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Might Guy vs. Hashirama, Minato, Tobirama e Hiruzen

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descriptionMight Guy vs. Hashirama, Minato, Tobirama e Hiruzen - Página 2 EmptyRe: Might Guy vs. Hashirama, Minato, Tobirama e Hiruzen

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Aqui Guy vence apenas por que fizeram a comparação totalmente favoravel a Guy , tarjas de selamento , ja começa com gates abertos , só assim que esse Bruce Lee de quinta consegue vencer os Hokages mesmo . Sem isso ele perde só pro Hashirama .
Guy precisa abrir  portão pra começar a bater , Hashirama não precisa abrir nada . Isso da uma grande desvantagem pra Guy , ele não pode ir e atacar o inimigo diretamente como nessa comparação , ele antes tem que abrir seus gates .

descriptionMight Guy vs. Hashirama, Minato, Tobirama e Hiruzen - Página 2 EmptyRe: Might Guy vs. Hashirama, Minato, Tobirama e Hiruzen

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Hashirama sozinho já poderia vencer o Gai.

Gai pode ser derrotado pelo shinsuusenju, nenhum ataque dele se mostrou forte o suficiente para destruir o Buda.
Kajukai Kourin poderia deitar o Gai quando ele menos esperasse.

Tobirama ou Minato Edo sozinhos já poderiam lutar de igual para igual com o Gai, eles são um dos maiores counters de taijutsu do mangá.

Qual a dificuldade do Tobirama deixar o Gai acertá-lo, grudar um monte de tarjas explosivas no corpo do Gai e explodi-lo igual fez com Obito?

Vem me falar que Minato em modo Bijuu não aguentaria alguns sekizo, e não poderia desviar com o Hiraishin.

Pra mim a comparação deixou Gai em completa desvantagens.

Tobirama ou Minato se quiserem podem simplesmente teletransportar o Shinsuusenju para cima do Gai, formando um paredão deixando Gai sem nenhuma ação.

5 Sekizo > 10'000 braços?
Yagai > Shinsuusenju?
Acho que não em.

descriptionMight Guy vs. Hashirama, Minato, Tobirama e Hiruzen - Página 2 EmptyRe: Might Guy vs. Hashirama, Minato, Tobirama e Hiruzen

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FrutosDoMar escreveu:
Hashirama sozinho já poderia vencer o Gai.

Gai pode ser derrotado pelo shinsuusenju, nenhum ataque dele se mostrou forte o suficiente para destruir o Buda.
Kajukai Kourin poderia deitar o Gai quando ele menos esperasse.

Tobirama ou Minato Edo sozinhos já poderiam lutar de igual para igual com o Gai, eles são um dos maiores counters de taijutsu do mangá.

Qual a dificuldade do Tobirama deixar o Gai acertá-lo, grudar um monte de tarjas explosivas no corpo do Gai e explodi-lo igual fez com Obito?

Vem me falar que Minato em modo Bijuu não aguentaria alguns sekizo, e não poderia desviar com o Hiraishin.

Pra mim a comparação deixou Gai em completa desvantagens.

Tobirama ou Minato se quiserem podem simplesmente teletransportar o Shinsuusenju para cima do Gai, formando um paredão deixando Gai sem nenhuma ação.

5 Sekizo > 10'000 braços?
Yagai > Shinsuusenju?
Acho que não em.


Entenda uma coisa, Gai nao ira ficar parado esperando os braços do buda, ele pode tanto usar asa kujaku,hirudora que em 8 gates pode destruir muitos braços ou ficar desviando dos braços, porem isso nao importa Gai pode aparecer na frente de Hashirama assim como fez com o Madara que deveria estar na msm altura que Hashirama fica em cima do buda e matar ele ali mesmo, ja que nao possui velocidade,reaçao ou resistencia de um jin do juubi para sobreviver ou se defender.

Tobirama ou Minato sao counter de taijutsu comum, passando do limite de reaçao ja era pra eles, o manga deixou bem claro isso com Madara humilhando os 2 no puro taijutsu e velocidade.

E nao Minato em modo Bijuu nao aguentaria nem se quer um sekizo, aquele primeiro sekizo fez um estrago ate consideravel no madara memso ele se defendendo com a barreira, mas de qualquer forma isso nao importa ele é edo e precisa ser selado.

"Tobirama ou Minato se quiserem podem simplesmente teletransportar o Shinsuusenju para cima do Gai"

2 problemas
1. pra isso eles precisam de uma marcaçao proximo ao Gai, e isso ira abrir uma chance enorme para Gai selar pelo menos 1 deles.

2. mesmo que eles teleportem o buda para cima do Gai(muito dificil) basta o Gai sair  fora do alcance cara, velocidade nao falta pra isso.

E a dificuldade de tobirama grudar uma tarja no Gai, e que eles nao vai estar parado igual obito estava ou melhor imobilizado.

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xchaosx escreveu:
FrutosDoMar escreveu:
Hashirama sozinho já poderia vencer o Gai.

Gai pode ser derrotado pelo shinsuusenju, nenhum ataque dele se mostrou forte o suficiente para destruir o Buda.
Kajukai Kourin poderia deitar o Gai quando ele menos esperasse.

Tobirama ou Minato Edo sozinhos já poderiam lutar de igual para igual com o Gai, eles são um dos maiores counters de taijutsu do mangá.

Qual a dificuldade do Tobirama deixar o Gai acertá-lo, grudar um monte de tarjas explosivas no corpo do Gai e explodi-lo igual fez com Obito?

Vem me falar que Minato em modo Bijuu não aguentaria alguns sekizo, e não poderia desviar com o Hiraishin.

Pra mim a comparação deixou Gai em completa desvantagens.

Tobirama ou Minato se quiserem podem simplesmente teletransportar o Shinsuusenju para cima do Gai, formando um paredão deixando Gai sem nenhuma ação.

