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Naruto vs. Nagato

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descriptionNaruto vs. Nagato - Página 2 EmptyRe: Naruto vs. Nagato

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Gente , de boa apostar no Nagato e tal pior que nem é , mas vamos maneiras nas informações aew rsrs


Heisenberg escreveu:


A cratera feita pelo ataque do Obito não é nem do tamanho de um Bijuu. :hehe:


A cratera coube a Kurama com folga. Coube 2 Bijuus + Uns nego , coube todos bijuus.

Aqui coube todos Bijuus de novo , Edo Kages de lambuja [1]

A cratera com os Edos Kages sumindo : [2]


@tópico

Aposto no Naruto. Ele tem um poder de fogo superior que é combatido apenas com técnicas específicas de Nagato , que possuem desvantagens como delay ou aparente necessidade acumulo de chakra(!?). Com Kurama agindo do lado de Naruto, o conhecimento total do Rinnegan seria melhor ainda aproveitado e , ao contrário de Nagato , o Naruto tem um arsenal mais acessível , prático para dar counter das técnicas de Nagato.

descriptionNaruto vs. Nagato - Página 2 EmptyRe: Naruto vs. Nagato

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Senjuo escreveu:
A cratera coube a Kurama com folga. Coube 2 Bijuus + Uns nego , coube todos bijuus.

Aqui coube todos Bijuus de novo , Edo Kages de lambuja [1]

A cratera com os Edos Kages sumindo : [2]



Só queria dar um complemento em relação a sua otima opnião baseada em fatos.

Konoha foi encoberta por ramos que se brincar não chegariam a ser tão grandes quando os ramos do Shinju.
Naruto vs. Nagato - Página 2 15
Ronaldo Soares escreveu:
O fato é que o manto não mostrou ser mais resistente que um Susano de MS do Sasuke, ou seja, não é grande coisa.

Se Nagato usar o CST (nem precisa ser aquele de Konoha, pode ser até mais fraco) de cima pra baixo ele além de desativar o manto vai esmagar o Naruto no solo em seguida.

O ataque do Obito jogou ele no chão e parou por ai.
O do Nagato seria um onda de choque que iria desativar o manto e em seguida a onda de choque ainda em expansão iria comprimir o Naruto e matar ele.

Ou seja, se Naruto for pego pelo CST é game over. E com conhecimento Nagato poder fazer isso


O problema do Shinra Tensei é justamente a falta de feitos com algo resistente.

Porém pensando um pouco eu acho que encontrei uma solução inegavel que prova como um Shinra Tensei poderoso poderia desativar o Modo Kyuubi(não sei se mataria o Naruto).

O Shinra Tensei tem capacidade de repelir o chackra, até mesmo desfazer Ninjutsus, é tão útil quanto o Gakido:
Naruto vs. Nagato - Página 2 20pobbt
Naruto vs. Nagato - Página 2 16
Será que ao repelir bruscamente o manto, o mesmo não seria dissipado igual aconteceu com o Rasen Shuriken?

Isso é algo que eu não estava considerando, e torna até muito mais fácil para Nagato lidar com BijuuDamas, e afins.

descriptionNaruto vs. Nagato - Página 2 EmptyRe: Naruto vs. Nagato

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Só queria dar um complemento em relação a sua otima opnião baseada em fatos.

Konoha foi encoberta por ramos que se brincar não chegariam a ser tão grandes quando os ramos do Shinju.

Será que ao repelir bruscamente o manto, o mesmo não seria dissipado igual aconteceu com o Rasen Shuriken?

Isso é algo que eu não estava considerando, e torna até muito mais fácil para Nagato lidar com BijuuDamas, e afins.

O problema do Shinra Tensei é justamente a falta de feitos com algo resistente.


Apenas a cratera do CT é equivalente a causada pela BijuuDama combinadas, onde coube Juubi e turminha com folga. Logo o CST que é superior é bem maior, principalmente se levar em Konoha na Saga Pain que é mais desenvolvida ainda é bem maior.  

Shinra Tensei dissipa tudo que é matéria, até energia como  Amaterasu, então é bem obvio que ele conseguiria repelir qualquer outra Natureza de chakra.

Destruir uma área equivalente de várias montanhas, e destruir subsolo rochoso quanto uma montanha,  não é um feito ? Levamos o CST para o mundo real :
Spoiler :


Essa cratera tem tamanho de uma montanha, e tem 1km, apenas a floresta da Morte tem 20km, Konoha tem 40km de área quadrada, Konoha seria 40x maior que esse cratera, uma área de uma montanha rsrs.

