Quem pode derrotar Senju Hashirama sem Up's?

Bobito escreveu:

Pega qualquer Uchiha aí e escolhe.

Tá de Brincadeira Né?

Bom, sem Up Externo, acho que no Dito/Mostrado, os Únicos que tem Chances são Hagoromo e Guy...

Kaguya não temos Ideia de como ela era antes do Shinju, Toneri tem Olhos dos Outros, e olha que tenho Duvidas sobre Hagoromo usar Banbutsu Sōzō no Jutsu sem todo o Chakra do Juubi... E Considerando a Lógica de que Hamura teria um Nível Semelhante ao de Hagoromo eu também diria que ele tem chances...

bom desconsiderando

naruto 4 guerra e atual
sasuke 4 guerra e atual
obito jin e 2 ms
kaguya
madara 1 rinnegan + sm e madara jin
kakashi 2 ms

que derrotariam hashirama em x1




rikudou
gai 8 gate
hamura ????
ashura ???
indra ???

shisui tem chances de vencer no inicio com

shunshin teleporte + koto amatasukami

se a luta se prolongar o shisui perderia pro hashirama

Shisui derrotar o Hashirama foi engraçado, até o cara criar coragem para usar o Koto amatsukami a luta ja teria acabado, tem nem cabimento.

Bom eu acho meio inútil isso de desconsiderar os ''UP's'' externo, maaaas:

- Gai 8 Gates pode bater de frente com Hashirama e talvez derrota-lo.

Só ele mesmo por em quanto.

@frutosdomar

claro que hashirama tem 85% ou mais de vencer o shisui


mais um

shunshin inicial + koto amatsukami

lhe garante uns 15 % de chance pro shisui


claro que ainda dependeria do local e conhecimento pros 2 lados

Todos os ninjas do mangá tem chances de vencer o Hashirama, agora chances iguais ou próximas, aí já são outros quinhentos.

O que seriam ups para você ?

Ups seriam pegar poderes alheios e agregar a seu estilo de luta ? 


Então Kaguya, Hagoromo Jin, Madara (praticamente todas as versões  ), Naruto, Sasuke, Obito, nenhum deles pode ser considerado.


O único, até onde me lembro que tem chances de rivalizar com o Hashirama e tem poder PRÓPRIO, sem ganhar ou roubar nada de ninguém é o Gai 8ºgate.


Todos os demais, diretamente ou indiretamente foram influenciados por poderes de outros personagens (humanos, Bijuus, frutos de uma árvore mágica e etc).

r1nn3g4n escreveu:

@frutosdomar

claro que hashirama tem 85% ou mais de vencer o shisui


mais um

shunshin inicial + koto amatsukami

lhe garante uns 15 % de chance pro shisui


claro que ainda dependeria do local e conhecimento pros 2 lados

Você realmente acha que Shisui usaria o Koto amatsukami no inicio de um combate?

1 Myoujinmon ja acabaria com a luta, Juukai Koutan tambem poderia acabar com a luta, e o Shisui seria coberto pela floresta, não ia nem saber aonde estaria o Hashirama.

Não da pra comparar, só em uma situação muito especifica, com um enredo muito forte para o Shisui vencer o Hashirama no 1x1.
O único que possui bagagem, e enredo para fazer umas coisas dessas é o Danzo se caso precisasse enfrentar o Madara.

r1nn3g4n escreveu:

@frutosdomar

claro que hashirama tem 85% ou mais de vencer o shisui


mais um

shunshin inicial + koto amatsukami

lhe garante uns 15 % de chance pro shisui


claro que ainda dependeria do local e conhecimento pros 2 lados

Você realmente acha que Shisui usaria o Koto amatsukami no inicio de um combate?

1 Myoujinmon ja acabaria com a luta, Juukai Koutan tambem poderia acabar com a luta, e o Shisui seria coberto pela floresta, não ia nem saber aonde estaria o Hashirama.

Não da pra comparar, só em uma situação muito especifica, com um enredo muito forte para o Shisui vencer o Hashirama no 1x1.
O único que possui bagagem, e enredo para fazer umas coisas dessas é o Danzo se caso precisasse enfrentar o Madara.

Toneri,o ladrão de olhos não tem ups externos?

Não entendo ainda o porque do Hashirama ser referência pra esse tipo de coisa,simplesmente não foi explorado esse aspecto e por isso muita gente acha que ele não recebeu ups,mas só o fato de ser do clã Senju e reencarnação de Ashura(descendente do Rikudou),já conta muito.
Sem contar que muita gente que recebeu poderes externos se esforçou tanto quanto alguém que não recebeu.

A Kaguya comeu a Fruta e ganhou poderes nível God,então talvez ela fosse desconsiderada.

Mas ao que parece os únicos que dependeram apenas da linhagem,sem receber Ups externos seria o Kaguya(se considerar esse poder dela)Hamura,Hagoromo,Ashura,Indra,Gai.
Gai teria chances de vencer,Hagoromo e Hamura é certeza,e Ashura e Indra é quase certeza.

Shisui se usasse o Kotoamatsukami eu acredito que poderia vencer Hashirama rapidamente também.Já que o Genjutsu dele nem precisa de contato visual.Não tem essa dele não querer usar no começo,se ele quiser ele pode usar.Sem contar que demoraria um tempo até o Hashirama usar Jutsus e nesse tempo Shisui poderia pegar el

Se for considerar qualquer banalidade como Shisui vencer Hashirama com Koto amatsukami, e ignorar o enredo que existe sobre a tecnica, então concluimos que:

Hiruzen venceria com o Shiki Fujin.
Minato vivo venceria com o Shiki Fujin.
Deidara venceria com o C4.

Eu acho que é só uma tentativa de se iludir, maaaas se pra vocês pouco importa a realidade do mangá...