5 Sekizo > 10'000 braços?
Yagai > Shinsuusenju?
Acho que não em.


Entenda uma coisa, Gai nao ira ficar parado esperando os braços do buda, ele pode tanto usar asa kujaku,hirudora que em 8 gates pode destruir muitos braços ou ficar desviando dos braços, porem isso nao importa Gai pode aparecer na frente de Hashirama assim como fez com o Madara que deveria estar na msm altura que Hashirama fica em cima do buda e matar ele ali mesmo, ja que nao possui velocidade,reaçao ou resistencia de um jin do juubi para sobreviver ou se defender.

Tobirama ou Minato sao counter de taijutsu comum, passando do limite de reaçao ja era pra eles, o manga deixou bem claro isso com Madara humilhando os 2 no puro taijutsu e velocidade.

E nao Minato em modo Bijuu nao aguentaria nem se quer um sekizo, aquele primeiro sekizo fez um estrago ate consideravel no madara memso ele se defendendo com a barreira, mas de qualquer forma isso nao importa ele é edo e precisa ser selado.

"Tobirama ou Minato se quiserem podem simplesmente teletransportar o Shinsuusenju para cima do Gai"

2 problemas
1. pra isso eles precisam de uma marcaçao proximo ao Gai, e isso ira abrir uma chance enorme para Gai selar pelo menos 1 deles.

2. mesmo que eles teleportem o buda para cima do Gai(muito dificil) basta o Gai sair  fora do alcance cara, velocidade nao falta pra isso.

E a dificuldade de tobirama grudar uma tarja no Gai, e que eles nao vai estar parado igual obito estava ou melhor imobilizado.

Asa Kujaku vai fazer oque? Hirutora vai fazer oque?

Sim ele vai passar de um paredão de 10'000bracos sem ser atingido uma única vez, chegar na cabeça do Buda, passar pelo Mokujin, pelo Mokuuryuu, adentrar em um território totalmente manipulado por Hashirama e ainda atingi-lo...
Ai Hashirama se regenera, se levanta e lá vai outros 10'000 braços jogados em cima do Gai.

Aonde Tobirama foi humilhado no puro taijutsu e velocidade? Nem o Obito jin surpreendeu Tobirama no puro taijutsu, olha oque aconteceu com ele quando ele foi atacar o Tobirama.
E aliás, o Gai tem de especial força e velocidade, como isso vai impedir as tarjas de grudarem nele?

Hiraishin>velocidade corporal.
Minato e Tobirama > Gai.

Como assim, se o modo Bijuu aguentou uma bomba Bijuu do Juubi, ele aguenta pelo menos algumas sequências do Gai, isso que Minato pode desviar delas com o Hiraishin, ele joga um monte de Kunai por todo o mapa, e ali eles ficam se teletransportando, como Gai irá acompanhar um Teletransporte?

ja viu o tamanho do Buda? O Databook diz que Hashirama precisa lançar chackra até o céu para criar o shinsuusenju, por mais veloz que o Gai seja, o Buda tem um alcance de vários e vários quilômetros, só as mãos dele já são do tamanho de montanhas, isso é ele tem maos centenas de metros.
Você pode dizer oque quiser, mas Gai nunca, Never, mai, conseguiu andar vários quilômetros em poucos segundos, Gai é sim veloz, mas ele é veloz no curto e médio alcance e não no longo, é igual ao Naruto, ele dá ''explosões'' que aumentam sua velocidade rapidamente no curto e médio alcance.

O alcance do Sekizou é no máximo do tamanho de um dedo do Shinsuusenju, sério, nem da pra comparar, por mais potente que seja o Sekizou ele iria destruir uma parte irrelevante do Shinsuusenju, seria igual usar um Jinton no shinsuusenju, você destruiria menos de 1% de toda a massa que o Shinsuusenju lançaria sobre você.

Quando Tobirama colocou tarjas por todo o corpo de Obito, Obito não estava parado, é muito menos imobilizado, Obito deu um speedblits, e quando viu tinha meia dúzia de tarjas espalhadas por todo o corpo dele.


Em fim, Gai está em uma grande desvantagem, temos Hashirama que já é capaz de vencê-lo sozinho, temos Tobirama e Minato que são mais rápidos e counters de Taijutsu.

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(Entenda uma coisa, Gai nao ira ficar parado esperando os braços do buda, ele pode tanto usar asa kujaku,hirudora que em 8 gates pode destruir muitos braços ou ficar desviando dos braço)

Não , Gai com oitavo portão cai no Buda do Hashirama , o Buda é um golpe perfeito pra lidar com Gai .

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@FrutosDoMar

Hiraishin pode ser instantâneo, mas depende dos reflexos do usuário pra utilizá-lo a tempo, só que os refelxs e agilidade de ambos os utilizadores de Hiraishin aqui nem se comparam aos reflexos e agilidade do Guy em Shimon. O próprio Minato já teve um braço arrancado pelo Óbito antes que pudesse utilizar o Hiraishin.

GK Óbito nem conhecimento tinha, além de não ter feito NADA pra evitar o jutsu, assim como não fez nada pra evitar os ataques do Naruto + Tobirama contra ele, assim como não fez nada pra evitar que o Amaterasu do Sasuke o atingisse.

O próprio Tobirama foi pego pelo Obito, sem nem ter tempo pra utilizar o Hiraishin, Guy é muito mais rápido que o Obito, pode pegá-lo sem problemas.

É um fato, Guy em Shimon humilha ambos Minato e Tobirama, GK contra alguem que pode cegá-los, escapar das tarjas ou da explosão sem problemas é inútil.

Um Hirudora do Guy em Kyomon já é MUITO maior que a ilha tartaruga, sendo a ilha tão grande quanto Konoha inteira, imagine um Hirudora do Guy Shimonn, seria infinitamente maior e MUITO mais poderoso.