Mas claro você vai trazer uma imagem da época de Hashirama, para dizer que é da Saga Pain. :bad luck:

descriptionNaruto vs. Nagato - Página 2 EmptyRe: Naruto vs. Nagato

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naruto vence

obito jin só desativou o modo bijuu e o susanoo porque foi um golpe concentrado

diferente do chou shinra tensei que não é nada concentrado


naruto acertaria uma grande rajada de renzoku bijuudama enquanto nagato teria que se defender usando o shinra tensei dai ele entraria em delay

dai o naruto mandaria uma flash bijuudama cheia de senjutsu ao qual nagato não poderia absorver e ele estando em delay não poderia fazer nada

chibaku tensei de nada adiantaria naruto pode destruir ela usando a flash bijuudama

naruto vence 8/10

descriptionNaruto vs. Nagato - Página 2 EmptyRe: Naruto vs. Nagato

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Naruto ganha um rasengan com bijuu dama a queima roupa usando a velocidade do K.C.M que e quase um teleporte nagato so teria 1 chance apenas uma se os Pains utilizarem aquele espinho preto

descriptionNaruto vs. Nagato - Página 2 EmptyRe: Naruto vs. Nagato

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Vander escreveu:
Apenas a cratera do CT é equivalente a causada pela BijuuDama combinadas, onde coube Juubi e turminha com folga. Logo o CST que é superior é bem maior, principalmente se levar em Konoha na Saga Pain que é mais desenvolvida ainda é bem maior.

Isso é oque você acha, opniões baseadas na impressão visual de imagems são facilmente descartaveis.
Shinra Tensei dissipa tudo que é matéria, até energia como Amaterasu, então é bem obvio que ele conseguiria repelir qualquer outra Natureza de chakra.

Eu não discordo, poderia ser otimo contra as BijuuDamas, mas ST não dissipa tudo que é materia.

Naruto tomou um ST na cara e não teve sem manto de chackra dissipado.
Destruir uma área equivalente de várias montanhas, e destruir subsolo rochoso quanto uma montanha, não é um feito ? Levamos o CST para o mundo real :

A area que o Nagato destruiu é equivalente a 2-3 montanhas em largura.

O Susano'o MS ja salvou Itachi de um ataque de desintegrou uma montanha.
O Modo Bijuu do Naruto ja tankou um ataque que destruiu várias e várias montanhas.
Essa cratera tem tamanho de uma montanha, e tem 1km, apenas a floresta da Morte tem 20km, Konoha tem 40km de área quadrada, Konoha seria 40x maior que esse cratera, uma área de uma montanha rsrs.

Konoha esta entre 3montanhas, e tem imagems que esta entre 1 montanha.
Mas claro você vai trazer uma imagem da época de Hashirama, para dizer que é da Saga Pain.

Eu nunca trouxe imagem da época do Hashirama.

Ja discuti isso tantas vezes, que é inutil continuar.

O ST é abrangente, pode até ser.
Agora ele é potente, é poderoso?

O Kirin ja desativou o Susano'o MS e deixou Itachi fudido.
O Jigokuzi ja superou a resistencia fisica do Sandaime Raikage.
O Gojou Kibakufuda ja quebrou o Myoujinmon.
A BijuuDama ja feriu bastante o Hachibi e a Kyuubi.
O C0 matou o manda.
O Hirutora desativou o Susano'o do Madara.
O Sekizou ja fudeu com um Jinchuuriki do Juubi.
O Shinsuusenju ja desativou o Susano'o perfeito.

O Shinra Tensei? Puffou Kagebunshins? Fez crateras? burlado pela Katsuyu?

Eu sei que o ST é uma técnica muito poderosa, mas o quanto poderosa ela é, nós não podemos saber.

E se tamanho fosse realmente tão importante, o Yagai seria inferior ao Hirutora, oque não faz o menor sentido.

descriptionNaruto vs. Nagato - Página 2 EmptyRe: Naruto vs. Nagato

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Novamente , manerar nas informações aew :

A cratera do CT de Tendou não é nem perto da cratera das Bijuudamas combinadas de Bee e Naruto :

Comparação aproximada : [1]

Spoiler :



Quantos ao que falaram dos ramos , considerando que todos os ramos advieram do Jutsu do Madara [1] , natural que eles fossem relativamente próximos um do outro em proporções e sendo o caso , os ramos do Shin Jukai Kotan [1] seriam realmente muito abaixo dos ramos secundários do Shinjuu , como visto aqui : [1].


Quanto ao tópico , retenho minha opinião , nada novo , só vim ressaltar o citado acima mesmo.

descriptionNaruto vs. Nagato - Página 2 EmptyRe: Naruto vs. Nagato

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Em que você se base-o para montar a imagem?

Até mesmo levando em conta no mangá as imagens mostram incoerências, olhando de outra imagem a cratera combinada aparenta ser equivalente, até a conjunção de montanhas são semelhantes:  
Spoiler :

Até mesmo sua imagem esta com  incoerências, o Susano Tengu é do tamanho do Mokujin totalmente formado ( pouca coisa maior). O Mokujin, por sua vez é do tamanho de uma das mãos do Buda, ali aparentemente o Susano para ser 1/3 do corpo do Buda ?

