoMar escreveu:
Zenzry0ex escreveu:
o usuário @FrutosDoMar no topico Itachi vs Nagato defende que Itachi pode vencer Nagato facilmente, enquanto essa facilidade toda não foi mostrada.

Eu nunca disse isso :asideia: 
Mas aqui, Nagato nem precisa esquivar, usa um ST e vence o Kakashi. No entanto, em iguais proporções, ele já o fez e falhou. 

 Kakashi simplesmente não tem defesa nenhuma ao ST.
Kakashi foi o unico que esquivou do combo suicida do Kakuzu + Hidan. 

Hidan + Kakuzu é do mesmo nivel que o Nagato?
 Preciso nem mencionar que Kakuzu no 1x1 tava levando a melhor contra o Kakashi.
Esse Kakashi não vai peitar nagato na sua forma original, mas vai utilizar bushin tanto no solo, quanto de baixo da terra para surpreender o Nagato, tal como ele fez na companhia de chouji etc...

Kakashi vs. Nagato - Página 6 07
Eu sinceramente vejo Kakashi apresentando muito mais risco do que o Itachi ao Nagato solo.

 Kakashi é inferior ao Itachi tambem.
Kamui é um golpe indefensável e ele não vai usar de frente pro nagato. Ele pode até sair por de baixo da terra e olhar pro nagato e aplicar o kamui à queima roupa.

Ja respondi acima.
Kakashi guerra é o ninja que tem skills para estender um pouco a luta e achar uma solução de aplicar o kamui certeiro, do qual Nagato não tem defesa, repita-se.

 Não neguei isso, o meu ponto é você se apegar a uma suposta estrategia fantastica do Kakashi que ira pegar o Nagato no Kamui e ignorar que Nagato para vencer a luta só precis adminstra-la bem, pois todas as suas técnicas são mais vantajosas contra o Kakashi.
Se Itachi usar um bushin, e não lutar corpo a corpo com Nagato, onde ele vai se esconder? Eu sei que Kakashi pode ir pra de baixo da terra, mas Itachi, nem usuário de doton ele é, por isso disse que ele tem um estilo voltado a dar as caras pro inimigo. Nada que ele possua trolla o rinnegan diretamente.

 Igual ele deu as caras ao Nagato na guerra né.


você postou uma imagem que vai de encontro com o que eu falei.

O Nagato usa o ST no Kakashi por estratégia do Kakashi.

1 - delay

2 - se afastar do combo chouji + seu pai.

Então, a intenção do Kakashi ali não foi ficar perto, e sim longe.

Observe melhor a imagem, frutos.

Kakashi não tem defesa contra o ST? e o Kamui? Prevenção de danos, por de baixo da terra? Ele até tomou um ST na cara e sequer foi ferido.

você precisa ver que o Kakashi guerra está um pouco melhor em termos de preparo fisico.

Não esquece que Kakashi ainda pode abrir os portais. Então, bastava ele abrir o primeiro portal para ganhar um UP em força e velocidade, caso ele precisasse.

1º portão – Portão Inicial

A técnica para se abrir os três primeiros portões cham-se lótus primária.Localiza-se ao lado direito do cérebro.Quando abri-se este portão o shinobi passa a ter uma força física ao extremo e uma velocidade maior do que ele normalmente tem.A fadiga e desgaste fazem o corpo ter uma paralisação parcial,sendo necessário que o ninja descanse por um tempo.


Além do mais, Kakashi pode usar doton doryuuheki e absorver maior parte do ST do Nagato e por baixo da terra contra-atacá-lo, aplicando, à queima roupa, um Kamui. Esse Nagato é vivo e morreria por perda de sangue.

Sem falar que Kakashi foi o unico capaz de quebrar as estacas negras do Nagato usando a propria mão, coisa que nenhum outro ninja fez.

Kakashi é mais forte que aparenta e Nagato reconhece a sua força.

descriptionKakashi vs. Nagato - Página 6 EmptyRe: Kakashi vs. Nagato

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zenzyr0ex escreveu:
você postou uma imagem que vai de encontro com o que eu falei.

O Nagato usa o ST no Kakashi por estratégia do Kakashi.

1 - delay

2 - se afastar do combo chouji + seu pai.

Então, a intenção do Kakashi ali não foi ficar perto, e sim longe.

Observe melhor a imagem, frutos.

 Outro meio do Nagato lidar com a mesma situação:
Kakashi vs. Nagato - Página 6 19

Kakashi não tem defesa contra o ST? e o Kamui? Prevenção de danos, por de baixo da terra? Ele até tomou um ST na cara e sequer foi ferido.

Como o Kamui iria impedir o ST?
Ele tinha prevenção de ataque na luta contra o Tendo e adiantou oque?
Ele foi para de baixo da terra na luta contra o Tendo e adiantou oque?

 Ele foi ferido, tanto que o Tendo praticamente o venceu assim, um ST aqui e outro ali e após algum tempo de luta Kakashi ja tava todo fudido nos escombros.
Além do mais, Kakashi pode usar doton doryuuheki e absorver maior parte do ST do Nagato e por baixo da terra contra-atacá-lo, aplicando, à queima roupa, um Kamui. Esse Nagato é vivo e morreria por perda de sangue.

 Kakashi ja usou Doton Doryuuheki contra o Nagato.
Kakashi vs. Nagato - Página 6 10

Sem falar que Kakashi foi o unico capaz de quebrar as estacas negras do Nagato usando a propria mão, coisa que nenhum outro ninja fez.

 Irrelevante.

Kakashi é mais forte que aparenta e Nagato reconhece a sua força.

Reconhece o vencendo sem nem usar seu poder total.
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