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Que desespero? Não estamos em um campo de batalha ou algo do tipo, estamos apenas discutindo. .-.
A visão 360º do Byakugan que vocês tanto citam nas comparações está sendo desconsiderada porque é conveniente? Preciso lembrar do Neji se defendendo de ataques em 360º? Preciso lembrar de vários Hyuugas vendo a rede de chakra de seus adversários? Decepcionante essa capacidade de vocês de "esquecerem" de questões tão óbvias para favorecer argumentos sem fundamento. .-.
Quando eu afirmei que a Sakura conseguiria acertar a Kaguya sem a ajuda daquela estratégia?
Eu em... Pensem o que quiserem, não volto mais neste tópico, já que não é mais preciso. ---
Sim, Kaguya tinha o Byakugan, viu a Sakura e tudo, mas mesmo vendo a Sakura não tinha o que fazer, pois estava lidando com Naruto e Sasuke e escapando de ser selada novamente... sendo CERCADA pelo Team 7 por uma estratégia do Kakashi.
1-Parar de lidar com Naruto e Sasuke que estavam tentando selá-la com o Selamento usado por Hagoromo e Hamura no passado para burlar e se preocupar com Sakura ?
2-Tentar escapar de ser selada por Naruto e sasuke ?
Lembrando que esse feito de Sakura socar Kaguya é 90% de Naruto, Sasuke e Kakashi. Então esse argumento de que nem Kaguya absorveu o Osaku instantâneo não faz o menor sentido de exemplo para o que o tópico em questão está propondo.
É engraçado fã de um Hyuuga não saber o básico do Jukken e suas capacidades de selar Chakra através de um golpe. O tópico está pedindo pra dizer o que acontece se JS e Força Aprimorada se colidirem, e não se Sakura usar o tão poderoso osaku indesviavel no chão... Osaku que destrói casa e não fez um arranhão na Marombinha, interessante.
Que desespero? Não estamos em um campo de batalha ou algo do tipo, estamos apenas discutindo. .-.
A visão 360º do Byakugan que vocês tanto citam nas comparações está sendo desconsiderada porque é conveniente? Preciso lembrar do Neji se defendendo de ataques em 360º? Preciso lembrar de vários Hyuugas vendo a rede de chakra de seus adversários? Decepcionante essa capacidade de vocês de "esquecerem" de questões tão óbvias para favorecer argumentos sem fundamento. .-.
Quando eu afirmei que a Sakura conseguiria acertar a Kaguya sem a ajuda daquela estratégia?
Eu em... Pensem o que quiserem, não volto mais neste tópico, já que não é mais preciso. ---
Vamos lá explicar novamente de jeito forma diferente. Motivos do porquê Kaguya não defendeu o soco da Sakura:
1°) Ela estava ocupada fugindo de NaruSasu, únicos com poder para selá-la. Logo, nem estava ligando para os demais.
2°) Ela estava na voando na velocidade da Katsuyu, porque estava contra a gravidade. Então, tanto sua capacidade de percepção quanto reflexos diminuíram.
3°) O fator surpresa impediu com que Kaguya usasse seu jutsu. Porque por mais que ela tenha visto Sakura — como você disse, tem Rinnegan e visão 360° —, não teve tempo de reação, porque Sakura descia como surpresa em super-velocidade (speed + —>>gravidade), enquanto a deusa estava focada na fuga de NS e contra a força de atração. É tão difícil de entender isso?
E outra, com que base você afirma que Byakugan não viu? Ele viu, só que não houve tempo de reagir, não porque o soco foi instantâneo, e sim por todo o contexto.
E pra finalizar, o que TODAS essas circunstâncias, do selamento de Kaguya, tem haver com a comparação do tópico?
Tudo que já tinha que ser dito aqui já foi, oukashou é instântaneo e Sakura mal precisaria enconstar no HSH para liberar todo o chakra armazenado no punho caso ela tivesse conheimento sobre o jutsu, além do grande controle de chakra, Sakura já mostrou que tem um dominio e time muito bom para usar o oukashou (que é o que ela normalmente utiliza em suas lutas).
O the Last já mostrou que a Sakura é capaz sim de utilizar sua força de modo consecutiva, então...
E claro, sabia que alguém ia querer transformar esse tópico em Sakura vs Hinata e querer comparar elas em outros atributos, isso sempre acontece, mas não importa. Sempre haverão os 10% que acham que a Hinata é nivelada com a Sakura, assim como haverão os 5% que acham que ela é superior.
Ressaltando o que já foi dito também, Kaguya além de ter o Byakugan que enxerga 360 graus e chakra, percebeu o ataque da Sakura mas não foi capaz de absorver o dano. Kaguya>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Hinata em tudo... então já viu né.
A técnica de absolvição da Kaguya não requer selos e a mesma libera essa técnica por qualquer parte do corpo, uma vez que a mesma já sugou chakra do Naruto e do Sasuke pelos cabelos dela. Ela não precisa fazer selos e esta técnica não requer um preparo significativo. Ela faz isso em uma velocidade incrível, e como eu já disse: "parece até espontâneo do corpo dela" --
Postei mesmo só pra esclarecer isso, agora quotem e discordem a vontade da minha postagem. Não voltarei mais aqui porque já postei o que penso e ficar repetindo toda vez a mesma postagem com apenas algumas mudanças não é muito "saudável" para o tópico.
Lol Sakoret sem argumentos no tópico, OMG Kaguya >>>>> todos, lamentável a falta de senso aqui, sendo que o feito de acertar Kaguya não foi nem 10% da Sakura. Nem volto mais aqui, a escrotisse já deu.
Já foi dito que apenas um leve ataque do Jukken afeta diretamente a rede Chakra, impedindo a manipulação do mesmo. Mesmo o soco tendo o impacto instantâneo o Jukken anula essa força ao selar o Chakra através do contato.
