JS vs Força Aprimorada

Cara nada supera algo que é instantâneo

Força aprimorada é instantâneo, já o JS não é, mesmo que o JS leve 1 segundo seria tarde demais.

Como o amigo acima falou:
"Kaguya não conseguiu absorver o chakra presente na mão da Sakura, então duvido que HJS consiga desintegrar"

Kaguya também possui o chakra Desintegrador do Hamura
Kaguya também possui o chakra Onmyouton do Rikudou


Ela não desintegrou, não absorveu, não inutilizou o Okashou porque é algo instantâneo, ou seja, não deu tempo de desintegrar, absorver, quebrar, nada porque não tem como simples assim.


JS for se chocar com o Okashou, ele perde porque o JS é lento demais para fazer algo contra um troco instantâneo

Instantâneo
Instantâneo
Instantâneo
Instantâneo
Instantâneo
Instantâneo
Instantâneo
Instantâneo
Instantâneo
Instantâneo
Instantâneo
Instantâneo
Instantâneo
Instantâneo
Instantâneo
Instantâneo


Essa é a palavra magica, tudo se resume a qual jutsu faz sua magica mais rápido e okashou é Instantâneo.

Retifico... vantagens pro Juho. Drenou o chakra, acabou a fonte de força.



E de um quadro pro outro, zaz. Um jutsu de alta dificuldade sendo formado.

Então nem ponho mais em comparação... porquê o correspondente rival da força aprimorada é o Jyuken. (ataque de dano externo/ataque de dano interno)

Oukashou é o próximo nível que pode ser colocado frente a frente com o Hakke Kuushou (um ataque que gera uma colisão que alcança uma área/um ataque de pressão de ar que vai ao médio alcance)

Juho Soushiken não tem comparativo com a Sakura, fica até desvantagem pra ela, já que:

Força aprimorada = ataque único e desprotegido;
Juho Soushiken = ataque duplo que drena e protege.

E se usar o Hakke Soujishi Hogeki



O curto alcance pode ser letal por parte da Hinata.

E sobre a Kaguya, ela simplesmente subestimou a armadilha a qual Kakashi criou e nem tinha conhecimento da Sakura em meio a uma luta com dois descendentes de seus netos. A importância de lidar com Naruto e Sasuke >>> all.

Última edição por Melk em 14/12/2015, 16:47, editado 1 vez(es)

Essa gente...


O único processo instantâneo é o foco de Chakra dentro do corpo, depois gasta segundos para concentrar todo esse Chakra na mão, e depois gasta mais segundos para acertar esse golpe no inimigo ou no chão.

---

Quando eles se colidirem, vai acontecer o mesmo que aconteceu quando Neji colidiu o Juken no Juho Soshiken: O Juho Soshiken sugará o Chakra do Punho Adamantino:


E o soco físico então vai acertar o Juho Soshiken, que vai defendê-lo:


Agora, o mesmo vale para Punho Adamantino com BK e Hakke Sojishi Hogeki.

---

O Punho Adamantino é uma mão coberta com uma imensa "onda" de Chakra, ou seja, a "onda" de Chakra que envolve a mão vai encostar no Juho Soshiken antes do "punho físico", e o Chakra será sugado, restando somente o soco natural, então quando o "punho físico" encostar no Juho Soshiken, o Juho Soshiken irá defendê-lo, afinal ele é defensivo, e vale lembrar que ele é uma imensa, dura e maciça, quantidade de Chakra, então não tem essa de "quebrar" o Juho Soshiken ou desativá-lo, Hinata bateu ele 64 vezes contra um Mini-Jubi, qual o sentido de quebrar pra um soco da Sakura sem Chakra ?

Sobre esse troço da Kaguya, sem comentários, Sakuret inventa cada coisa pra justificar o que falam, nunca gostam de aceitar que Sakura perde para algo da Hinata.

Aceitem:

Hinata > Sakura em Taijutsu.
Juken burla BK.
Juho Soshiken suga Punho Adamantino.
Hinata é mais ágil e sem Ninjutsu Medicinal é mais resistente que Sakura.
Hakke Kusho Upado é válido, afinal é o mesmo processo do Punho Adamantino, quanto mais Chakra no punho, mais poderoso.
etc, etc, etc.

A força aprimorada funcionaria sim.

Se o Juho Soshiken absorvesse instantaneamente o Chakra até tudo bem(isso sem contar que a força contrária ao que o Jutsu estaria lidando não quebraria a mão dela e a jogaria longe mesmo sem usar Chakra),mas não absorve.Apesar das mãos dela estarem com Chakra,quando o soco que também vai estar com Chakra entrar em contato com a mão da Hinata,logo vai jogar ela longe devido a força do soco,não tem como absorver nesse tempo.