Além do mais, esse não era o principio da discussão, coloca a imagem do CST em relação a cratera, claro a imagem que você acha ser a mais aproximada.

descriptionNaruto vs. Nagato - Página 2 EmptyRe: Naruto vs. Nagato

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A imagem nem é minha , mas provinda de um fórum gringo em que coisas assim já foram discutidas centenas de vezes , só escolhi ela por ser a mais fácil aqui de encontrar salva.

Kishimoto realmente possui inconsistências em proporções , mas isso não necessariamente é regra. A maioria das imagens e montagens que tento adotar buscam ao menos seguir uma lógica aproximada de tamanhos e proporções , buscando um link entre diversas comparações , o que essa imagem postado por ti não fez por exemplo ao meu ver , seguindo comparações isoladas como a dessa imagem poderia se chegar por exemplo a conclusões como as do CT de Madara ou Toco do Shinjuu sendo não tão maiores que uma montanha , como eu já cheguei a ver em algumas ocasiões.

O Susanoo Perfeito está muito menor que o Buda na imagem , 1/3 é um exagero , mesmo considerando só o corpo do Buda , diria. Além disso , o Mokujin em boa parte dos painéis no topo da cabeça do Buda é representado como bem menor que a Kyuubi/Susanoo Perfeito [1] , [1] por isso sua reclamação. Deve-se ter em mente que o objetivo da comparação é o tamanho do Buda inteiro com o Susanoo Perfeito , esta que é coerente na imagem que postei , quando comparado a presente no capitulo 621.

Dito isto , aqui está uma relação relativamente plausível entre os grandes feitos destrutivos do mangá , infelizmente não inclui o feito do CST de Konoha , mas você pode ter uma noção se baseado no feito da Bijuudama Kn6 , ao menos que você seja da opinião de que a Bijuudama comum da KN6 seja muito superior a Bijuudama comum de um Bijuu Completo : [1]

descriptionNaruto vs. Nagato - Página 2 EmptyRe: Naruto vs. Nagato

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Bem, analisando a imagem que você ilustrou para gente, parece ser a mais sensata possível. A cratera do CT é aproximadamente o  tamanho do Buda e outras coisas que são bem grandinhas;

Ainda sim, ele está grande demais comparado ao Mokujin, por isso disse "incoerência" , olhando melhor ambos lado-lado: [1] Nem se nota a diferença de tamanhos, mesmo assim existe uma diferença ínfima em relação a ambos: [1]
Nessa imagem ele deveria ser o tamanho da cabeça do Buda no máximo, sim está coerente comparado a 621 mas não no mangá em um todo, mas como é irrelevante deixamos de lado.

Superior não talvez equivalente, eu particularmente enxergo ele sendo mais abrangente que a cratera do CT, provavelmente do tamanho da barreira do Obito quando foi usar as conjunções da Bijuudama.

descriptionNaruto vs. Nagato - Página 2 EmptyRe: Naruto vs. Nagato

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Empate :mark:

O Naruto pode lidar com tudo Nagato e o Nagato pode lidar com tudo do Naruto.

A forma mais concreta possível do Naruto vencer é o Renzoku Bijuudama no delay ST, a do Nagato é o CST diretamente acima do Naruto sem que o Modo Bijuu o atrapalhe.

Taijutsu do modo Kyuubi para na parede do Gakido.
Ningendo é inútil diante da velocidade do Naruto.
Renzoku Bijuudama é desviado pelo ST (vide Naruto com braço de Chakra)
Chibaku Tensei é ownado pela BD. (vide Bee)
Variações do Rasengan/FRS param no Gakido.
Exposões do Shurado são barradas pelo manto.
TKB pufam pra o ST.
Gedou Mazo cai pra BD ou é ignorado pela velocidade.
ST é tancado pelo manto.
Qualquer BD solo são paradas no Gakido ou deviadas pelo ST (exceto a flash).
Jigokudo é tão inútil quanto Ningendo.
Taijutsu pode ser evitado pelo ST ou Sensor + Ukojizai + Shurado.
Invocações do Nagato são destruídas pela BD/ataques do Modo Kyuubi/Rasengans e seus primos/Taijutsu.
Invocações do Naruto são destruídas pelas explosões do Shurado/ST/Cerberus.

e por ai vai...

Naruto 5/5 Nagato

descriptionNaruto vs. Nagato - Página 2 EmptyRe: Naruto vs. Nagato

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Santo deus!

Nunca vi tanta superestimação(na verdade já rs)...

Naruto aqui tem diversas formas de ataques e combos para eliminar este Nagato , a diferença é visível , ele pode até mesmo derrotá-lo com um super movimento rápido/shunshin.

Tem um poder de fogo que supera o do Nagato e pior pode usar vários desses tipos de ataque impossibilitando ainda mais as possíveis defesas e contra ataque que Nagato poderia fazer.

UM BD com Senjutsu e o Nagato já não tem resposta ou pior ele pode usar um BD full e lançar outros dois "normais" , mesmo que mentirosamente Nagato consiga absorver uma BD(mais "simples") os outros dois iriam destruir todo o cenário e de qualquer forma ele morreria.