Tudo que já tinha que ser dito aqui já foi, oukashou é instântaneo e Sakura mal precisaria enconstar no HSH para liberar todo o chakra armazenado no punho caso ela tivesse conheimento sobre o jutsu, além do grande controle de chakra, Sakura já mostrou que tem um dominio e time muito bom para usar o oukashou (que é o que ela normalmente utiliza em suas lutas).
Sakura com seu punho de chakra, encostar em algo que desintegra chakra? Boa sorte.
O the Last já mostrou que a Sakura é capaz sim de utilizar sua força de modo consecutiva, então...
Sim, mas foi com as mãos. Leia toda a conversa, e verá que estávamos discutindo sobre FA nos pés, e não nas mãos!
E o interessante é que The Last só serve pra algumas. Algumas coisas.
E claro, sabia que alguém ia querer transformar esse tópico em Sakura vs Hinata e querer comparar elas em outros atributos, isso sempre acontece, mas não importa. Sempre haverão os 10% que acham que a Hinata é nivelada com a Sakura, assim como haverão os 5% que acham que ela é superior.
Essa mudança de foco veio justamente do lado de vocês. Leia os posts do @Hyuuga!
E outra, da onde você tirou esses números? Quem é você, é do IBGE?
Ressaltando o que já foi dito também, Kaguya além de ter o Byakugan que enxerga 360 graus e chakra, percebeu o ataque da Sakura mas não foi capaz de absorver o dano. Kaguya>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Hinata em tudo... então já viu né.
Primeiramente; foi mostrado ou dito a quantidade de chakra que pode ser absorvido ou como é absorvido ou velocidade que é absorvido ?
Sem essas informações só sabemos que o Jutsu absorve, e infelizmente isso não é o bastante, pois ate mesmo o Gakido a técnica de absorção de maior capacidade do mangá já sofreu com velocidade dos jutsus.
Vamos a parte mais engraçada de tudo, JS absorve chakra "in natura" da rede de chara e não chakra moldado em Ninjutsu
Nossa querida Alice nos mostrou essa imagem do DB:
E bem ai diz que o Oukashou é uma aplicação de Ninjutsu médico, resumindo um Ninjusu médico, chakra moldado, agora vão me dizer que o JH absorve chakra moldado em Ninjutsu?
Não tem para onde correr, outro detalhe; JH é descrito no DB como defesa, porem ninguem aqui sabe como esse defesa ocorre, nunca foi mostrado ou dito, e se pensarmos bem pode ser o mesmo caso do Gakido que também é descrito como defensivo porem essa caracteristica é dado por sua absorção de chakra e não por formar escudo, então essa suposta defesa e de como é, não foi mostrado ou dito, fazendo os fãs criarem teorias e modos mirabolantes para o uso do jutsu.
Vão vim com pedras nas mãos, pois sabem que essa é a verdade....
Primeiramenteo Jutsu é dito com capacidades de desintegrar chakra >>> e diferente de drenar ou absorver
Pelo que eu saiba o argumento da Kaguya é invalido... Kaguya nem tentou absorver o chakra da Sakura, se ela tentasse e falhasse ai a historia seria outra
LOL, Força= Chakra HSH = Desintegra Chakra
Quem é mais agil na aplicação de golpes = Hinata ou seja, além de seu estilo ser Counter, assim que ele desintegrar ele vai contra ataca-la no mesmo instante..
Hinata pode fazer Combos 64 Palmas+ HSH, e Sakura ainda sim tem uma reação melhor e golpes mais rápidos tô passado
Primeiramente; foi mostrado ou dito a quantidade de chakra que pode ser absorvido ou como é absorvido ou velocidade que é absorvido ?
tem no mostrado quando Hinata ataca o Teseigan, ele se espalha por toda a esfera de maneira muito rápida e sem delay...
E O da Sakura, foi dito também só diz no DB: que é uma quantidade alta
Ai ele ja anularia o golpe da sakura, ja defenderia a Hinata, ja contra-atacaria a sakura..
Mais supondo que isso acontecesse Hinata não ia ficar parada, ia ataca-la, empurrar a sakura, tendo um melhor reflexo, agilidade, e taijutsu
Pode tbm acontecer o seguinte HSH desintegrar parcialmente O Soco, e Hinata ser arremeçada com uma força menor, e Sakura ter seu chakra parcialmente desintegrado e tbm seria arremeçada longe por conta do impacto
@Natsu - Chakra utilizado no Okashou é algo Instantâneo.
.A Hinata Desintegrou o Tenseigan, Chakra PARADO, e mesmo precisando da ajuda do Naruto, o Tenseigan não foi Desintegrado Instantâneamente, você mais que ninguém deveria saber disso.
"Ah, mais a Kaguya não desviou pois a gravidade tava atrapalhando"
Tava atrapalhando Tanto que ela conseguiu Fugir do Naruto e do Sasuke antes dos mesmos Encostarem nela.
Mas o punho adamantino não é mais nada que chakra canalizado nos punhos/pés. O estilo de luta da Sakura é na base disso. E ela mostrou sim sequências do uso do punho adamantino em ambas as mãos.
Coloque em 9:09 por gentileza.
No vídeo acima é nítido a sequência de golpes aprimorado da Sakura (Árvore sendo destruída, fala dela e do Kakashi) ...
E errado. Sakura mostrou excelente capacidade para mesclar ataques com os punhos e com os pés sem perder o equilíbrio!
Spoiler :
Bem, os feitos da Hinata são canônicos, esses da Sakura são ambos Semi-Filler, se formos considerar anime, a Hinata mostrou mais agilidade e velocidade que a Sakura também.
Rodrigo Gouveia escreveu:
Ela realmente usa os dois punhos nesse ataques, mas você acha que a Hinata que foi capaz de ao mesmo tempo desviar e atacar o Neji não seria capaz de evitar isso ? A Hinata é mais ágil, ela evita esse tipo de ataque sim, desde o clássico ela mostrou essa capacidade, ela não é como essas marionetes que não possuem nenhum tipo de ofensiva e raciocínio.