Por isso eu acho que a força aprimorado funcionaria contra esse Jutsu sim.

@Melk

Você disse bem assim:

 Força aprimorada = ataque único e desprotegido;
Juho Soushiken = ataque duplo que drena e protege.

Em um embate entre força aprimorada X Leões gêmeos. Eu creio que a Sakura sairia na vantagem, pois, apesar da Hinata contar com uma técnica dupla (Como citado por você), assim conseguindo facilmente barrar os punhos (2) da Haruno, mas aí entra a expansão das técnicas.

Juho independente das suas versões, ele não cobre o corpo todo do usuário, essa técnica deixa a área de baixo vulnerável a ataques, como as imagens abaixo mostram.

Sendo assim a Sakura poderia usar dessa brecha do Juho para atacar a Hinata em um curto alcance. Mas como a Sakura conseguiria essa proeza, mesmo estando com as mãos inutilizadas? Isso é simples. Bastaria a Sakura canalizar chakra nos pés e direcionar um chute potente contra a Hinata que estaria sem defesa, seria praticamente a técnica "Pé da dor Celestial", diferente do Juho, a força aprimorada da Sakura (Que está sendo levantada aqui) pode ser expandida para várias regiões do corpo do usuário.

Assim caso a Hinata colocasse o juho na frente do chute aprimorado da Sakura, a Hyuuga deixaria um dos punhos da Sakura livre, assim voltando a ficar vulnerável. Sinceramente, a Hinata somente com o Juho não se sobressai frente a força aprimorada da Sakura. 4 golpes x 2

Ueeh, de acordo com o mangá o Jukken em si bloqueia o fluxo de Chakra do oponente com um golpe na região escolhida do corpo do adversário. Sendo o Juho Soshiken e Hakke Sojishi Hogeki variações mais poderosas do Jukken elas podem sim anular o Chakra da Força Aprimorada. Somente o Osaku é dito ser instantâneo, acho que alguns aqui estão confundindo e misturando o funcionamento das técnicas : Força Aprimorada (sem descrição) e Osaku (descrito como uma liberação de Chakra instantânea no DB). De qualquer forma o Jukken em si tem a capacidade de selar Chakra com um único golpe (instantâneo), suas variações mais poderosas também, obviamente; mesmo que a Força Aprimorada seja instantânea supostamente, o Jukken/JS/HSH sela/drena/desintegra Chakra de imediato do oponente também (tendo o Jukken como base), logo o mais provável é que Sakura/Tsunade percam a força aprimorada... e sendo o JS defensivo protegeria Hinata de um soco "normal" no caso da Sakura; e caso Sakura/Tsunade adicionem mais Chakra no punho a Hyuuga terá o JS para drenar o Chakra e se defender.

Portanto, se o JS colidir com a Força Aprimorada (Como o Tópico sugere) a user da Força Aprimorada perderá o Chakra de punho primeiramente, com isso perderá a Força. Enquanto que o JS poderá drenar o Chakra novamente de Sakura/Tsunade (caso elas adicionem mais Chakra) e proteger a usuária do Jutsu. Sendo uma vantagem maior pra Hinata que tem um melhor Taijutsu e Agilidade na aplicação de golpes em uma luta no curto alcance. :copo:

Quanto a Kaguya Kkkkkkkkkkkkkkkk a Deusa Coelho estava tentando escapar de ser selada por Naruto + Sasuke, e através de uma estratégia de equipe Sakura a acertou de "surpresa", sendo que Kaguya estava OCUPADA contra NaruSasu, ela nem sequer estava preocupada com Sakura (que não tinha Jutsu pra selá-la e não representava perigo pra mesma) logo ela não tinha como absorver o ataque da Kunoichi porque tinha OUTRAS PREOCUPAÇÕES MAIORES. É igual tomar banho e falar no Telefone ao mesmo tempo, ou vc toma banho ou conversa no Telefone, é um ou é outro.

Rodrigo Gouveia escreveu:

@Melk

Você disse bem assim:

 Força aprimorada = ataque único e desprotegido;
Juho Soushiken = ataque duplo que drena e protege.

Em um embate entre força aprimorada X Leões gêmeos. Eu creio que a Sakura sairia na vantagem, pois, apesar da Hinata contar com uma técnica dupla (Como citado por você), assim conseguindo facilmente barrar os punhos (2) da Haruno, mas aí entra a expansão das técnicas.