Ele ainda pode usar as outras técnicas Bijuus , ou até mesmo combar com clones KM2 , há infinitas possibilidades e combos aqui.

Em contra partida a maioria das técnicas do Nagato podem ser lidadas pelo Loiro , os ST normais podem ser tankadas normalmente apenas impulsionando a mão de chakra para se defender ou mesmo tankando sem problemas com manto ou desviando e os ST médios/mais concentrados podem ser combatidos com a rajada sonora da kyuubi mode e o ST FULL tankada pela mesma e consequentemente Naruto , isso estou falando do que ele pode fazer , pois ele pode impedir o uso dessas técnicas facilmente , ele tem várias formas de se fechar com a luta aqui.

O CT pode ser destruído sem problemas pela BD de Naruto. Ningendo pode ser lidado facilmente e em curto alcance e com a velocidade do Loiro usar isto não seria nada legal(só se naruto estivesse impossibilitado o que não é o caso) quanto ao gakido ele seria útil para habilidades de menores escalas além de outras funções óbvias , mais como já disse nada que um golpe forte e concentrada não resolva(ainda mais se forem vários que ainda podem ser direcionados no cenário causando uma destruição em massa e destruindo o nagato da mesma forma) Um BD c/ Senjutsu seria o suficiente ou então a estratégia acima ou também o uso de clones utilizando velocidade e combos.

Se o Naruto ainda desejar , ele pode acabar com isso com sua velocidade logo no inicio.

Naruto KM2+SM obviamente.

descriptionNaruto vs. Nagato - Página 2 EmptyRe: Naruto vs. Nagato

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é basicamente a mesma coisa do Madara FMS.Nagato vai ter que usar logo de início um de seus Shinra Tenseis mais fortes pra combater o nível e dos ataques do Naruto.Ou até pra tentar mata-lo.Pois os Jutsus do Nagato tem um delay grande,e os ataques do Naruto podem ser feitos constantemente.

O máximo que o Shinra Tensei pode fazer é jogar o Naruto longe.Ele pode resistir com sua imensa força e contra atacar com um rugido de Chakra,talvez até anulando o Shinra Tensei.

Acho beeeem difícil o Nagato conseguir absorver uma Bijuudama,ainda por cima com Senjutsu.A Bijuudama normal já corre um grande risco de explodir na cara dele,com Senjutsu é pior ainda.
Enquanto ele tenta absorver uma,Naruto tem diversos meios de pegar o Nagato.
Clones vindo por trás e finalizando ele ou até uma Bijuudama mais forte empurrando ele.

Clones em KCM1 podem segurar as Kuchyoses do Nagato por tempo suficiente até o Naruto derrota-lo.
A velocidade do Naruto é um dos pontos que pode dar a vitória a ele,já que ele pode aproveitar os momento de delay do Nagato e finaliza-lo.
Chibaku Tensei é combatido pela Bijuudama.

Renzoku Bijuudama é muito perigoso pro Nagato.
O Shinra Tensei usado em Konoha pode dar trabalho ao Naruto,mas como disse ela faz mais é empurrar ele.Não mata mesmo sem modo Bijuu,sem contar os vários clones aproveitando o delay do Nagato ou pegando ele de surpresa com velocidade.

Naruto vence,ele tem diversas formas de pegar o Nagato no delay de algum Jutsu,que ele vai ter bastante já que vai precisar usar seus Jutsus mais poderosos pra combater os Jutsu do Naruto.

Naruto 07/10

descriptionNaruto vs. Nagato - Página 2 EmptyRe: Naruto vs. Nagato

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Qualquer um dos dois tem chances de vitória.


A maior Bijuu Dama do Naruto ( A Flash Bijuu Dama) tem uma área de alcance e um poder de destruição que deve ser semelhante ao do Chou Shinra Tensei.

Uma Bijuu Dama comum deve ter mais ou menos o poderio de um ST dos sapos ( em média).

A Renkuzou Bijuu Dama nada mais são que várias Bijuu Damas comuns, que no fim, equivalem a própria Flash Bijuu Dama.


Qual o problema que Nagato teria com o Taijutsu do Naruto ? Algum sensor já foi burlado por essa técnica ?

Nagato anula fácil isso criando a barreira do Gakido.

Naruto vs. Nagato - Página 2 Naruto-1569609


Nagato não precisa sequer ativá-la quando o Naruto estiver se aproximando, basta deixá-la ativada por todo o instante em que o Naruto ou Kage Bunshins estiverem no KM 1.0 utilizando o Taijutsu.

Já vimos através do Nagato tensei que TODOS OS 6 caminhos podem ser sincronizados simultaneamente.

A menos que me digam agora que o Gakido vai torrar o chakra de alguém com quesito nível Bijuu, não vejo problema algum nisso.