Asa Kujaku seria muio mais abrangente, mais rápido e mais poderoso. Esse golpe por si só já acaba com o Kajukai Kourin do Senju.

Mokujin é inútil se não pode nem sequer vê-lo muito menos acompanhá-lo, o mesmo vale pro Mokuryuu e pro próprio Shodaime.

Braços do Buda acertar o Guy é totalmente inviável, são muito lentos pra isso, fora que Guy poderia quebrá-los, acertá-lo com um Hirudora, que por sinal seria BEM maior que o próprio Buda.

Hahirama não pode acompanhar nem uma fração da velocidade do Guy, com o mesmo chegando perto dele seria totalmente subjugado.

Fora quebonmesmo pode sair do raio de alcance das maos do Buda, andar no ar...

Um Yagai e a morte do Senju é declarada, nada do que ele fassa para o golpe.

Guy é totalmente capaz de vencer esse grupo.

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Guy não consegue vencer , esses hokages estão muito mais fortes aqui por estarem em versão Edo-Tensei , eles tem chakra praticamente infinito e regeneração . Guy morreria muito antes de conseguir selar os Hokages , esses selos podem ser facilmente descartados pelos Hokages .

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FrutosDoMar escreveu:
xchaosx escreveu:
FrutosDoMar escreveu:
Hashirama sozinho já poderia vencer o Gai.

Gai pode ser derrotado pelo shinsuusenju, nenhum ataque dele se mostrou forte o suficiente para destruir o Buda.
Kajukai Kourin poderia deitar o Gai quando ele menos esperasse.

Tobirama ou Minato Edo sozinhos já poderiam lutar de igual para igual com o Gai, eles são um dos maiores counters de taijutsu do mangá.

Qual a dificuldade do Tobirama deixar o Gai acertá-lo, grudar um monte de tarjas explosivas no corpo do Gai e explodi-lo igual fez com Obito?

Vem me falar que Minato em modo Bijuu não aguentaria alguns sekizo, e não poderia desviar com o Hiraishin.

Pra mim a comparação deixou Gai em completa desvantagens.

Tobirama ou Minato se quiserem podem simplesmente teletransportar o Shinsuusenju para cima do Gai, formando um paredão deixando Gai sem nenhuma ação.

5 Sekizo > 10'000 braços?
Yagai > Shinsuusenju?
Acho que não em.


Entenda uma coisa, Gai nao ira ficar parado esperando os braços do buda, ele pode tanto usar asa kujaku,hirudora que em 8 gates pode destruir muitos braços ou ficar desviando dos braços, porem isso nao importa Gai pode aparecer na frente de Hashirama assim como fez com o Madara que deveria estar na msm altura que Hashirama fica em cima do buda e matar ele ali mesmo, ja que nao possui velocidade,reaçao ou resistencia de um jin do juubi para sobreviver ou se defender.

Tobirama ou Minato sao counter de taijutsu comum, passando do limite de reaçao ja era pra eles, o manga deixou bem claro isso com Madara humilhando os 2 no puro taijutsu e velocidade.

E nao Minato em modo Bijuu nao aguentaria nem se quer um sekizo, aquele primeiro sekizo fez um estrago ate consideravel no madara memso ele se defendendo com a barreira, mas de qualquer forma isso nao importa ele é edo e precisa ser selado.

"Tobirama ou Minato se quiserem podem simplesmente teletransportar o Shinsuusenju para cima do Gai"

2 problemas
1. pra isso eles precisam de uma marcaçao proximo ao Gai, e isso ira abrir uma chance enorme para Gai selar pelo menos 1 deles.

2. mesmo que eles teleportem o buda para cima do Gai(muito dificil) basta o Gai sair  fora do alcance cara, velocidade nao falta pra isso.

E a dificuldade de tobirama grudar uma tarja no Gai, e que eles nao vai estar parado igual obito estava ou melhor imobilizado.

Asa Kujaku vai fazer oque? Hirutora vai fazer oque?

Sim ele vai passar de um paredão de 10'000bracos sem ser atingido uma única vez, chegar na cabeça do Buda, passar pelo Mokujin, pelo Mokuuryuu, adentrar em um território totalmente manipulado por Hashirama e ainda atingi-lo...
Ai Hashirama se regenera, se levanta e lá vai outros 10'000 braços jogados em cima do Gai.

Aonde Tobirama foi humilhado no puro taijutsu e velocidade? Nem o Obito jin surpreendeu Tobirama no puro taijutsu, olha oque aconteceu com ele quando ele foi atacar o Tobirama.
E aliás, o Gai tem de especial força e velocidade, como isso vai impedir as tarjas de grudarem nele?

Hiraishin>velocidade corporal.
Minato e Tobirama > Gai.

Como assim, se o modo Bijuu aguentou uma bomba Bijuu do Juubi, ele aguenta pelo menos algumas sequências do Gai, isso que Minato pode desviar delas com o Hiraishin, ele joga um monte de Kunai por todo o mapa, e ali eles ficam se teletransportando, como Gai irá acompanhar um Teletransporte?

ja viu o tamanho do Buda? O Databook diz que Hashirama precisa lançar chackra até o céu para criar o shinsuusenju, por mais veloz que o Gai seja, o Buda tem um alcance de vários e vários quilômetros, só as mãos dele já são do tamanho de montanhas, isso é ele tem maos centenas de metros.
Você pode dizer oque quiser, mas Gai nunca, Never, mai, conseguiu andar vários quilômetros em poucos segundos, Gai é sim veloz, mas ele é veloz no curto e médio alcance e não no longo, é igual ao Naruto, ele dá ''explosões'' que aumentam sua velocidade rapidamente no curto e médio alcance.

