Pétrick escreveu: Não importa que o ataque não foi direcionado a ele, a areia o acompanhou e ponto. E prove que o Kira A não estava usando sua velocidade ali. A Suna parou o Amaterasu, algo que o Raikage só fez por estar em Raiton no Yoroi nível 2, ambos fizeram quase a mesma coisa na base da velocidade, logo ambos possuem a mesma velocidade.
http://konohaonline.info/capitulos/464#13
A areia do deserto falhou em capturar o Joki Boy.
Claro que importa, uma coisa é você estar a distancia com uma visão ampla das coisas e ter tempo para pensar e reagir, outra coisa é a situação está totalmente em cima de você.
Um exemplo é o Kira A sendo cegado pelo Minato, e o Killer Bee não.
A suna não parou o amaterasu, e sim o enton, dizer que a suna é da velocidade do Raiton no Yoroi vai contra absolutamente tudo que a Suna de Gaara ja mostrou.
Mais lentos que o Tobirama se usando o Hiraishin, e com o primeiro sem estar com o Doton: Chōkeijūgan no Jutsu ativo em si.
Tobirama mesmo sem o Hiraishin é um cara extremamente veloz, palavras do relampago amarelo.
Quantos shinobis seriam capazes de acompanhar os movimentos de Obito Jin, marca-lo com o Hiraishin e ainda colocar fudas em todo o seu corpo?
Minato KM1 pra você ter idéia não conseguia nem chegar perto.
Se o Tobirama faz isso com um cara que como dito pelo Madara é igual ao Rikudou Sennin:
Oque ele não poderia fazer com qualquer um dos 5Kages?
Acho que é Obito é mais rapido que Kira A, pois mesmo Naruto KM1-KM2 mal conseguia acompanha-lo, e em muitas vezes não conseguia acompanha-lo.
Por favor... eu coloquei em pauta que a Mizukage poderia utilizar o Futton em campo, e você me quotou dizendo que ela não teve reação para apagar um Katon do madara, e em seguida eu disse que ela estava cansada.
Que ela ficaria cansada com o decorrer da luta isso é óbvio, agora que ela não poderia usar a névoa ácida em campo de inicio por estar cansada isso não existe. Esse seu argumento não fez sentido nenhum, quando foi colocado em pauta outra coisa.
Não teve speed mais o katon estava na cara da Hokage e ela teve reação o suficiente pra interceptar o jutsu.
http://konohaonline.info/capitulos/577#4
Em nenhum momento é dito que ela não conseguiu usar o Suiton a tempo por estar cansada.
Mei simplesmente diz: Eu não vou conseguir a tempo(Não estou dizendo que ela não estava cansada, e sim que não existe relatos de que isso influenciou a velocidade de seu ninjutsu).
Sim o Katon estava na cara da Hokage, mas não teve speed entende? Pior, Madara estava se distanciando deles, não da pra comparar as duas situações.
Se formos pensar que com speed ela não conseguiu rebater o Katon de Madara, não faz sentido imaginar que ela irá consegui acompanhar e reagir aos movimentos de Tobirama.
O maximo que a Mei poderia fazer é deixar o ar proximo dela extremamente ácido para evitar a aproximação de Tobirama, mas isso iria prejudicar seus parceiros, porque você acha que ela não usou Futton contra Madara?
Mesmo contra o Sasuke ela fez questão de fechar o local para usar seu Futton com potencia maxima.
Você ignora o que é diz pelos outros.
Eu já disse que o Gaara pode ter vantagem geográfica e impedir que marcações e Kunais de hiraishin sejam usadas em campo, além de poder pegar as kunais jogadas contra o time e destruí-las. Assim só restaria o hiraishin usado em clones e edos, e só. O justu ficaria muito restringido, dando assim oportunidade pro Gaara pegá-los + Kira A upado pelo Chou Keijuugan do Onoki.
Tsunade e Mei podem voar pelo fato do Tsuchikage lhes permitir isso, voando acima do próprio Hokage elas evitam ser mortas por ataques que tenham como base o solo. Um Iwa Bunshin do Onoki pode deixar a areia do Gaara mais leve também, consequentemente mais rápid
E verdade que o Gaara tem vantagem geografica, e pode lidar com as Kunais e marcações pelo campo.
Impedir que Kunais sejam usadas é inviavel, Tobirama pode multiplica-las e joga-las constantemente sempre que sentir a necessidade, pode jogar dezenas delas de uma vez.
Outra coisa é que Tobirama pode molhar o campo com seu chackra e se teletransportar para seus ninjutsus assim como ele pode se teletransportar para seus KB's.