E antes que digam sobre as mãos, o Nagato já mostrou que não é necessário a posição das mãos para a barreira ser criada.

Naruto vs. Nagato - Página 2 Naruto-2574829


E mesmo que precisasse, o Caminho Asura não é de enfeite, ele pode criar vários braços extras para o Nagato, caso ele queira.

E MESMO QUE o Gakido por alguma especificidade não muito lógica fosse inútil, a própria Armadura Shurado ( A mesma que resistiu a dois socos do Chouji e Chouza no Baika no jutsu e a eletrificação do Raiton Kage Bunshin) daria conta de proteger o Nagato do Taijutsu do Naruto.

Antes que digam Sennin Mode...


Pain Gakido ( que tem MUITO MENOS chakra disponível que o próprio Nagato em si) absorveu o Sennin Mode INTEIRO do Naruto uma vez e somente na segunda vez, ele começou a virar pedra).

Nagato poderia absorver o manto quantas vezes fosse, Bijuu Damas quantas vezes fossem necessárias, que não teria o mesmo problema.


Naruto NÃO TEM COMO LIDAR COM O CÉRBERUS. Sim, não tem.

Ele é IMORTAL, nenhum método convencional irá destruí-lo. Qualquer Bijuu Dama que o Naruto lançasse teria o mesmo efeito que o RasenShuriken dele mesmo teve na guerra. Esse jutsu não é um Jinton para ir desintegrando o corpo do alvo, caso contrário o Hachibi teria sucumbido para a própria técnica e o próprio Naruto com o Manto da Kurama ao receber a Bijuu Dama do Juubi também teria.

Não que o Cérberus seja um problema OFENSIVO a esse Naruto, longe disso, mas é um empecilho imenso ter uma Kuchiyose imortal em campo que cresce a cada instante e que se divide a bel prazer.


Paw e Maw só tem de útil contra o Nagato, o Gamarinshou...

Essa mesma técnica vimos que demora alguns minutos para ser criado e o Nagato pode atrair os sapos com o Banshou Tenin ( ainda que estejam dentro do Manto Kurama).

Naruto vs. Nagato - Página 2 Naruto-4659879


Como visto acima, o usuário se locomove livremente pelo manto, não é como se ele se fundisse literalmente ao chakra que forma a figura da Kurama.

O Banshou Tenin não é uma sucção, é uma atração, que se focaliza naquilo que o usuário queira E SOMENTE NAQUILO.

Já trouxe vários exemplos por vários tópicos ao longo do fórum, mas sempre tem aqueles que se fingem de desentendidos ou que se recusam a aceitar.

Spoiler :





Ademais, Chibaku Tensei é anulado por Bijuu Damas, Gedo Mazo pode ser destruído pelo Naruto ou desviado por sua velocidade ( em relação ao Dragão Gedo), Mísseis Asura não passariam pelo manto, Ningedo é arriscado e inútil ( como vimos na guerra), Jigokudo nem se fala, 5 elementos não fariam bosta nenhuma, demais Kuchiyoses não tem utilidade ( nem o camaleão, devido ao Sensor de Maldade).


Bijuu Damas podem ser anuladas pelo Gakido ( Versões comuns) e no caso da Flash Bijuu Dama e da Renkuzou Bijuu Dama pelo Chou Shinra Tensei.


O que resta de TUDO de perigoso que ambos possam a oferecer ?

Renkuzou Bijuu Dama \ Flash Bijuu Dama ( Mesmo nível de poder) VS Chou Shinra Tensei ( da mesma forma que usada em Konoha).


Não existe isso de ataque focado e desfocado ao se analisar o Taijutsu do Obito e o CST, ambos jogariam o Naruto no chão e o pressurizariam no chão com uma imensa força.

O Manto resistiu a uma Bijuu Dama do Juubi SEM ESTAR em Sennin Mode e cedeu facilmente para um golpe do Obito o jogando no chão.

Bijuu Dama do Juubi é inferior ? ÓBVIO QUE NÃO. A diferença é que uma Bijuu Dama não tem o poder de impacto de técnicas que manipulam forças repulsivas, ou mais especificamente, de técnicas que envolvam diretamente pressão a exemplos do Yagai, o Hirudora, o Shinra Tensei, o Asa Kujaku, Yosogami no Kugeki).

Claro que algumas delas eu citei para mostrar a semelhança na forma de ataque, não estou dizendo que o Asa Kujaku teria mais efeito que uma Bijuu Dama, calma. :heheh: 


Naruto vs. Nagato - Página 2 Naruto-9010

Ainda não sei como acreditam que o Manto resistiria a pressão de uma técnica que AFUNDOU Konoha a não sei quantos metros de profundidade.


E @Senjuo, respondendo seu post anterior, realmente, confesso que estava analisando a Kurama que invadiu Konoha em si, mas sim, cabe um Bijuu naquele buraco que o Obito fez. Mas ainda assim, é bem inferior ao buraco feito pelo CST.