O alcance do Sekizou é no máximo do tamanho de um dedo do Shinsuusenju, sério, nem da pra comparar, por mais potente que seja o Sekizou ele iria destruir uma parte irrelevante do Shinsuusenju, seria igual usar um Jinton no shinsuusenju, você destruiria menos de 1% de toda a massa que o Shinsuusenju lançaria sobre você.

Quando Tobirama colocou tarjas por todo o corpo de Obito, Obito não estava parado, é muito menos imobilizado, Obito deu um speedblits, e quando viu tinha meia dúzia de tarjas espalhadas por todo o corpo dele.


Em fim, Gai está em uma grande desvantagem, temos Hashirama que já é capaz de vencê-lo sozinho, temos Tobirama e Minato que são mais rápidos e counters de Taijutsu.


"Asa Kujaku vai fazer oque? Hirutora vai fazer oque?"

Destruir muitos braços, isso e uma certeza absoluta que com 8 gates esses 2 ataques vao ficar extremamente mais fortes.

"Sim ele vai passar de um paredão de 10'000bracos sem ser atingido uma única vez, chegar na cabeça do Buda, passar pelo Mokujin, pelo Mokuuryuu, adentrar em um território totalmente manipulado por Hashirama e ainda atingi-lo...
Ai Hashirama se regenera, se levanta e lá vai outros 10'000 braços jogados em cima do Gai."

Pq ele nao passaria? sera que ele nao mostrou velocidade suficiente para isso?sera que eu li outro manga? pois no que eu li ele deixava cego um dos ninjas mais rapidos do manga, e claro com um detalhe no AR.

"Aonde Tobirama foi humilhado no puro taijutsu e velocidade? Nem o Obito jin surpreendeu Tobirama no puro taijutsu, olha oque aconteceu com ele quando ele foi atacar o Tobirama".

Queira vc ou nao, tobirama foi humilhado no puro taijutsu pelo madara SM, e mais se fosse madara juubi a humilhaçao seria ainda maior. E um detalhe caso nao tenha gostado da humilhaçao reclame com kishimoto.

"o Gai tem de especial força e velocidade, como isso vai impedir as tarjas de grudarem nele?"

Claro claro, como eu nao pensei nisso,  Gai vai ficar paradinho esperando tobirama grudar uma tarja nele, como se tobirama tivesse velocidade pra isso aiaiai.

"Hiraishin>velocidade corporal.
Minato e Tobirama > Gai."

Uma coisa é o jutsu outra e a reaçao do personagem.

Minato e Tobirama= humilhado por madara
Gai= humilhou madara. ´
é como eu falei la em cima passou do limite de reaçao do usuario de hirashin ja era.

'Como assim, se o modo Bijuu aguentou uma bomba Bijuu do Juubi, ele aguenta pelo menos algumas sequências do Gai,

Cara no minimo ele vai ser jogado longe e levar uns danos igual madara.

"isso que Minato pode desviar delas com o Hiraishin, ele joga um monte de Kunai por todo o mapa, e ali eles ficam se teletransportando, como Gai irá acompanhar um Teletransporte?"

O seu maior problema é que vc confude a velocidade do hirashin com a velocidade corporal do usuario. e o manga deixou que se o ninja for muito mais rapido que o usuario do hirashin, ele pode o interceptar

"a viu o tamanho do Buda? O Databook diz que Hashirama precisa lançar chackra até o céu para criar o shinsuusenju, por mais veloz que o Gai seja, o Buda tem um alcance de vários e vários quilômetros, só as mãos dele já são do tamanho de montanhas, isso é ele tem maos centenas de metros.
Você pode dizer oque quiser, mas Gai nunca, Never, mai, conseguiu andar vários quilômetros em poucos segundos, Gai é sim veloz, mas ele é veloz no curto e médio alcance e não no longo, é igual ao Naruto, ele dá ''explosões'' que aumentam sua velocidade rapidamente no curto e médio alcance."

Varios KM? 1=mil metros, buda nao dever ter chutando muito alto mais que 2 KM. O predio mais alto do mundo tem 800 metros em DUbai. depois procure por ele e veja as imagens.
Agora sabe a velocidade do som?340metros por segundo, e como sabemos nao so o gai sem 8 gates mais outros ninjas ja superaram essa velocidade a muito tempo. Agora imagine o gai 8 gate que superou e muito a velocidade do som.

"Quando Tobirama colocou tarjas por todo o corpo de Obito, Obito não estava parado, é muito menos imobilizado, Obito deu um speedblits, e quando viu tinha meia dúzia de tarjas espalhadas por todo o corpo dele."

Eu nao lembro disso. lembro que hashirama tinha imobilizado ele, fora que obito   ainda nao estava controlando os poderes direito. tanto que dpeois tobirama viu que isso nao funcionaria mais.
e outra Gai 8 gates>>>>>>>>>>>>>>Madara>>>>>>>>>>>>>>>>>>>obito.

"Sim ele vai passar de um paredão de 10'000bracos sem ser atingido uma única vez, chegar na cabeça do Buda, passar pelo Mokujin, pelo Mokuuryuu, adentrar em um território totalmente manipulado por Hashirama e ainda atingi-lo...
Ai Hashirama se regenera, se levanta e lá vai outros 10'000 braços jogados em cima do Gai"

Hashirama nao ira se regenerar, aqui ele nao é edo e sim vivo.

O seu maior problema e que  vc analisa como se o gai fosse esperar o hashirama atacar.

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Modo Biju do Naruto caiu por terra pelo impacto produzido contro o solo pelo Obito Jin. Isso estado upado pelo SM do Naruto.

Um Sekizo poderia facilmente acabar com o Modo, fora o Hirudora.

E contra a Biju dama do Juubi o modo kumara foi desfeito após o golpe se não me engano.

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Não é por nada, mas tanto Minato, quanto Tobirama e Hiruzen seria seriam apagados no primeiro minuto de luta. Madara tranquilamente surrou tanto Tobirama quando Minato, os ataques do Uchiha foram tão rápidos que eles nem tiveram reação. Hiruzen é peso morto. Gai é tão rápido que distorce o espaço, simplesmente não tem como para eles.