Se Onoki fazer Tsunade voar, isso significa que ela perderá sua super força.
A areia do Gaara mesmo mais leve em nenhum momento mostrou velocidade para acompanhar o Hiraishin, existe um abismo de diferença.
Quem disse que eles estariam a salvos no ar?
Tobirama + Kage bunshins pode lançar suas Kunais para o ar e se teletransportarem, as jogando continuamente para todos os lados dos céus, semelhante ao que Minato fez contra o Gai, só que com um numero maior de Kunais.
Lembra que o Naruto fazia pontes de Kage bunshins para enfrentar seus inimigos no ar? E o mesmo principio que ao invés de Kage bunshins Tobirama tambem usaria o Hiraishin.
OBS: O Gojou Kibakufuda foi usado no ar, os Hokages estavam muito distantes do chão.
O ponto vermelho é o local de onde o GK foi ativado.
De outro angulo...
Isso que os Hokages lutam pouco no ar, a maior parte da luta contra o Madara se passou no chão.
Tobirama teleporta uma Mini Biju dama do tamanho do Gamakichi + ou - para longe.
http://konohaonline.info/capitulos/641#3
A imagem que você postou na primeira página desse tópico, foi do Obito que errou sua mira da Mini biju dama usada contra o Naruto, Sasuke, Minato e o Sapo.
http://konohaonline.info/capitulos/640#5
http://konohaonline.info/capitulos/640#6
http://konohaonline.info/capitulos/640#7
O proprio Minato diz que o Obito errou o alvo, Tobirama nem aparece na imagem, nem estava no momento.
Detalhe, o próprio Gamakihi diz que se o Obito tivesse acertado o alvo eles estariam mortos. Fora que a abrangência do jutsu nem se compara a Ilha tartaruga, que é MUITO maior que isso. Sendo que o Gamakichi nem do tamanho de um Biju ele é, esta longe por sinal.
http://konohaonline.info/capitulos/640#3
E leia meus argumentos, eu disse que de inicio, ele não teria marcações longe do raio de alcance do Jinton que iria destruir a ilha tartaruga inteira. Nessas situações sitadas por você marcações já haviam sido feitas.
Não é uma Godu dama, se fosse a mão do próprio tobirama que toca o justu seria destruída.
O jutsu é o mesmo, são Gugou Damas infladas, tanto que as duas brilham igualmente.
Você que está errado, o Gamakichi só esta assim tão grande em relação a explosão da Gugou Dama porque ele está proximo do angulo da ''foto''.
Você acha que o homem da foto abaixo é maior que o avião logo atrás dele e os prédios?
Então não faz sentido dizer que o Gamakichi que a Gugou Dama inflada.
E ja vimos por outro angulo que o Gamakichi é infinitamente menor.
Os jutsus acima nas duas imagems são os mesmos, ambos são gugou damas infladas.
Você está redondamente equivocado nesta parte.
Se não é uma GugouDama então é oque? O jutsu não tem nada a ver com a BijuuDama, a explosão não tem absolutamente nada a ver com a explosão de uma BijuuDama, não faz sentido, Tobirama tocou de leve no jutsu, obviamente se ele tivesse dado um soco ou algo do genero, sua mão teria sido desintegrada.
Inclusive o próprio Minato faz o mesmo teletransportando as GugouDamas de Madara, vai me dizer que tambem não eram GugouDamas?
O negócio é que eles são tão rapidos que não da nem tempo de desintegrar.
É muito comum muitos aqui no fórum achar que o Minato foi mais rápid oque o Guy em Shimon, o que não é verdade.
Primeiro que a Kunai não foi jogada pelo próprio Minato, e sim pelo Lee que possui muito mais força, logo a Kunai estav muito mais rápida se comparada ao Minato se tivesse jogada a mesma.
Fora que uma kunai jogada pelo Lee NUNCA, seria mais rápida que o Might Guy em Shimon.
Detalhe, Guy em Shimon quando vai utilizar o Sekizō, aumenta sua velocidade entre o primeiro (Issoku) e o Quinto golpe (Gosoku). No seu quinto e mais rápido golpe uma kunai seria mais rápida que o Guy, sendo que antes mesmo disso ele já cegava um Jin do Juubi? Será mesmo uma kunai jogada pelo Lee ou Minato capaz de cegar um Madara Jin do juubi?
http://konohaonline.info/capitulos/669#3
Esse seu argumento é simplesmente e totalmente incoerente, e sem fundamento NENHUM.
A questão não é a velocidade da Kunai, e sim do Minato.