Naruto vs. Nagato - Página 2 Naruto-1442344


O corpo da Kurama de quatro é mais ou menos do tamanho da muralha que circunda a vila, olhe o quão pequena ela é comparada ao buraco de Konoha.

Naruto vs. Nagato - Página 2 Naruto-8759

Do centro de Konoha ( onde ocorreu Naruto vs Pain) até as proximidades do portão, caberiam várias Kuramas enfileiradas, uma em cima da outra.


E para aqueles que disseram que um Anbu random resistiu a técnica...

Naruto vs. Nagato - Página 2 Naruto-8649


Katsuyu disse que PROTEGEU TODO MUNDO ( ela não disse quase ou alguns).


Não vimos como o Anbu sobreviveu, só vimos ele de pé já próximo a Tsunade.


Shikamaru que foi protegido pela Katsuyu + Sozou Saisei da Tsunade teve sua perna quebrada, Iruka com o mesmo processo ficou todo estirado no chão, mas um Anbu aleatório iria sobreviver de boas ? Santa incoerência. :facepalm:

Gamabunta com um ST BEM INFERIOR foi NOCAUTEADO completamente, quantas dezenas ou centenas de vezes aquele sapo é mais resistente que um humano ?



Vocês pedem feitos para a técnica simplesmente pq não conseguem analisar os que já tem, que são bem claros.



Por outro lado, se o Naruto usar a Flash Bijuu Dama e o Nagato usar o CST para repelir ( e não conseguir aproveitar disso para voltar contra o próprio Naruto), ele entraria em delay e a partir daí, Naruto só precisaria repetir o processo.


Se fosse para apostar em alguém e não pudesse colocar empate, eu também apostaria no Naruto ( :fera: ), mas analisando as probabilidades GERAIS da batalha, ambos tem jutsus decisivos ( que consomem muito chakra e só são usados em momentos específicos) que trariam a vitória a um lado.

descriptionNaruto vs. Nagato - Página 2 EmptyRe: Naruto vs. Nagato

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Ai o cara para me provar o tamanho do CT/CST pega a imagem mais hypada, ai eu que ja repeti 1000x que o tamanho varia ridiculamente de imagem para imagem, vai e trago outra imagem onde 1 Rasen shuriken normal do Naruto ocupa quase metade do buraco feito pelo CT.
Naruto vs. Nagato - Página 2 4zztch
Ou talvez essa outra aqui, onde a Kyuubi ocupa tipo 1/4 do CT.
Naruto vs. Nagato - Página 2 Images?q=tbn:ANd9GcSOhaeAjVO91mUx7nmOt4OvrpsRli1NL6UnSCnXv5TY26wzyDfS
Bom obviamente essas imagems nenhum argumentador que fala de proporção posta, certo?

Vamos continuar postando apenas aquilo que nos convém? Ou vamos ser sérios e reconhecer que o tamanho do CT/CST é uma icognita porque pode variar de imagem para imagem?
Heisenberg escreveu:
Uma Bijuu Dama comum deve ter mais ou menos o poderio de um ST dos sapos ( em média).

Não acho que o ST dos sapos desintegrariam uma montanha assim como fez a BijuuDama normal.
A Renkuzou Bijuu Dama nada mais são que várias Bijuu Damas comuns, que no fim, equivalem a própria Flash Bijuu Dama.

Não exatamente, o Juubi com um ataque bem mais fraco que a Flash BijuuDama conseguiu lidar com a Renzoku BijuuDama.
Qual o problema que Nagato teria com o Taijutsu do Naruto ? Algum sensor já foi burlado por essa técnica ?

Sim, se chama Muu, que foi derrotado pela velocidade do Naruto, e era sensor.
Onoki diz: Muu sama é um tipo sensorial :

E como sabemos Muu-sama foi derrotado por um Rasengan + velocidade do Naruto.
Spoiler :


Então ser sensor ajuda, mas não o torna imune ao Taijutsu.
Nagato não precisa sequer ativá-la quando o Naruto estiver se aproximando, basta deixá-la ativada por todo o instante em que o Naruto ou Kage Bunshins estiverem no KM 1.0 utilizando o Taijutsu.

Como sabemos, Naruto nem precisa acertar o Nagato diretamente para feri-lo em combate, pois o próprio Gakido foi derrotado por um ataque desses de Naruto em SM.
Naruto derrotando o Gakido com um soco indireto :

Obviamente o Nagato tem mais resistencia que o Gakido e não seria derrotado dessa maneira.

E claro, não devemos esquecer que Nagato não pode ficar absorvendo senjutsu a torto e a direito, pois isso pode causar sua derrota.
Gakido sendo derrotado por ter absorvido muita energia natural :

E MESMO QUE o Gakido por alguma especificidade não muito lógica fosse inútil, a própria Armadura Shurado ( A mesma que resistiu a dois socos do Chouji e Chouza no Baika no jutsu e a eletrificação do Raiton Kage Bunshin) daria conta de proteger o Nagato do Taijutsu do Naruto.