Já Hashirama é uma parada mais complicada, entretanto ele não sobrevive ao Mariposa da noite, sem chances.

Não dou 10 minutos para esses  4 contra o Madara Jin, e vimos o que o Gai esgotado fez.

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xchaosx escreveu:
Asa Kujaku vai fazer oque? Hirutora vai fazer oque?"

Destruir muitos braços, isso e uma certeza absoluta que com 8 gates esses 2 ataques vao ficar extremamente mais fortes.

Muitos braços?

Se 10 BijuuDamas + 10 espadas do Susano'o lançando golpes continuos não foi o suficiente para destruir muitos braços, isso que os braços passaram aos montes e surraram o Susano'o perfeito chegando desativa-lo, só lembrando que só existe 3 coisas que desativaram o Susano'o perfeito além do Shinsuusenju.

1- 4 BijuuDamas do Juubi.
2- Flecha de Indra + Bijuu Rasen Shuriken.
3- Kaguya
Todos ataques superiores ao Sekizo, Hirutora, Asa Kujaku de Gai.

Hirutora com 8 gates fica mais forte? O quanto? Você pode provar? Muda alguma coisa? Tem algo sobre isso no mangá? Então como podemos medir?
Consegue compreender?
Pq ele nao passaria? sera que ele nao mostrou velocidade suficiente para isso?sera que eu li outro manga? pois no que eu li ele deixava cego um dos ninjas mais rapidos do manga, e claro com um detalhe no AR.

Só que tem um pequeno problema.

Como se desvia de 10mil braços do tamanho de montanhas? Sério quero que você me mostre um feito de qualquer shinobi desse mangá capaz de fazer algo do genêro, e eu mudo de opnião.

Os unicos capazes de fazer isso até hoje foram Tobirama e Minato, e isso só por causa do teletransporte.
O Shinsuusenju tem um ataque abrangente demais para ser desviado.

Um bom exemplo foi quando Madara lançou o meteoro na aliança, o jutsu parecia lento, mas ele era tão abrangente que ninguém poderia escapar correndo e isso valia para Onoki, Gaara, Naruto, Muu, e inclusive o próprio Madara.
Queira vc ou nao, tobirama foi humilhado no puro taijutsu pelo madara SM, e mais se fosse madara juubi a humilhaçao seria ainda maior. E um detalhe caso nao tenha gostado da humilhaçao reclame com kishimoto.

Aonde cara? Aonde? Em qual capitulo, em qual página?
Simplesmente não foi mostrado como Tobirama foi derrotado, todas as hipoteses apontam que ele foi derrotado pelo Rinbo Hengoku, porém afirmar isso com absoluta certeza não passa de opnião.

Você ta afirmando algo que é incapaz de provar por qualquer meio lógico, não to reclamando de nada, só quero você me prove oque está dizendo oras, é tão dificil?

Você percebeu que está afirmando um monte de coisas que não existem?
Claro claro, como eu nao pensei nisso, Gai vai ficar paradinho esperando tobirama grudar uma tarja nele, como se tobirama tivesse velocidade pra isso aiaiai.

Tobirama não precisa de velocidade, ele usa a própria velocidade do Gai a favor dele, acho que você não está compreendendo.

Gai viria com tudo para cima do Tobirama.
Tobirama edo tensei, sensor, ao perceber isso, simplesmente transformaria seu corpo em tarjas.
Gai atacaria e sairia com um monte de tarjas grudadas no corpo dele.

Obito estava paradinho?
Minato diz: Ele é rapido!!
Might Guy vs. Hashirama, Minato, Tobirama e Hiruzen - Página 2 01
Might Guy vs. Hashirama, Minato, Tobirama e Hiruzen - Página 2 02
Obito não foi imobilizando e nem ficou paradinho, ele tentou dar um speedblitz e foi marcado além de ter seu corpo minado, É SÓ ISSO.
Uma coisa é o jutsu outra e a reaçao do personagem.

Minato e Tobirama= humilhado por madara
Gai= humilhou madara. ´
é como eu falei la em cima passou do limite de reaçao do usuario de hirashin ja era.


Gai foi derrotado e só não morreu por causa do Naruto, logo vou sair escrevendo que Madara humilhou o Gai?

Um pouco de analise amigos, vai, não vamos ser simplistas.

1- Não sabemos como Tobirama foi derrotado, mas a ultima imagem que tivemos foi essa aqui.
Might Guy vs. Hashirama, Minato, Tobirama e Hiruzen - Página 2 07
Era o Tobirama quem iria cortar o pescoço de Madara, e não o contrário.
Agora como Madara conseguiu reagir ao Hiraishin lvl2, imobilizar Tobirama e ainda fincar várias estacas nele, não sou eu, e nem é você que sabe.

2- Minato esteve em uma situação extremamente repentina ele não teve nem tempo para pensar, mas ele foi o mais vacilão sim.

3- Se Madara usasse o Rinbo Hengoku no Gai, sinto lhe dizer mas Gai poderia ser derrotar sem nem saber pelo oque, assim como Sasuke e provavelmente Tobirama foram, então Gai ainda teve sorte cara, teve sorte de Madara não ter usado o Rinbo.
O seu maior problema é que vc confude a velocidade do hirashin com a velocidade corporal do usuario. e o manga deixou que se o ninja for muito mais rapido que o usuario do hirashin, ele pode o interceptar

Sim é verdade, só que no caso do Tobirama ninguém nunca o interceptou(pelo menos não no mostrado) o unico foi o Madara e nós não sabemos como ele fez.
Olha oque o Minato faz:
Might Guy vs. Hashirama, Minato, Tobirama e Hiruzen - Página 2 14
Agora imagina com várias Kunais espalhadas por todo o campo, com Tobirama + Minato + Kage bunshins se teletransportando continuamente para todos os lados, quem iria ter a vantagem na velocidade, obvio que são os users com locomoção instantanea.