Juho independente das suas versões, ele não cobre o corpo todo do usuário, essa técnica deixa a área de baixo vulnerável a ataques, como as imagens abaixo mostram.

Sendo assim a Sakura poderia usar dessa brecha do Juho para atacar a Hinata em um curto alcance. Mas como a Sakura conseguiria essa proeza, mesmo estando com as mãos inutilizadas? Isso é simples. Bastaria a Sakura canalizar chakra nos pés e direcionar um chute potente contra a Hinata que estaria sem defesa, seria praticamente a técnica "Pé da dor Celestial", diferente do Juho, a força aprimorada da Sakura (Que está sendo levantada aqui) pode ser expandida para várias regiões do corpo do usuário.

Assim caso a Hinata colocasse o juho na frente do chute aprimorado da Sakura, a Hyuuga deixaria um dos punhos da Sakura livre, assim voltando a ficar vulnerável. Sinceramente, a Hinata somente com o Juho não se sobressai frente a força aprimorada da Sakura. 4 golpes x 2

Bom, eu nunca vi a Sakura usar o mesmo jutsu com duas mãos... e realizar técnicas seguidas (okashô pra um braço, pro outro, depois o chute)... acho improvável, até porque, até mesmo o Nagato, tem um tempo limite em realizar novamente o mesmo jutsu. Não vejo a Sakura realizando o mesmo jutsu várias vezes, da mesma forma que a Hinata. O que acontece é que o Juho permanece ali como modo de luta, já o Okashô é dissipado com impacto. Então eu não considero... até porquê Hinata > Sakura no taijutsu e curto alcance.

P/s.: curti a .gif

@Rodrigo Gouveia.

Rodrigo Gouveia escreveu:

Eu gostei da sua gif.

Primeiramente, a Sakura não mostrou realizar o Punho Adamantino em duas mãos seguidamente, quem dirá nos pés, e se ela sair atacando com os pés ela vai é se desequilibrar e abrir mais brechas para Hinata atacar, sem contar que Sakura não mostrou realizar sequência de ataques no mangá nem mesmo como a Tsunade, Hinata tem uma movimentação muito mais ágil que a da Sakura, não ficaria só defendendo, e caso ficasse, dificilmente seria atingida, ela é mais ágil e tem melhores reflexos com o Byakugan ativado.

Quando Sakura colidisse o Punho Adamantino com o Juho Soshiken, ele seria sugado e defendido, e já vimos que Sakura depois de ser interceptada no ataque, demora séculos para realizar outro:


Já a Hinata mostrou que mesmo tendo seus ataques bloqueados ou esquivados, é capaz de continuar a sequência com extrema agilidade, atacando e defendendo ao mesmo tempo também:


Sakura pode realizar 4 golpes de Punho Adamantino ? Hinata consegue realizar 64 golpes de Juho Soshiken, desde a cabeça até os pés:


Então ainda vejo Hinata com seu JS/HSH vencendo Sakura com seu Kongoken/Kongoken BK.

@Beauty

Mas o punho adamantino não é mais nada que chakra canalizado nos punhos/pés. O estilo de luta da Sakura é na base disso. E ela mostrou sim sequências do uso do punho adamantino em ambas as mãos.

No vídeo acima é nítido a sequência de golpes aprimorado da Sakura (Árvore sendo destruída, fala dela e do Kakashi) ...
Mas se mesmo assim isso não convencer ninguém, ainda tem esse GIF do The Last onde mostra ela realizando sequências de golpes aprimorados com ambas as mãos.


E errado. Sakura mostrou excelente capacidade para mesclar ataques com os punhos e com os pés sem perder o equilíbrio!

Sim. Não discordo que a Hinata seja mais agil, porém, Sakura tem mais/superiores feitos de velocidade, e reação. Logo ela compensa uma coisa com a outra. E byakugan concebe ao user um UP em sua percepção, mas ele não dá velocidade, ou reação, sendo assim não adiantaria nada ela ver a canalização de chakra da Sakura (Que é instantâneo), ou a movimentação dos punhos da Haruno em um curto alcance.

Sobre essa "demora" de reação da Sakura após ser perfurada pela haste do Madara. O objetivo da Sakura nessa cena era apenas surpreender o Madara com a "imortalidade", assim conseguindo uma brecha, então ela não precisou esboçar alguma reação imediata, para ela aquilo estava sob seu controle, que por sinal a Tsunade fez algo semelhante que a Sakura contra o Madara, a Senju também não esboçou reação de imediato contra o Uchiha. Enfim, o objetivo dela ali estava mais para suplementar, do que ofensivo. E convenhamos, deve ser muito fácil ficar com uma haste atravessada em você te suspendendo rs.