Você chama isso de resistir?
Shurado após esses ataque ficou caido, destroçado no chão. :

É muito obvio que o Shurado iria conseguir se mover, afinal ele era um corpo morto, mesmo sem perna, braço ou até mesmo cabeça, o Nagato poderia simplesmente controla-lo.

Infelizmente Nagato com seu corpo vivo não tem a mesma vantagem do Shurado.
Pain Gakido ( que tem MUITO MENOS chakra disponível que o próprio Nagato em si) absorveu o Sennin Mode INTEIRO do Naruto uma vez e somente na segunda vez, ele começou a virar pedra).

Nagato poderia absorver o manto quantas vezes fosse, Bijuu Damas quantas vezes fossem necessárias, que não teria o mesmo problema.


Isso é suposição, vai me dizer agora que durante toda a luta ele vai ficar absorvendo o manto do Naruto, BijuuDamas e Rasen shurikens e não vai acontecer absolutamente nada?

Para né, o mangá nos mostrou que o risco é eminente, se Nagato apostar nisso, a derrota é certa uma hora ou outra.
Não que o Cérberus seja um problema OFENSIVO a esse Naruto, longe disso, mas é um empecilho imenso ter uma Kuchiyose imortal em campo que cresce a cada instante e que se divide a bel prazer.

1 Kage bunshin ou Kuchiyoses do Naruto ja é o suficiente para cuidar de todos os Cerberus.
Bijuu Damas podem ser anuladas pelo Gakido ( Versões comuns) e no caso da Flash Bijuu Dama e da Renkuzou Bijuu Dama pelo Chou Shinra Tensei.

Depois que Nagato usar o CST, Naruto não tem dificuldade alguma em fazer uma Flash BijuuDama, ja Nagato tera de ficar ums 10min(menos porque o Pain ficou cerca de 10min em delay) sem poder usar seus poderes novamente, eae?

Como ele vai lidar com Kage bunshins, Rasen Shurikens, BijuuDamas, Taijutsu do Naruto, Onda de choque, e todas as outrás técnicas sem ST?

Esse é o problema do Nagato, oque ele tem de poderoso, ele tem de ponto fraco.
Bijuu Dama do Juubi é inferior ? ÓBVIO QUE NÃO. A diferença é que uma Bijuu Dama não tem o poder de impacto de técnicas que manipulam forças repulsivas, ou mais especificamente, de técnicas que envolvam diretamente pressão a exemplos do Yagai, o Hirudora, o Shinra Tensei, o Asa Kujaku, Yosogami no Kugeki).

Não me venha com desculpas.
A BijuuDama é sim inferior se comparado a força fisica do Obito.
BijuuDama não tem poder de impacto?
Olha oque a BijuuDama fez com o Shisekyoujin dos Hokages e até mesmo do proprio Obito.
Spoiler :

Como uma energia liberada dessa maneira, esticando violentamente as barreiras não tem poder de impacto?

O fato é que a força fisica do Obito(Braços de chackra) é superior a BijuuDama.

BijuuDama não quebrou o Myoujinmon Obito destroçou o Myoujinmon.
BijuuDama não rasgou o Shisekyoujin Obito rasgou o Shisekyoujin.
BijuuDama convencional não desativou o manto de Naruto. Obito desativou o manto de Naruto.

É só colocar na balança, e os feitos de Obito com força fisica superam as BijuuDamas.
Ainda não sei como acreditam que o Manto resistiria a pressão de uma técnica que AFUNDOU Konoha a não sei quantos metros de profundidade.

Oque uma BijuuDama fez com uma montanha foi mais ou menos a mesma coisa.

Uma coisa é destruir o solo/montanha, outra coisa é destruir o Manto da Kyuubi em SM.
O CST pode ser tão forte quanto a força fisica do Obito Rikudou, ou tão fraco um C3 do Deidara.
Não podemos saber pois existe diversos niveis de ST, e os niveis mais altos foram usados poucas vezes, e essas poucas vezes não nós da parametro de comparação.

A Katsuyu resistiu ao CST, mas nunca vimos nada capaz de matar a Katsuyu na força.

Então ficamos com as mãos atadas sem saber qual o real poder do CST.
E @Senjuo, respondendo seu post anterior, realmente, confesso que estava analisando a Kurama que invadiu Konoha em si, mas sim, cabe um Bijuu naquele buraco que o Obito fez. Mas ainda assim, é bem inferior ao buraco feito pelo CST.

O corpo da Kurama de quatro é mais ou menos do tamanho da muralha que circunda a vila, olhe o quão pequena ela é comparada ao buraco de Konoha.


Outro fail tremendo é postar uma unica imagem da Kyuubi sobre Konoha.

Eu/Você sabemos muito bem que o tamanho da Kyuubi muda de imagem para imagem, oque você faz é como sempre pegar apenas a imagem que mais lhe agrada e usa-la como argumento.
Do centro de Konoha ( onde ocorreu Naruto vs Pain) até as proximidades do portão, caberiam várias Kuramas enfileiradas, uma em cima da outra.