Dizer que eles não tem reação é falta de argumento, porque isso depende muito da situação, e como no caso do Tobirama não sabemos exatamente o limite de sua reação.
Varios KM? 1=mil metros, buda nao dever ter chutando muito alto mais que 2 KM. O predio mais alto do mundo tem 800 metros em DUbai. depois procure por ele e veja as imagens.
Agora sabe a velocidade do som?340metros por segundo, e como sabemos nao so o gai sem 8 gates mais outros ninjas ja superaram essa velocidade a muito tempo. Agora imagine o gai 8 gate que superou e muito a velocidade do som.

800m, eu moro na suiça em uma região montanhosa, e aqui as montanhas chegam a 800m fácil, alias tem montanhas que chegam a 3km e como no Japão tambem possui vários Alpes, se formos trazer para a realidade o Buda teria kilometros de altura, mas eu não quero trazer para a realidade, porque isso geraria vários problemas, pois em uma altura dessas o Hashirama não conseguiria nem respirar direito.
Então é dito no Databook que o Hashirama lança chackra aos céus para criar o Shinsuusenju, e como vimos o Shinsuusenju é uma das maiores coisas que ja apareceram no mundo de Naruto.

Superou a velocidade do Som e demorou um bom tempo para chegar até Madara, tempo o suficiente para Minato com o Hiraishin lvl2 entrar e sair da frente dele?

Eu concordo que Gai é muito rapido, mas você quer contar a realidade? Na realidade tudo aquilo é muito,MAS MUITO INCOERENTE, vamos nos limitar ao mostrado e dito pelo mangá, tudo bem? Eu pelo menos vou limitar na realidade do mangá(não discordo que Gai tenha superado a velocidade do Som), mas se você levar a lógica, Tobirama e Minato superam a velocidade da Luz.
Eu nao lembro disso. lembro que hashirama tinha imobilizado ele, fora que obito ainda nao estava controlando os poderes direito. tanto que dpeois tobirama viu que isso nao funcionaria mais.
e outra Gai 8 gates>>>>>>>>>>>>>>Madara>>>>>>>>>>>>>>>>>>>obito.

Bom como você ja deve ter visto a página que eu postei eu não preciso responder acima.

Sobre Gai 8 gates ser superior ao Madara, not, isso não aconteceu. No fim Madara estava se regenerando e Gai estava se desintegrando.
Might Guy vs. Hashirama, Minato, Tobirama e Hiruzen - Página 2 12
Sobre Madara ser superior ao Obito, tambem não faz o menor sentido nem lógica, não é dito, nem mostrado no mangá.
Hashirama nao ira se regenerar, aqui ele nao é edo e sim vivo.

O seu maior problema e que vc analisa como se o gai fosse esperar o hashirama atacar.

Analisando todo seu post eu posso apenas constatar falta de conhecimento do mangá.

1- Você errou em dizer que Obito estava parado quando Tobirama colocou as tarjas nele.
2- Você errou ao dizer que Madara venceu Tobirama no taijutsu.
3- Você errou ao dizer sobre o Hirutora no 8 gates.
4- Você errou ao esquecer que Hashirama tem regeneração.
Might Guy vs. Hashirama, Minato, Tobirama e Hiruzen - Página 2 15
Might Guy vs. Hashirama, Minato, Tobirama e Hiruzen - Página 2 11

Então te suplico que antes de me responder, tente além de digitar palavras provar com fatos sua posição(oque seria interessante), e tambem que aponte meus erros assim como eu fiz com os seus.

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Os dois foram no corpo a corpo Frutos, e Tobirama perdeu. A partir do momento em que dois ninjas lutam no mano a mano, sejam com armas ou com os punhos é Taijutsu. 

Não existe problema Gai usar Hirudora com 8 gates, e nem de longe Hashirama iria regenerar o ataque final de Gai. 

Madara não morreu por protagonismo, e todos sabem disso.

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Schiffer escreveu:
Os dois foram no corpo a corpo Frutos, e Tobirama perdeu. A partir do momento em que dois ninjas lutam no mano a mano, sejam com armas ou com os punhos é Taijutsu. 

Não existe problema Gai usar Hirudora com 8 gates, e nem de longe Hashirama iria regenerar o ataque final de Gai. 

Madara não morreu por protagonismo, e todos sabem disso.


Ok, isso até onde nós vimos e depois?

Cara desiste, você não vai me convencer, porque você não pode provar, assuma, você não é capaz de provar que Madara venceu Tobirama no taijutsu, FIM. Desiste, eu sou um cara que mudo de opnião com fatos apresentados.

Pra mim não faz nem sentido Madara ser mais rapido que o Hiraishin lvl2, isso é fora de cogitação, mas eu não saiu impondo a todos que Tobirama foi derrotado pelo Rinbo, eu acho o mais lógico, porém nas comparações me restringo a dizer que não podemos saber como Tobirama foi derrotado.

______________

Só um adendo sobre Gai ser superior a Hashirama.

Chances para o Madara observar o Gai e falar que ele é superior a Hashirama não faltaram no mangá, Madara adora analisar e falar algo sobre o poder e capacidades de seus inimigos, no entanto oque é dito ao Gai é isso:

Madara diz: A luta contra o Hashirama foi a ultima vez que eu havia me divertido desse jeito.
Might Guy vs. Hashirama, Minato, Tobirama e Hiruzen - Página 2 17
Mas se o Gai é superior ao Hashirama ao ponto de tankar Hashirama + Tobirama + Minato + Hiruzen, acho que Madara no minimo o colocaria em um patamar acima de Hashirama, ao invés de coloca-los no mesmo nivel.