Rodrigo Gouveia escreveu:
Sobre essa "demora" de reação da Sakura após ser perfurada pela haste do Madara. O objetivo da Sakura nessa cena era apenas surpreender o Madara com a "imortalidade", assim conseguindo uma brecha, então ela não precisou esboçar alguma reação imediata, para ela aquilo estava sob seu controle, que por sinal a Tsunade fez algo semelhante que a Sakura contra o Madara, a Senju também não esboçou reação de imediato contra o Uchiha. Enfim, o objetivo dela ali estava mais para suplementar, do que ofensivo. E convenhamos, deve ser muito fácil ficar com uma haste atravessada em você te suspendendo rs.
Sakura partiu pra cima de Madara sem medo por conta do BK, a intenção dela era sim atacar ele, mesmo sabendo que não conseguiria nada mais que uma "brecha" para os outros com seu ataque, então se ela não agiu rápido no ataque, foi porquê ela era incapaz, não porquê ela não queria agir rapidamente, tanto que ela preparou o soco logo que foi atingida pela haste, e socou só 2 páginas depois.
Qualquer um com uma técnica de regeneração igual a da Sakura que fosse perfurado com uma haste não apresentaria nenhuma dificuldade em realizar golpes rápidos. Se Sakura com uma Katana envenenada atravessada no corpo ainda conseguia curar o ferimento com Shosen Jutsu, porquê motivo a Sakura com uma haste atravessada no corpo não conseguiria se curar com o Byakugou no Jutsu, que é muito superior ao Shosen Jutsu ? Rsrsrs. Hinata com BK ali agiria mais rápido que ela no ataque, ao meu ver.
Rodrigo Gouveia escreveu:
Não é querendo duvidar do combo. Juho Soshiken + 64 palmas ... mas, tipo. Eu no meu primeiro comentário falei, que apenas o Juho não conseguiria se sobressair a força aprimorada da Sakura (Levantada em pauta aqui), eu não considerei outros jutsus na hora de supor essa situação toda (Representada pelo GIF)
Eu entendo, Rodrigo, mas deve se lembrar que Hinata não ficaria só parada defendendo ataques da Sakura, Hinata mostrou ser capaz de desviar, defender e atacar ao mesmo tempo contra Neji, então não seria diferente contra Sakura, afinal Hinata mostrou mais agilidade, é muito mais fácil ver Hinata atacando mais que Sakura do quê o contrário na minha opinião.
Kirito escreveu:
Alice, a Kaguya absorveu vários ataques na luta contra o time sete, mas não conseguiu absorver o chakra presente na mão da Sakura.
A Kaguya estava distraída contra Naruto e Sasuke, ela desviou dos dois indo para cima, e ai surgiu Sakura, e por KNJ, a Kaguya que tem o Byakugan foi incapaz de ver Sakura, tanto que quando ela recebe o soco, veja a cara de surpresa dela:
Não sei para você, mas para mim ela nem sequer viu a Sakura (por KNJ, claro), e ficou muito surpresa. Então obviamente, Kaguya não sugou pq não viu o ataque antes de acertá-la para ter uma reação.
Kirito escreveu:
E não, Oukashou é uma liberação de chakra instantânea no momento do ataque.
Okasho consiste em:
- Concentrar o Chakra instantaneamente no corpo do usuário. - O usuário concentra esse Chakra no punho (não fala nada de ser instantâneo esse processo). - O usuário descarrega esse Chakra do punho quando quiser ao encostar em um objeto (não fala nada de ser instantâneo).
Hyuuga escreveu:
O Taijutsu dos Hyuugas pode até ser um dos Melhores mais não muda o fato de que a Sakura mostrou maior Reflexos e Maior Velocidade.
Sakura tem mais reflexos que Hinata normal ? No máximo é igualável, e com Byakugan ativado, Hinata pisa na Sakura em reflexos. Engraçado ver gente com nick de Hyuuga falar que uma pessoa com visão comum é melhor que uma com visão 360°, raio-x, etc.
Maior velocidade eu até concordo, mas velocidade é correr em direção a algo, agilidade é realizar movimentos rápidos de esquiva e ataque, e Hinata realmente mostrou mais isso que Sakura.
Hyuuga escreveu:
Sakura demora para dar Socos?
Sakura demora mais que Hinata para atacar.
Sakura demorou 3 páginas para acertar um soco no Madara. Hinata acertou 32 golpes em um quadrinho de uma página do mangá.
Sakura em 2 segundos deu 4 socos.
0:54 até 0:56.
Hinata em 2 segundos acerta 8 golpes.
0:00 até 0:02.
Ou seja, Hinata em 2 segundos consegue acertar o dobro de golpes que Sakura consegue acertar em 2 segundos.
Hinata poderia aproveitar essa vantagem e pegar esse meio tempo a mais que ela tem pra esquivar dos socos da Sakura. :poise:
Hyuuga escreveu:
Sakura da um Soco Full e levanta Rochas 10x maiores que a Hinata e esmaga ela, já que no Filme teve que ser Salva pelo Naruto quando a Pedra gigante caiu.
Sakura da um soco no chão e levanta pedras 10x maiores que a Hinata, e Hinata faz igual Hayate:
0:50 até 1:00.
Ou Hinata faz igual Naruto Clássico, Jiraiya, Kabuto, Shizune, etc.
Ou faz igual Chiyo e Sakura:
Esmagar ? As pedras não vão pro céu e depois caem não, se isso já aconteceu, mostre-me no mangá, só levantam para jogar o inimigo pra cima. :euhein:
*vert escreveu:
Sempre haverão os 10% que acham que a Hinata é nivelada com a Sakura, assim como haverão os 5% que acham que ela é superior.
Se for Sakura sozinha vs. Hinata sozinha, Hinata ganha de lavada.