Ok, a Kunai foi lançada de maneira que ficou na frente do Gai, mas isso é irrelevante, a relevancia esta no fato de que o Minato simplesmente entrou na frente do Gai e saiu sem nenhum problema.
Se o Gai fosse mais rapido que o Hiraishin, ele teria colidido com o Minato.
Isso que estamos comparando Gai 8 gates, Gai 8 gates é infinitamente mais rapido que qualquer um dos 5 Kages.
Isso é só pra você perceber a diferença entre a velocidade de Tobirama e dos 5 Kages, mesmo Kira A é uma pessoa lenta se comparado ao Tobirama, o nivel é outro.
Só sobraria marcar seus bushins e edos. Hiraishin nível 2 eu mostrei acima como pode ser lidado pelo Gaara. Ele já tinha marcações espalhadas pelo campo, aqui o campo é muito menor e inicialmente ele está sem marcação nenhuma.
Tobirama ja tinha marcações espalhadas pelo campo?
Tobirama estava morto a dezenas de anos, todas as marcações que ele fez na guerra, ele fez como um edo, ele fez no decorrer da luta, a mesma coisa ele pode fazer contra os 5 Kages.
E como eu disse, Tobirama no decorrer de no maximo 1h de luta, fez marcações que superavam o alcance do Shinju.
Todas essas kunais podem ser alcançada pela Suna do Gaara que é mais rápida que essas kunais, além do próprio Gaara poder efetuar multiplos ataques pra pegá-las. Fica se teleportando desse jeito o idiota será o Tobirama, além de ficar totalmente vulnerável a o Jinton do tamanho da Ilha Tartaruga.
A areia acompanha as kunais facilmente.
Kira A não acha tão idiota assim.
Acho que o pelotão de Iwagakure tambem não acham tão idiota assim:
Acho que os Randoms de Konoha tambem não acha tão idiota assim.
Sobre Tobirama ser vulneravel ao Jinton... Se ta de brinks? Se o Kage bunshin de Tobirama teletransportou uma Gugou Dama, ele pode teletransportar um Jinton, pois como Hiruzen diz, a propriedade é a mesma.
Outra coisa é que se Naruto KM1 ja burlou o Jinton com velocidade, porque o Tobirama não pode fazer o mesmo?
A unica diferença é que Tobirama ao invès de usar braço de chackra, usaria o Hiraishin-Giri, Goshun mawashi ou Hiraishin lvl2.
Hiraishin-Giri é burlado pelo voo, distância inicialmente, com Gaara pegando a Kunai jogada contra quaquer um, sendo que pode ver em 360° seu time com o Daisan no Me, ou um Bunshin de areia fazer isso.
Kunai hiraishin soterradas ou pegas em movimento.
Hiraishin mais suiton eu já respondi.
Hiraishin goshun Mawashi é o único viável.
Hiraishin dorai o Kage não possui.
Bom, ja expliquei como Tobirama poderia enfrentar qualquer deles no ar.
Oque pegar Kunais vai adiantar? Tobirama vai se teletransportar para as Kunais sujas de areia.
E mesmo assim, de onde você tirou que Gaara vai pegar todas as Kunais que Tobirama pode lançar de vários angulos diferentes? Isso é inventar uma capacidade que Gaara não tem, as próprias Kunais serão beneficadas pelo Hiraishin.
Respondeu não, qualquer combo de Hiraishin + Tenkyu ou Suidanha pode matar Mei, Tsunade, Gaara ou Onoki, isso que o Tenkyu é extremamente pequeno e não possui som, ou seja, Mei por exemplo poderia ser morta sem nem saber de onde veio o ataque.
Eu confundi o Hiraishin Ni no Dan com o Hiraishin Dorai, de qualquer maneira ja responderei que Tobirama possui o Hiraishin lvl2,caso você tambem discorde disso, pelo menos ja impeço mais uma discussão.
Tobirama deixa uma Kunai marcada flutuando nas costas do Madara e rapidamente se teletransporta para ela.
Exatamente como Minato fez com o Kira A.
O problema seu e de todos aqui praticamente, é que estão analisando as habilidades dos Kages individualmente, e indivualmente qualquer um dos 5 Kages tomam uma bela surra do Tobirama, o unico meio viavel deles vencerem é combinando suas habilidades.
Não é o Jinton, Futton ou Raiton no Yoroi que faz os 5 Kages superiores a Tobirama, é a junção de todas essas habilidades juntas.
Ex: Jinton cubo gigante usado contra o Madara poderia até deitar o Tobirama dependendo de como for usado.