Mas espera ainda tem mais...
Madara diz: No que diz respeito a taijutsu, eu nunca havia encontrado alguém que sequer chegasse aos seus pés
Might Guy vs. Hashirama, Minato, Tobirama e Hiruzen - Página 2 08
Ué como assim, se o Gai é tão superior ao Hashirama porque Madara foi especifico? Porque Madara simplesmente não disse: ''Você foi o homem mais forte que eu ja enfrentei'', porque ele preferiu dizer ''No que diz respeito a Taijutsu''.

Será que é porque nem o próprio Madara enchergou Gai como superior ao Hashirama? :mia:

Eu mesmo vejo Gai no mesmo nivel que o Shodaime e pra mim Hashirama poderia ser derrotado pelo Yagai tanto quanto Gai poderia ser derrotado pelo Shinsuusenju ou Kajukai Kourin.


Madara não morrer por protagonismo é desculpa, só isso, é falta de argumento, ele é um jin do Juubi, ele se regenera, ele foi desintegrado? Não, então ele se regenerou, FIM.

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(Madara não morreu por protagonismo, e todos sabem disso.)

Discordo , acho que protagonismo foi o Guy bater no Madara , um personagem que nunca conseguiu fazer nada demais , derrepente aparece batendo no Madara . Isso que o Guy conseguiu fazer ja foi demais , se ele matasse o Madara eu iria largar Naruto pra sempre . Existe uma grande diferença entre bater no Madara com a juda de Obito e Minato e conseguir vencer quatro Edo-Kages . Guy sem Minato e Obito apanharia mais que cachorro do Madara .

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Madara também não matou Guy por protagonismo e todo mundo sabe que tal?
isso ninguém conta né? e muito bom que o Guy na faça a besteira que o Obito Jin fez ao acertar o Tobirama no puro taijutsu
porque se ele fizer isso Tobirama sozinho ganha a luta, Guy levaria varias fudas e uma marcação de brinde

enfim Guy não tenha nada que derrote o Shinsuusenju isso e um fato, Guy seria surrado de todos os anglos possíveis
com mãos maiores que a Kyuubi Full, ou seja seria o mesmo que 1000 Tengai Shinsei na fuça do Guy

enfim o fato e que Guy nos 8° portões e um monstro, porem Hashirama com Shinsuusenju + Mokuton Bunshin já derrota Guy
Guy não sabe quem e o Hashirama verdadeiro, Guy não e Sensor, se ele tirar 5 segundinhos de descanso Hashirama trola ele

enfim nem seria necessário os outros Hokages, Hashirama sozinho já da conta.

Guy só lutou contra Madara porque Madara deixou isso e um fato,  Madara derrotaria Guy com o Limbo fácil.
porem não teríamos visto o ultimo ataque do Guy.

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@FrutosDoMar

De novo, o usuários de hiraishin dependem de seus reflexos pra utilizarem o hiraishin a tempo, só que contra o Guy isso é inútil pois os reflexos e agilidade do Tobirama e Minato nem se comparam aos do oponente em Shimon,eles serão selados antes de se darem conta.

Eles não acompanham o Guy de forma alguma, e nem menos pra escaparem deum Hirudora em Shimon eles possuem.

Sendo que um Hirudora em Kyomon já é muito maior que Konoha inteira, imagine em Shimon, sendo com os gates es golpes de taijutsu são potencializados.

Um Hirudora em Shimon seria muito maior que o próprio Buda, podendo destruí-lo.

Um Gosoku do Guy destruiu a esfera de Godudama do Madara, é claro que ele pode destruir qualquer jutsu de Mokuton.

O próprio Guy em Keimon já saltou a uma lonjura MUITO maior que uma montanha, imagine aqui andando no ar e sendo infinitamente mais rápido.

Depois respondo seu post completo.

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Não vou tentar mudar seu ponto de visto em relação ao Madara vs Tobirama no Taijutsu, se realmente não consegue ver que ambos lutaram no corpo a corpo, não irei acrescentar mais nada. Sua opinião. 

Como estou com preguiça de responder os três, pegarei meu argumento do ano passado em uma discussão de Gai x Sasuke - um ninja um pouco superior ao Hashirama -.

T.h escreveu:
Schiffer escreveu:
Nah, li tudo, e concordei com muita coisa ai do pessoal. Mas acho que estão deixando escapar umas coisas muitos preciosas. Primeiramente, Sasuke não tem conhecimento. Já Gay, sim, ele tem conhecimento:

Sasuke sabe que guy tem um otimo taijutsu, e guy das habilidades do Rinnegan.

Um ponto totalmente positivo que decidiria o embate entre ambos. Sasuke não tem meios de acompanhar Gay. Uma vez que não acompanhou o Obito, que tinha uma velocidade descomunal. (Tão descomunal que até mesmo Tobirama e Minato foram humilhados, em uma batalha corpo a corpo)

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/639#17
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/640#1

Gay foi pra cima do Madara no mesmo instante, e o Madara ficou sem reação:

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/668#16
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/669#1

Se Madara não teve, considerando que Madara é muito mais rápido que o Sasuke, pq Sasuke sem conhecimento teria? Gay já começa no 8 portão, detalhe. 

Claro tem o ponto do teleporte e tudo. Mas Gay tem velocidade, recurso, força e versatilidade pra lidar com ele. o delay é o ponto forte aqui. Como já disseram iria acontecer a mesma coisa que aconteceu contra o kira A. Isso é INEGÁVEL. Oque está sustentando o argumento de vocês de fato é o fato do Susano'o aguentar as pancadas do Gay. 


Engraçado e que ficam supondo um monte de coisas, mas oque aconteceu é que o Omnyouton foi quebrado e ponto. Simples. Foi oque foi mostrado, desenhado perfeitamente:

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/669#15
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/669#16

Estando falando contra oque foi mostrado.