A grande maioria só considera Sakura superior por conta da Katsuyu, então não é Sakura que ganha da Hinata, é Katsuyu. Assim como Sakura é incapaz de vencer a Katsuyu na base de seus ataques, então se fosse Hinata e Katsuyu vs. Sakura, os resultados seriam outros.
Luan escreveu:
E bem ai diz que o Oukashou é uma aplicação de Ninjutsu médico, resumindo um Ninjusu médico, chakra moldado, agora vão me dizer que o JH absorve chakra moldado em Ninjutsu?
Uma aplicação de Ninjutsu Médico, ou seja, usa-se o controle de Chakra adquirido ao aprender Ninjutsu Médico para concentrar Chakra puro no punho e formar um Punho Adamantino. Ele mesmo moldado continua sendo Chakra puro, assim como o Juho Soshiken que mesmo moldado continua sendo Chakra puro, e ambos podem ser absorvidos por técnicas absorvedoras de Chakra, se Sakura socasse a Samehada por exemplo, o Chakra do Punho Adamantino seria todo sugado, rsrsrs.
Juho Soshiken absorve sim Punho Adamantino.
Luan escreveu:
Outro detalhe; JH é descrito no DB como defesa, porem ninguem aqui sabe como esse defesa ocorre, nunca foi mostrado ou dito, e se pensarmos bem pode ser o mesmo caso do Gakido que também é descrito como defensivo porem essa caracteristica é dado por sua absorção de chakra e não por formar escudo, então essa suposta defesa e de como é, não foi mostrado ou dito, fazendo os fãs criarem teorias e modos mirabolantes para o uso do jutsu.
O anime já mostrou como o Juho Soshiken pode ser usado como defesa contra ataques de curto alcance:
Spoiler :
Então é válido considerar isso sim.
O mangá não mostrou o Hi no Maki da Tenten, mas o anime sim, e consideramos, rsrsrs.
Hyuuga escreveu:
.A Hinata Desintegrou o Tenseigan, Chakra PARADO, e mesmo precisando da ajuda do Naruto, o Tenseigan não foi Desintegrado Instantâneamente, você mais que ninguém deveria saber disso.
Quantos anos de Chakra tinha no Tenseigan ? 1000 anos.
Quantos anos de Chakra no máximo que pode ter no Punho Adamantino ? 3 anos.
O Hakke Sojishi Hogeki não conseguiu se espalhar no Tenseigan inteiro, afinal aquilo tinha um tamanho maior que 100 pessoas amuntuadas em um ponto, e por isso precisou combinar com o Rasengan do Naruto, pois o Rasengan abriu um "buraco" no Tenseigan, e direcionou o Hakke Sojishi Hogeki até o núcleo, fazendo a técnica se expandir em todo Tenseigan e desintegrar 1000 anos de Chakra em segundos.
O Hakke Sojishi Hogeki sem combinar com Rasengan se espalhou bastante, um tamanho que Sakura nunca chegaria a conquistar com seu Punho Adamantino Full, e o Hakke Sojishi Hogeki desintegrou 1000 anos de Chakra em segundos, acho muito improvável ele gastar 1 segundo pra desintegrar 3 anos (ou menos) de Chakra, ele gastaria menos que isso.
Caso Juho Soshiken colidisse com Punho Adamantino, Juho Soshiken sugaria o Chakra e defenderia o soco físico.
Caso Hakke Sojishi Hogeki colidisse com Punho Adamantino Full, Hakke Sojishi Hogeki desintegraria o Chakra e defenderia o soco físico.
PS: Último comentário no tópico, divirtam-se rebatendo e ficando no vácuo.
Sakura com seu punho de chakra, encostar em algo que desintegra chakra?
Existe um time certo pra liberar o chakra concentrado no punho, se fosse apenas armazenar e liberar qualquer um poderia usar o jutsu e o mesmo não teria como pré-requisito um bom controle de chakra. com conhecimento sobre o JS Sakura ou Tsunade poderiam simplesmente liberar o chakra concentrado antes de colidirem com o JS. Mas nem acho que elas tentariam colidir com o jutsu, qualquer ninja ficará precavido contra duas muralhas de chakra na mão.
Sim, mas foi com as mãos. Leia toda a conversa, e verá que estávamos discutindo sobre FA nos pés, e não nas mãos!
Sakura já usou força aprimorada com os pés contra Sasori.
E outra, da onde você tirou esses números? Quem é você, é do IBGE?
você é novo no forum, mas convenhamos que não é preciso ser do IBGE para perceber algo que está escancarado em rankings, comparações e tópicos paralelos.
Levando por essa lógica, Sakura>>>>>Kaguya
Eu estava me referindo sobre a capacidade de absorver jutsus, chakra e etc. Mas conte me mais sobre você querer ignorar as habilidades da Kaguya apenas para comprovar seu ponto de vista, Kaguya absroveu ataques bem mais abrangentes que a força da Sakura, assim como mostrou reação para situações mais apelativas, você cita o lance da gravidade e talz, mas esquece que antes de levar um cascudo da Sakura ela simplesmente havia se esquivado de dois God em velocidade que a cercaram pelos dois lados, então né por favor, mantenhamos o bom senso acima do fanatismo ou haterismo.
Bem, os feitos da Hinata são canônicos, esses da Sakura são ambos Semi-Filler, se formos considerar anime, a Hinata mostrou mais agilidade e velocidade que a Sakura também.
Nope, mais agilidade em desferir golpes talvez sim, mas nem considerando o anime a Hinata mostrou mais velocidade que a Sakura. O prórpio databook 3 enfatiza que na época, mesmo a Sakura pré-byakugou já tinha uma agilidade superior a da Hinata.
Ela realmente usa os dois punhos nesse ataques, mas você acha que a Hinata que foi capaz de ao mesmo tempo desviar e atacar o Neji não seria capaz de evitar isso ? A Hinata é mais ágil, ela evita esse tipo de ataque sim, desde o clássico ela mostrou essa capacidade, ela não é como essas marionetes que não possuem nenhum tipo de ofensiva e raciocínio.