Não é querendo duvidar do combo. Juho Soshiken + 64 palmas ... mas, tipo. Eu no meu primeiro comentário falei, que apenas o Juho não conseguiria se sobressair a força aprimorada da Sakura (Levantada em pauta aqui), eu não considerei outros jutsus na hora de supor essa situação toda (Representada pelo GIF)

Enfim. Mantenho minha opinião.

Sobre esse troço da Kaguya, sem comentários, Sakuret inventa cada coisa pra justificar o que falam, nunca gostam de aceitar que Sakura perde para algo da Hinata.

Não tem argumento? Rs
Alice, a Kaguya absorveu vários ataques na luta contra o time sete, mas não conseguiu absorver o chakra presente na mão da Sakura. E não, Oukashou é uma liberação de chakra instantânea no momento do ataque. ^^

O resultado de um confronto de ambos os jutsu dar no mesmo resultado do soco na Kaguya. .-.

Concordo totalmente com meu amigo @Rodrigo Gouveia ela pode utilizar tanto os pés
quanto as Mãos.

Só venho dizer que a essa Cena contra Sasori é Filler, porém Sakura é alguém com o
mesmo Controle de Chakra ou até melhor que o da Tsunade e vai me dizer que ela não
poderia canalizar chakra nos Pés? 

 

Sakura jogou o Sai longe com apenas um Soco, vai me dizer que seria Diferente com 
a Hinata,ainda mais a Sakura Atual, que destruiu a Casa com um Único Soco e foi um
soco Simples ainda.

@Beauty - O Taijutsu dos Hyuugas pode até ser um dos Melhores mais não muda o fato de que a Sakura mostrou maior Reflexos e Maior Velocidade.

Só não mostrou Agilidade pois se a Hinata não se sobre saísse nisso pelo menos né.

Sakura demora para dar Socos?

Você não deve ter visto o o The last, pelo visto.

Uma simples levantada de mão dela, transformou todos as Estruturas Enormes caindo 
em Pedacinhos.

Sakura da um Soco Full e levanta Rochas 10x maiores que a Hinata e esmaga ela, já
que no Filme teve que ser Salva pelo Naruto quando a Pedra gigante caiu.

Então, nem vem que não Tem, o @Ellos já explicou .

Kaguya estava fugindo de ser selada por Naruto e Sasuke, como ela iria absorver o Chakra da Sakura estando ocupada com algo muito mais importante ? Sem contar que Sakura nunca acertaria esse soco se Kaguya não estivesse MUITO ocupada e sem a estratégia... Mdssss

Tópico, já dei minha opinião.

Kirito escreveu:

Sobre esse troço da Kaguya, sem comentários, Sakuret inventa cada coisa pra justificar o que falam, nunca gostam de aceitar que Sakura perde para algo da Hinata.

Não tem argumento?  Rs
Alice, a Kaguya absorveu vários ataques na luta contra o time sete, mas não conseguiu absorver o chakra presente na mão da Sakura. E não, Oukashou é uma liberação de chakra instantânea no momento do ataque. ^^

O resultado de um confronto de ambos os jutsu dar no mesmo resultado do soco na Kaguya. .-.

Isso sim que é falta do que dizer
Você está inventando, na cara dura, que o soco de Sakura colidiu com a técnica de absorção de Kaguya, sendo que a mesma nem ligou pra existência de Sakura, e por isso, foi surpreendida. Namoral, tá engraçado de ver o seu desespero com a possibilidade levantada no tópico.

Que desespero? Não estamos em um campo de batalha ou algo do tipo, estamos apenas discutindo. .-.

A visão 360º do Byakugan que vocês tanto citam nas comparações está sendo desconsiderada porque é conveniente? Preciso lembrar do Neji se defendendo de ataques em 360º? Preciso lembrar de vários Hyuugas vendo a rede de chakra de seus adversários? Decepcionante essa capacidade de vocês de "esquecerem" de questões tão óbvias para favorecer argumentos sem fundamento. .-.

Quando eu afirmei que a Sakura conseguiria acertar a Kaguya sem a ajuda daquela estratégia?

Eu em...
Pensem o que quiserem, não volto mais neste tópico, já que não é mais preciso.
---

@Ellos.

Vamos lá explicar novamente de jeito forma diferente. Motivos do porquê Kaguya não defendeu o soco da Sakura:

1°) Ela estava ocupada fugindo de NaruSasu, únicos com poder para selá-la. Logo, nem estava ligando para os demais.

2°) Ela estava na voando na velocidade da Katsuyu, porque estava contra a gravidade. Então, tanto sua capacidade de percepção quanto reflexos diminuíram.