Essa falácia se chama desonestidade intelectual.

Você pega uma imagem que mais lhe grada(Dentre todas as outras que contrariam seu argumento)...
Compara com outra imagem que mais lhe agrada(dentre todas as outras que contrariam seu argumento)....
E formula seu argumento(ignorando todas outras imagems que refutam seu argumento).
Vocês pedem feitos para a técnica simplesmente pq não conseguem analisar os que já tem, que são bem claros.

Os maiores feitos do ST são:
Derrotou Gamabunta/Gamaken/Gamahiro.
Criou uma cratera enorme em Konoha.

Sejamos sinceros, isso a BijuuDama da Kyuubi 6 caldas ja fazeria(obviamente em proporção menor).
Se fosse para apostar em alguém e não pudesse colocar empate, eu também apostaria no Naruto ( :fera: ), mas analisando as probabilidades GERAIS da batalha, ambos tem jutsus decisivos ( que consomem muito chakra e só são usados em momentos específicos) que trariam a vitória a um lado.

De técnicas que poderia de fato acabar com a luta...

Naruto tem:
Gamarinshou.
SpeedBlitz.
Renzoku BijuuDama(ainda estou analisando)

Nagato tem:
Ningendo.

Eu vejo eles no mesmo nivel, mas é claro que o Naruto teria mais facilidade em lidar com o Nagato do que o contrário.



descriptionNaruto vs. Nagato - Página 2 EmptyRe: Naruto vs. Nagato

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Sempre no mesmo nível  :y u no:

Maior chance do Nagato ser o Ningendo?Não acho não.Com a velocidade do Naruto junto com seu sensor e reflexo,pegar ele no ningendo é BEM difícil.
Clones vão estar no campo de batalha a todo o momento,sempre aproveitando o delay das técnicas do Nagato.

Barreira Gakido defender Taijutsu?Mesmo?


Naruto pode simplesmente fazer o que fez com as Bijuus(ótima estratégia).
Levantar poeira do chão,destruição ou o que quer que seja pra atrapalhar a visão do Nagato,e usar todas as nove cadas como braços de Chakra,com Kage Bushins em KCM 1 dentro.

Naruto fez isso com as Bijuus,identificando as estacas com o modo Sennin e escondido nas caudas do Bijuu reitraram.
Nagato vai repelir algumas caudas mas os clones vão estar ali,com mais caudas e ai os clones o pegam com um Rasenshuriken,Rasengan,Taijutsu ou outra coisa.

Clones em KCM1 podem simplesmente segurar as Kuchyoses do Nagato tempo suficiente pro Naruto derrota-lo.

Como falei,Naruto tem bem mais chances de vitória do que o Nagato.

Naruto 07/10

descriptionNaruto vs. Nagato - Página 2 EmptyRe: Naruto vs. Nagato

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Igor bacelar escreveu:
Sempre no mesmo nível :y u no:

Falar que a maior chance do Nagato é o ningendo é engraçado.Com a velocidade do Naruto junto com seu sensor e reflexo,pegar ele no ningendo é BEM difícil.

Porém é uma técnica que finalizaria o Naruto.

Pegar o Nagato no Gamarinsho ou speedblitz tambem é bem dificil.
Clones vão estar no campo de batalha a todo o momento,sempre aproveitando o delay das técnicas do Nagato.

É verdade, só que clones são fracos, uma explosão do Shurado e ele leva todos os clones com ele.

Isso que Naruto KM2 nem é capaz de fazer tantos clones pela dificuldade que ele tem por si só de manter o manto ativo.
Barreira Gakido defender Taijutsu?Mesmo?

De fato o Gakido é capaz de defender taijutsu(pelo menos esse tipo de Taijutsu).
Nagato defendendo o Lariat de Bee usando o Gakido :

Naruto pode simplesmente fazer o que fez com as Bijuus(ótima estratégia).
Levantar poeira do chão,destruição ou o que quer que seja pra atrapalhar a visão do Nagato,e usar todas as nove cadas como braços de Chakra,com Kage Bushins em KCM 1 dentro.

Nagato é sensor :poise:
Naruto fez isso com as Bijuus,identificando as estacas com o modo Sennin e escondido nas caudas do Bijuu reitraram.
Nagato vai repelir algumas caudas mas os clones vão estar ali,com mais caudas e ai os clones o pegam com um Rasenshuriken,Rasengan,Taijutsu ou outra coisa.

Se Nagato repelir as caudas, automaticamente ele repeliria os Kage bunshins.

Quando os clones lançarem o Rasen Shuriken, Nagato usa o Gakido e absorve seus ataques.
Como falei,Naruto tem bem mais chances de vitória do que o Nagato.

Naruto 07/10

Ignorando as capacidades do Nagato pode até ser que Naruto tenha bem mais chances.
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