Sempre ocultando fatos e manipulando páginas né dona, Hinata não estava se esquivando dos ataques do Neji(ela achou que estava), mas momentos depois foi mostrado que o Neji estava desde o começo acertando os Teketsus dela. Porque continu tentando ocultar esse fato ?
Sakura partiu pra cima de Madara sem medo por conta do BK, a intenção dela era sim atacar ele, mesmo sabendo que não conseguiria nada mais que uma "brecha" para os outros com seu ataque, então se ela não agiu rápido no ataque, foi porquê ela era incapaz, não porquê ela não queria agir rapidamente, tanto que ela preparou o soco logo que foi atingida pela haste, e socou só 2 páginas depois.
Qualquer um com uma técnica de regeneração igual a da Sakura que fosse perfurado com uma haste não apresentaria nenhuma dificuldade em realizar golpes rápidos. Se Sakura com uma Katana envenenada atravessada no corpo ainda conseguia curar o ferimento com Shosen Jutsu, porquê motivo a Sakura com uma haste atravessada no corpo não conseguiria se curar com o Byakugou no Jutsu, que é muito superior ao Shosen Jutsu ? Rsrsrs. Hinata com BK ali agiria mais rápido que ela no ataque, ao meu ver.
Ela estava sendo atravessada por uma Haste do Madara, por isso apresentou dificuldade de movimento.
E sobre ela não ter se curado, como é que ela iria se curar de algo que estava atravessando ela ? :daniel:
Contra o Sasori ela não estava se curando e sim estancando o sangramento.
E novamente querendo calcular a velocidade das ações contando as páginas do mangá. Como se isso provasse alguma coisa.
Sakura tem mais reflexos que Hinata normal ? No máximo é igualável, e com Byakugan ativado, Hinata pisa na Sakura em reflexos. Engraçado ver gente com nick de Hyuuga falar que uma pessoa com visão comum é melhor que uma com visão 360°, raio-x, etc.
Maior velocidade eu até concordo, mas velocidade é correr em direção a algo, agilidade é realizar movimentos rápidos de esquiva e ataque, e Hinata realmente mostrou mais isso que Sakura.
Se ela tivesse maiores reflexos que a Sakura não teria precisado ser salva de uma pedra no the last, e nem de um Zetsu branco na guerra. Sakura possui feitos de reação superiores aos da Hinata, isso é um fato que está no mangá.
[quote]Se for Sakura sozinha vs. Hinata sozinha, Hinata ganha de lavada.
A grande maioria só considera Sakura superior por conta da Katsuyu, então não é Sakura que ganha da Hinata, é Katsuyu. Assim como Sakura é incapaz de vencer a Katsuyu na base de seus ataques, então se fosse Hinata e Katsuyu vs. Sakura, os resultados seriam outros.
Se for Sakura sozinha vs. Hinata sozinha, Hinata ganha de lavada.
A grande maioria só considera Sakura superior por conta da Katsuyu, então não é Sakura que ganha da Hinata, é Katsuyu. Assim como Sakura é incapaz de vencer a Katsuyu na base de seus ataques, então se fosse Hinata e Katsuyu vs. Sakura, os resultados seriam outros.
Ham, em que mundo ? porque pelo o que vejo a realidade é outra.
Sakura mesmo que concentre todo seu Chakra no punho, terá todo esse Chakra sugado pelo Juho Soshiken/Hakke Sojishi Hogeki quando entrar em contato com ele, e o soco comum dela irá acertar o Juho Soshiken/Hakke Sojishi Hogeki, que defenderá o soco e jogará Sakura para trás.
Sobre a ocasião da Kaguya...
Naruto e Sasuke estavam encurralando a Kaguya, então ela rapidamente voou para cima para fugir e continuou focando o olhar neles, e com KNJ, a Kaguya não viu Sakura, não conseguindo sugar o ataque da Sakura antes de encostar nela, sofrendo com o ataque, e logo ficou surpreendida por ver que tinha sido atingida e que estava encurralada, simples assim.
@Invertido :
*vert escreveu:
Nope, mais agilidade em desferir golpes talvez sim, mas nem considerando o anime a Hinata mostrou mais velocidade que a Sakura. O prórpio databook 3 enfatiza que na época, mesmo a Sakura pré-byakugou já tinha uma agilidade superior a da Hinata.
Bem, @*Vert, você que vivia e vive afirmando que a Sakura é mais veloz e Hinata é mais ágil, agora você diz que talvez Hinata seja mais ágil, acho que talvez porquê caiu a ficha de que Hinata sendo mais ágil pode dar um K.O na Sakura.
Sakura ganhou 3.0 em Velocidade, e Hinata ganhou 2.5 em Velocidade, o que é totalmente diferente de Agilidade.
Quando a Sakura conseguir dar mais de 5 golpes consecutivos, você me avisa, pois Hinata já deu 64 consecutivos, e ainda disse que podia fazer mais combinando com o Juho Soshiken, rsrsrs.
*vert escreveu:
Sempre ocultando fatos e manipulando páginas né dona, Hinata não estava se esquivando dos ataques do Neji(ela achou que estava), mas momentos depois foi mostrado que o Neji estava desde o começo acertando os Teketsus dela. Porque continu tentando ocultar esse fato ?
Ela e o Neji trocaram golpes, e ela estava realmente em vantagem.
Quando a Hinata direcionou o ataque na direção do coração do Neji, o Neji também direcionou uma de suas mãos para o coração de Hinata, mas ele tinha um Byakugan mais aprimorado, era tão inteligente que era chamado de gênio, e era mais ágil, então ele ao mesmo tempo que fez essa ação, direcionou a outra mão no Tenketsu do braço que Hinata ia acertá-lo no coração, fazendo o Juken dela ser cancelado.
Spoiler :
Naruto: "Os ataques de Hinata estavam acertando perfeitamente!!!"