3°) O fator surpresa impediu com que Kaguya usasse seu jutsu. Porque por mais que ela tenha visto Sakura — como você disse, tem Rinnegan e visão 360° —, não teve tempo de reação, porque Sakura descia como surpresa em super-velocidade (speed + —>>gravidade), enquanto a deusa estava focada na fuga de NS e contra a força de atração. É tão difícil de entender isso?

E outra, com que base você afirma que Byakugan não viu? Ele viu, só que não houve tempo de reagir, não porque o soco foi instantâneo, e sim por todo o contexto.  

E pra finalizar, o que TODAS essas circunstâncias, do selamento de Kaguya, tem haver com a comparação do tópico?

Última edição por Sam D. Ricardo em 15/12/2015, 00:54, editado 1 vez(es)

Kirito escreveu:

Que desespero? Não estamos em um campo de batalha ou algo do tipo, estamos apenas discutindo. .-.

A visão 360º do Byakugan que vocês tanto citam nas comparações está sendo desconsiderada porque é conveniente? Preciso lembrar do Neji se defendendo de ataques em 360º? Preciso lembrar de vários Hyuugas vendo a rede de chakra de seus adversários? Decepcionante essa capacidade de vocês de "esquecerem" de questões tão óbvias para favorecer argumentos sem fundamento. .-.

Quando eu afirmei que a Sakura conseguiria acertar a Kaguya sem a ajuda daquela estratégia?

Eu em...
Pensem o que quiserem, não volto mais neste tópico, já que não é mais preciso.
---

@Ellos.

Sim, Kaguya tinha o Byakugan, viu a Sakura e tudo, mas mesmo vendo a Sakura não tinha o que fazer, pois estava lidando com Naruto e Sasuke e escapando de ser selada novamente... sendo CERCADA pelo Team 7 por uma estratégia do Kakashi.

1-Parar de lidar com Naruto e Sasuke que estavam tentando selá-la com o Selamento usado por Hagoromo e Hamura no passado para burlar e se preocupar com Sakura ?

2-Tentar escapar de ser selada por Naruto e sasuke ?

Lembrando que esse feito de Sakura socar Kaguya é 90% de Naruto, Sasuke e Kakashi. Então esse argumento de que nem Kaguya absorveu o Osaku instantâneo não faz o menor sentido de exemplo para o que o tópico em questão está propondo.

É engraçado fã de um Hyuuga não saber o básico do Jukken e suas capacidades de selar Chakra através de um golpe. O tópico está pedindo pra dizer o que acontece se JS e Força Aprimorada se colidirem, e não se Sakura usar o tão poderoso osaku indesviavel no chão... Osaku que destrói casa e não fez um arranhão na Marombinha, interessante.

Kirito escreveu:

Que desespero? Não estamos em um campo de batalha ou algo do tipo, estamos apenas discutindo. .-.

A visão 360º do Byakugan que vocês tanto citam nas comparações está sendo desconsiderada porque é conveniente? Preciso lembrar do Neji se defendendo de ataques em 360º? Preciso lembrar de vários Hyuugas vendo a rede de chakra de seus adversários? Decepcionante essa capacidade de vocês de "esquecerem" de questões tão óbvias para favorecer argumentos sem fundamento. .-.

Quando eu afirmei que a Sakura conseguiria acertar a Kaguya sem a ajuda daquela estratégia?

Eu em...
Pensem o que quiserem, não volto mais neste tópico, já que não é mais preciso.
---

@Ellos.

Vamos lá explicar novamente de jeito forma diferente. Motivos do porquê Kaguya não defendeu o soco da Sakura:

1°) Ela estava ocupada fugindo de NaruSasu, únicos com poder para selá-la. Logo, nem estava ligando para os demais.

2°) Ela estava na voando na velocidade da Katsuyu, porque estava contra a gravidade. Então, tanto sua capacidade de percepção quanto reflexos diminuíram.

3°) O fator surpresa impediu com que Kaguya usasse seu jutsu. Porque por mais que ela tenha visto Sakura — como você disse, tem Rinnegan e visão 360° —, não teve tempo de reação, porque Sakura descia como surpresa em super-velocidade (speed + —>>gravidade), enquanto a deusa estava focada na fuga de NS e contra a força de atração. É tão difícil de entender isso?

E outra, com que base você afirma que Byakugan não viu? Ele viu, só que não houve tempo de reagir, não porque o soco foi instantâneo, e sim por todo o contexto.  

E pra finalizar, o que TODAS essas circunstâncias, do selamento de Kaguya, tem haver com a comparação do tópico?