Sobre o Gay não ter reação sobre as esferas que foram lançadas sobre ele, cara que argumento tosco hahahahaha:

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/669#13

A resposta está alguns mangas atras:

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/669#10
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/669#11

A velocidade do Gay foi tão estrondosa que ele mudou totalmente o movimento que estava fazendo, burlando totalmente o campo de visão de Madara e seus reflexos estrondosos combinado com sua velocidade e resistencia descomunal.

Pq não poderia fazer o mesmo ali? Simplesmente mudar desviar o trajeto? Ou vão falar que as esferas lançadas contra ele são mais rápidas que ele? hahaha

Novamente vou citar Obito. Ele tem praticamente a mesma velocidade que Madara, pegou Sasuke e Naruto. Madara não teve reação a velocidade de Gay. É muita piada falar que Gay teria sido morto nesse momento pelas goudamas. 

Gai empurrou o Madara e o mesmo arrebentou a esfera, ou seja, o ataque do Gai impulsionou o Madara (o controlador das Gudoudamas e portador dos poderes do Rikudou) e o Uchiha quebrou. Gai em momento algum destruiu com o seu poder, o corpo de Madara em si possui características que podem afetar diretamente as propriedades da GD, e sendo atingido de surpresa pode ter perdido o controle sobre elas.

Olha cara, é ótimo argumento a se considerar. Porem, Madara tem controle total das Esferas até por 70 metros. Acho meio inviável ter acontecido de fato, já que pelo menos pra min, a concentração só é necessária na hora da formação. Igual ao Susano'o. Mas é um argumento a se considerar.

A defesa não foi exposta antes, o Gd, pq simplesmente os ataques desferidos contra ela foram ataques não direcionados. Assim, a destruição que o ataque faz, perde muito da sua potencia. Temos muitos exemplos, como esses dois:

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/630#14

Da juubi, um ataque em massa feito pra destruir tudo, não direcionado a um alvo. 

E um ataque totalmente direcionado, da kyuubi:

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/295#6
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/295#7
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/295#8
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/295#9
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/295#10

Percebam 3 coisas:

A primeira, como a primeira barreira foi sedendo uma por uma e perdeu sua potencia.

Segunda, a diferença da do que aconteceu com a segunda. A potencia e a destruição que foi causada a uma defesa quase perfeita igual a do Orochimaru. E o rastro em volta. percebam principalmente o rastro em volta. Dezenas de outras bombas bijus deixam uma cratera em volta, não tão significativa, já que o poder poderia ser muito maior. Um ótimo exemplo foi a simples barreira que o Yamato fez para se proteger do rugido da Kyuubi:

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/293#14
http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/293#15

Ou das lesmas protegendo o pessoal da konoha. 

E principalmente o ponto chave do meu argumento:

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/621#7

O portão ficou ali, em pedaços. Mas ficou, diferente da outra explosão concentrada. E so ficou em pedaços devido a espada de Madara, pq se não, ele teria aguentado. 

Vamos ao Susano'o de Madara sendo destruido:

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/626#6

Sim ele foi removido, por ataque não concentrado. Diferente do de Gay, que pensa em destruir um algo unico. Somente, como já foi mostrado da cratera gigantesca sendo aberta no chão. Diferente das outras centenas de crateras já mostradas:

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/669#3

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/640#6

Se o Susano'o de Madar foi destruido, pq o de Sasuke não seria, sendo que o de Madara se mostrou infinitamente mais poderoso?? 

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/647#19

:fem:

Atingiu o ponto simples, n suportaria.

Vejo boas chances pra ambos.




Como faz um bom tempo os links estão inviáveis, entretanto as páginas estão aí. Se quiserem conferir basta jogar em algum site de mangá online. 




Ele podia simplesmente ter alvejado Madara na cabeça, no peito, na barriga, no pescoço, em vários lugares fatais, mas acertou Madara na costela e explodiu metade do lado esquerdo - ou direito não me recordo - do Uchiha. Se ele tivesse acertado qualquer outro desses lugares que eu citei, é de lógica que Madara não tenha sobrevivido uma vez que os órgãos danificados seriam fatais; não que os danos que ele recebeu não seriam fatais para uma pessoa como o Hashirama - que com certeza seria - mas sim que ironicamente ele acertou um lugar como costela. 

Madara depois de adquirir o Rinnengan se tornou superior ao Shodaime, Kishimoto deixou isso bem claro na guerra, esfregou na cara de todo mundo. Depois que ele virou Jin então, simplesmente não existe comparação. E Gai não deu oportunidades de Madara revidar, isso é fato, se esse Madara não teve reação, como Hashirama teria? 

Hashirama > Madara FMS.
Hashirama < Madara Rinnengan  - mesmo que seja pouco.
Hashirama << Madara Jin.
Gai > Hashirama < Madara Jin. 

Simples assim.

Interessante de se notar que você vive insistindo na força do Gojou, acha que Hashirama iria tankar o Gojou com sua reneração? Obito suportou sem danos, e Madara de certa forma possui resistência igual ou superior ao Obito. Ele é tão poderoso que conseguiu quebrar a melhor defesa do mangá, com o próprio corpo do Madara. Não existe chances do Hashirama se regenerar de algo assim. 

Mesmo que Gai tenha nível semelhante do Hashirama ele é um ninja MUITO mais perigoso, MUITO mais rápido, MUITO mais imprevisível, MUITO mais poderoso e BEM mais mortífero. A energia contida em uma patada do elefante, é bem mais poderosa que uma Bijuu Bomba como por exemplo, uma vez que a Bijuu Bomba é uma energia dispersiva, o Elefante algo concentrado. Iria varar o Buda de fora a fora, várias vezes. Se ele usasse o Asa como por exemplo, para mim iria destruir todas as mãos do Buda.

Só quero que me provem aonde que Madara se limitou contra Gai, sinceramente.
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