Spoiler :
Quando vemos o primeiro quadrinho dessa página, vemos nitidamente que o ataque anterior dela estava realmente acertando o coração.
Spoiler :
Se Kakashi, Kurenai e até Hiruzen não esperavam que ele tivesse essa capacidade, porquê Hinata esperaria ? rsrsrs.
Ela até diz: "Impossível... Então desde o começo..."
Ai o Neji complementa:
Spoiler :
Eu aposto que vai vir com a desculpa de "Neji estava brincando com ela", então já deixarei claro:
Spoiler :
Ele não disse que ele estava brincando com ela, só disse que os ataques dela não afetaram ele.
Agora, para seu ódio, o próprio Masashi Kishimoto diz que Hinata conseguiu lutar de igual para igual com o Neji em um devido momento no Databook 1 da Hinata.
*vert escreveu:
Ela estava sendo atravessada por uma Haste do Madara, por isso apresentou dificuldade de movimento.
E sobre ela não ter se curado, como é que ela iria se curar de algo que estava atravessando ela ? :daniel:
Contra o Sasori ela não estava se curando e sim estancando o sangramento.
E novamente querendo calcular a velocidade das ações contando as páginas do mangá. Como se isso provasse alguma coisa.
"Ela não estava se curando, e sim estancando o sangramento.".
Capítulo 274 - Página 04 :
Sasori: "Essa garota... mesmo com uma Katana (envenenada) atravessando seu corpo, ela ainda tenta parar o sangramento e se curar...".
Então se ela se curava com Shosen Jutsu com uma Katana envenenada atravessando seu corpo, acho que deve ser moleza para ela se curar com Byakugou no Jutsu com uma haste sem nada atravessando seu corpo, rsrsrs.
"Ela estava sendo atravessada por uma Haste do Madara, por isso apresentou dificuldade de movimento."
Quando ela estava com pouquíssimo Chakra, ela foi atravessada por uma Katana envenenada, que paralisava os movimentos dela e ainda fazia ela perder o controle de Chakra, e mesmo com a Katana envenenada atravessando ela, ela conseguia se curar e empurrar a Katana para fora do corpo. Entretanto, quando ela ainda tem uma alta reserva de Chakra ali, ela é perfurada por uma haste e demora séculos para dar um soco, rsrsrs, lamentável, Sakura baixou de nível ou é só impressão minha ?!
*vert escreveu:
Se ela tivesse maiores reflexos que a Sakura não teria precisado ser salva de uma pedra no the last, e nem de um Zetsu branco na guerra. Sakura possui feitos de reação superiores aos da Hinata, isso é um fato que está no mangá.
Se a Sakura tem tantos reflexos, não precisaria ser salva disso na fase clássica:
Spoiler :
Ela também não precisaria ser salva disso na fase Shippuden:
Spoiler :
E também não precisaria ser salva disso na guerra:
Spoiler :
E muito menos disso no Gaiden:
Spoiler :
E claro, teria esquivado de tudo isso aqui:
Spoiler :
Rrsrsrs.
Só mais uma coisa, a Hinata não reagiu aos Zetsu Branco, pois além de serem três, achou que eles eram aliados, afinal eles estavam disfarçados de Shinobis de Kumogakure:
Spoiler :
Ela também não desviou de um pedregulho no The Last devido o Naruto ter colocado-a no colo antes de qualquer coisa, pulando junto com ela no colo para deixar a cena mais "bonitinha", afinal era um filme romântico. ^^
Enfim, até vergonhoso falar que a Sakura que tem uma visão comum, vai ter uma visão melhor que a da Hinata que tem Byakugan, e falar que Sakura tem reações mais rápidas que Hinata, sendo que Sakura não teve reação diante de tanta coisa e Hinata teve, rsrsrs.
*vert escreveu:
Ham, em que mundo ? porque pelo o que vejo a realidade é outra.
Então vamos fazer umas comparações: Sakura (Sem Katsuyu) vs. Hinata; Sakura (Sem Katsuyu) vs. Hinata e Katsuyu.
Enfim, depois dessas comparações, vejamos o resultado.
Aí você levou isso para um PARADOXO (Abaixo tá o porque)
Para mim esse semi-filler é mais cannon do que o The Last e Boruto movie juntos. Pois, tanto o vídeo, quanto o GIF que postei (Luta da Sakura contra o Sasori) está subentendido no mangá, apenas o Kishimoto não quis descrever a batalha por inteira, e deixou para a Pierrot a desenvolver.
Se você ir no mangá irá ver o Sasori liberando 1000 marionetes contra a Sakura e a Chyio. E o Kakashi tendo uma batalha contra a Sakura e Naruto. O que acontece é que para ambas, as cenas foram boicotada pelo Japá. Algo que se repetiu várias vezes, como.
Tenten x Temari Gamaken x Cerberus Kages x Madara ... e assim vai indo o boicote. Mas enfim, eu considero a cena da Sakura contra as 10 marionetes + luta contra Kakashi, essa cenas Pierrot são de uma certa forma canônicas, uma vez que foram mostrado o começo e fim das cenas no mangá, e não houve nenhum acréscimo de incoerência com o mangá
PS: Você ali encima usou uma cena filler (Ou semi, slá ... ) para afirmar para o Luan que o Juho é sólido, assim sendo uma defesa ... Eu sei que a Hinata possui mais agilidade, assim podendo se esquivar dos ataques da Sakura. Eu só usei o GIF do The Last para mostrar que ela pode sim realizar uma sequência de punhos aprimorados, algo que me foi questionado.
Mas já que tocou no ponto de acertar ou não o punho adamantino. Hinata estava lidando apenas contra as mãos do Neji, a dificuldade dessa cena seria aumentada, uma vez que a Sakura usaria tanto os punhos, quanto os pés E o Neji tava pegando leve Repito o que disse. Sakura não foi incapaz de realizar um movimento rápido contra o Madara, mas sim ela não precisava, ela tinha um jutsu que prolongava sua vida, não precisa se preocupar com os danos sofridos (Assim interferindo no tempo de batalha), ela apenas precisava o surpreender. Falar isso é o mesmo que dizer que a Tsunade não tem reação após ser interceptada, ué
Essa lógica de quadrinhos do mangá = Time. Se for seguir a lógica, o Sasuke é uma tartaruga, pois, desde que ele se deslocou e chegou perto do Madara, ele consumiu 5 quadrinhos (E olha que desconsiderei alguns, pois se fosse para pegar todos teria dado 17 quadros)
Outro e último ponto sobre essa cena da Sakura com as hastes. BK acelera a divisão celular, sendo assim é óbvio que os danos causados pela haste estava sendo diminuída, mas apenas as laterais do ferimento estavam sendo cicatrizadas, o centro ainda estava em aberto, pois BK não pode curar por completo com algo obstruindo o caminho (Pelo menos é o que acho), a onde eu quero chegar, bom, Sakura suspendida, mesmo estando com o Souzou Saisei ativo, ela sentiu dor, sim, ou claro? ... Acho que mesmo se for interceptada pela Hinata, a situação da Sakura estará mais favorável rs Agora vai da opinião de cada um rs. Eu sei que a Hinata é mais ágil, porém a Sakura não peca nisso. Hinata em um curto alcance sofreu com o Tendo, e eu vejo a Sakura em todos os sentidos superior ao Akatsuki naquela cena. Sendo assim ainda vejo ela com mais vantagem em acertar a Hyuuga em um curto alcance de Juho x Punho adamantino
Se for a Sakura, eu vejo o HSH burlando o Oukashou.
Pois bem, como a @Beauty disse, o Punho Adamantino nada mais é do que uma mão envolvida por uma intensa camada de Chakra, logo pode-se dizer que se ambas as técnicas colidissem essa massa de Chakra vai entrar em contato no HSH antes mesmo do punho em si. Ou seja, o Chakra será sugado antes que o impacto ocorra. E no mesmo instante que o HSH desintegrar tal Chakra a força aprimorada será anulada e só restará a força natural da Sakura, logo o HSH terá totais condições de defender a Hinata. E se por acaso o HSH não acompanhar esse "Time" da técnica a ponto de não conseguir drenar todo o Chakra adicionado pela Sakura, eu diria que os leões irão drenar no mínimo 40%~50% do Chakra encontrado ali, logo o impacto do Oukashou vai ser reduzido de uma forma ou de outra, e sinceramente eu não vejo o HSH sendo quebrado/desfeito por um Oukashou nerfado, tampouco vejo a Hinata se ferindo.
Agora se for uma Tsunade da vida usando a força aprimorada as circunstâncias são diferentes, por mais que a força aprimorada fosse anulada pelo HSH, a Senju conta com a sua própria força física, devido a isso, o impacto poderia jogar a Hyuuga metros de distância.
Ps: Quanto a esse argumento da Kaguya, acho que é falta de bom senso mesmo.
Se for a Sakura, eu vejo o HSH burlando o Oukashou.
Pois bem, como a @Beauty disse, o Punho Adamantino nada mais é do que uma mão envolvida por uma intensa camada de Chakra, logo pode-se dizer que se ambas as técnicas colidissem essa massa de Chakra vai entrar em contato no HSH antes mesmo do punho em si. Ou seja, o Chakra será sugado antes que o impacto ocorra. E no mesmo instante que o HSH desintegrar tal Chakra a força aprimorada será anulada e só restará a força natural da Sakura, logo o HSH terá totais condições de defender a Hinata. E se por acaso o HSH não acompanhar esse "Time" da técnica a ponto de não conseguir drenar todo o Chakra adicionado pela Sakura, eu diria que os leões irão drenar no mínimo 40%~50% do Chakra encontrado ali, logo o impacto do Oukashou vai ser reduzido de uma forma ou de outra, e sinceramente eu não vejo o HSH sendo quebrado/desfeito por um Oukashou nerfado, tampouco vejo a Hinata se ferindo.
Agora se for uma Tsunade da vida usando a força aprimorada as circunstâncias são diferentes, por mais que a força aprimorada fosse anulada pelo HSH, a Senju conta com a sua própria força física, devido a isso, o impacto poderia jogar a Hyuuga metros de distância.
Ps: Quanto a esse argumento da Kaguya, acho que é falta de bom senso mesmo.
Incoerências a parte...
Sakura possui sim muita força, eu mesmo trouxe a página do mangá, mostrando que com um Soco Simples ela jogou Sai a vários metros de Distancia.
Beauty escreveu:
Sakura mesmo que concentre todo seu Chakra no punho, terá todo esse Chakra sugado pelo Juho Soshiken/Hakke Sojishi Hogeki quando entrar em contato com ele, e o soco comum dela irá acertar o Juho Soshiken/Hakke Sojishi Hogeki, que defenderá o soco e jogará Sakura para trás.
Sobre a ocasião da Kaguya...
Naruto e Sasuke estavam encurralando a Kaguya, então ela rapidamente voou para cima para fugir e continuou focando o olhar neles, e com KNJ, a Kaguya não viu Sakura, não conseguindo sugar o ataque da Sakura antes de encostar nela, sofrendo com o ataque, e logo ficou surpreendida por ver que tinha sido atingida e que estava encurralada, simples assim.
@Invertido :
*vert escreveu:
Nope, mais agilidade em desferir golpes talvez sim, mas nem considerando o anime a Hinata mostrou mais velocidade que a Sakura. O prórpio databook 3 enfatiza que na época, mesmo a Sakura pré-byakugou já tinha uma agilidade superior a da Hinata.
Bem, @*Vert, você que vivia e vive afirmando que a Sakura é mais veloz e Hinata é mais ágil, agora você diz que talvez Hinata seja mais ágil, acho que talvez porquê caiu a ficha de que Hinata sendo mais ágil pode dar um K.O na Sakura.
Sakura ganhou 3.0 em Velocidade, e Hinata ganhou 2.5 em Velocidade, o que é totalmente diferente de Agilidade.
Quando a Sakura conseguir dar mais de 5 golpes consecutivos, você me avisa, pois Hinata já deu 64 consecutivos, e ainda disse que podia fazer mais combinando com o Juho Soshiken, rsrsrs.
*vert escreveu:
Sempre ocultando fatos e manipulando páginas né dona, Hinata não estava se esquivando dos ataques do Neji(ela achou que estava), mas momentos depois foi mostrado que o Neji estava desde o começo acertando os Teketsus dela. Porque continu tentando ocultar esse fato ?
Ela e o Neji trocaram golpes, e ela estava realmente em vantagem.
Quando a Hinata direcionou o ataque na direção do coração do Neji, o Neji também direcionou uma de suas mãos para o coração de Hinata, mas ele tinha um Byakugan mais aprimorado, era tão inteligente que era chamado de gênio, e era mais ágil, então ele ao mesmo tempo que fez essa ação, direcionou a outra mão no Tenketsu do braço que Hinata ia acertá-lo no coração, fazendo o Juken dela ser cancelado.
Spoiler :
Naruto: "Os ataques de Hinata estavam acertando perfeitamente!!!"
Spoiler :
Quando vemos o primeiro quadrinho dessa página, vemos nitidamente que o ataque anterior dela estava realmente acertando o coração.
Spoiler :
Se Kakashi, Kurenai e até Hiruzen não esperavam que ele tivesse essa capacidade, porquê Hinata esperaria ? rsrsrs.
Ela até diz: "Impossível... Então desde o começo..."
Ai o Neji complementa:
Spoiler :
Eu aposto que vai vir com a desculpa de "Neji estava brincando com ela", então já deixarei claro:
Spoiler :
Ele não disse que ele estava brincando com ela, só disse que os ataques dela não afetaram ele.
Agora, para seu ódio, o próprio Masashi Kishimoto diz que Hinata conseguiu lutar de igual para igual com o Neji em um devido momento no Databook 1 da Hinata.
*vert escreveu:
Ela estava sendo atravessada por uma Haste do Madara, por isso apresentou dificuldade de movimento.
E sobre ela não ter se curado, como é que ela iria se curar de algo que estava atravessando ela ? :daniel:
Contra o Sasori ela não estava se curando e sim estancando o sangramento.
E novamente querendo calcular a velocidade das ações contando as páginas do mangá. Como se isso provasse alguma coisa.
"Ela não estava se curando, e sim estancando o sangramento.".
Capítulo 274 - Página 04 :
Sasori: "Essa garota... mesmo com uma Katana (envenenada) atravessando seu corpo, ela ainda tenta parar o sangramento e se curar...".
Então se ela se curava com Shosen Jutsu com uma Katana envenenada atravessando seu corpo, acho que deve ser moleza para ela se curar com Byakugou no Jutsu com uma haste sem nada atravessando seu corpo, rsrsrs.
"Ela estava sendo atravessada por uma Haste do Madara, por isso apresentou dificuldade de movimento."
Quando ela estava com pouquíssimo Chakra, ela foi atravessada por uma Katana envenenada, que paralisava os movimentos dela e ainda fazia ela perder o controle de Chakra, e mesmo com a Katana envenenada atravessando ela, ela conseguia se curar e empurrar a Katana para fora do corpo. Entretanto, quando ela ainda tem uma alta reserva de Chakra ali, ela é perfurada por uma haste e demora séculos para dar um soco, rsrsrs, lamentável, Sakura baixou de nível ou é só impressão minha ?!
*vert escreveu:
Se ela tivesse maiores reflexos que a Sakura não teria precisado ser salva de uma pedra no the last, e nem de um Zetsu branco na guerra. Sakura possui feitos de reação superiores aos da Hinata, isso é um fato que está no mangá.
Se a Sakura tem tantos reflexos, não precisaria ser salva disso na fase clássica:
Spoiler :
Ela também não precisaria ser salva disso na fase Shippuden:
Spoiler :
E também não precisaria ser salva disso na guerra:
Spoiler :
E muito menos disso no Gaiden:
Spoiler :
E claro, teria esquivado de tudo isso aqui:
Spoiler :
Rrsrsrs.
Só mais uma coisa, a Hinata não reagiu aos Zetsu Branco, pois além de serem três, achou que eles eram aliados, afinal eles estavam disfarçados de Shinobis de Kumogakure:
Spoiler :
Ela também não desviou de um pedregulho no The Last devido o Naruto ter colocado-a no colo antes de qualquer coisa, pulando junto com ela no colo para deixar a cena mais "bonitinha", afinal era um filme romântico. ^^
Enfim, até vergonhoso falar que a Sakura que tem uma visão comum, vai ter uma visão melhor que a da Hinata que tem Byakugan, e falar que Sakura tem reações mais rápidas que Hinata, sendo que Sakura não teve reação diante de tanta coisa e Hinata teve, rsrsrs.
*vert escreveu:
Ham, em que mundo ? porque pelo o que vejo a realidade é outra.
Então vamos fazer umas comparações: Sakura (Sem Katsuyu) vs. Hinata; Sakura (Sem Katsuyu) vs. Hinata e Katsuyu.
Enfim, depois dessas comparações, vejamos o resultado.
@Beauty - Na cena em que a Kaguya escapa do Naruto e Sasuke, a Sakura antes de Descer, ainda conversa e aparece um ponto de Exclamação > ! < , que significa que além de perceber a presença da Sakura ela ainda possuía Sharingan,Rinnegan e Byakugan.
Outra, a Sakura no The last desferiu Vários socos consecutivos ou vai dizer que não?
A diferença dos golpes delas são nítidos.
Hinata dá 64 Golpes e derruba um Mini-jubi que não é nem Desmaiado.
Sakura da UM soco que acaba com mais de 10-15 mini-jubis.