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Akatsuki Vs. Hokages

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descriptionAkatsuki Vs. Hokages EmptyAkatsuki Vs. Hokages

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Heisenberg escreveu:


Akatsuki vs Hokages

Condição: Ambos 100% e vivos
Conhecimento: Nenhum
Distância: 50 metros
Objetivo: Matar
Restrição : KA
Local: Hashirama vs Madara

Akatsuki : Nagato, Itachi, Obito 1 MS + Rinnegan, Kisame e Deidara
Hokages: Tobirama, Hiruzen, Minato, Tsunade e Danzou

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Nossa essa é difícil.

Jutsus como GkF, CST, C4 dificilmente seriam usados em campo, ficaria algo bem tático.

Não sei quem venceria.

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obito 1 ms + rinnegan full vence sozinho

tobirama , minato vivo , hiruzen , danzou e tsunade


kamui  
6 paths jin
gedo mazo
ningendo
gakido
uchiha kaenjin
katon bakufu ranbu
mokuton sashiki no jutsu
genjutsu sharingan


para selar apenas 2 bijuus minato e hiruzen teriam de se sacrificar usando shiki fujin


completo massacre do obito sobre eles


nem precisa

de nagato , itachi , kisame e dedara

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Só Nagato  e Itachi juntos ja venceriam eses Hokages , essa comparação é apenas forçação igual 90% das comparações do forum . 

10/10 Akatsuki

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Sem Hashirama e sem Naruto? aí é mole.

Vitória da Akatsuki. 7/10

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r1nn3g4n


1) obito 1 ms + rinnegan full vence sozinho:tobirama , minato vivo , hiruzen , danzou e tsunade
kamui 6 paths jin.


R: Os 6 paths não é algo q pode se dizer do Obito, pois eles são EDO TENSEI do KABUTO, no qual o Obito assumiu o controle através das hastes do Rinnegan q foram implantadas, portanto, sem o kabuto o Obito não teria feito tal proeza.


Tópico


Chakra: Akatsuki > Kages
Reflexos: Kages > Akatsuki
Resistência: Akatsuki > Kages
Inteligência: Kages > Akatsuki
Velocidade: Kages > Akatsuki
Arsenal: Akatsuki > Kages
Kuchyose: Akatsuki > Kages
Luta Corporal: Kages > Akatsuki


Aguardarei mais comentários para definir o vencedor.

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Daniel Hidan escreveu:
Só Nagato  e Itachi juntos ja venceriam eses Hokages , essa comparação é apenas forçação igual 90% das comparações do forum . 

10/10 Akatsuki


Como Itachi e Nagato juntos venceria todos os Hokages?


Pra mim o Obito seria o primeiro a cair, tem 2 counter dele aqui mano, agora se for considerar os Paths para Obito a coisa fica mais desequilibrada.
Pscn escreveu:
r1nn3g4n


1) obito 1 ms + rinnegan full vence sozinho:tobirama , minato vivo , hiruzen , danzou e tsunade
kamui 6 paths jin.


R: Os 6 paths não é algo q pode se dizer do Obito, pois eles são EDO TENSEI do KABUTO, no qual o Obito assumiu o controle através das hastes do Rinnegan q foram implantadas, portanto, sem o kabuto o Obito não teria feito tal proeza.


Tópico


Chakra: Akatsuki > Kages
Reflexos: Kages > Akatsuki
Resistência: Akatsuki > Kages
Inteligência: Kages > Akatsuki
Velocidade: Kages > Akatsuki
Arsenal: Akatsuki > Kages
Kuchyose: Akatsuki > Kages
Luta Corporal: Kages > Akatsuki


Aguardarei mais comentários para definir o vencedor.


De onde você tirou que os Akatsukis tem mais resistencia que os Hokages?
Qual arsenal dos Akatsukis é superior ao dos Hokages, poderia cita-los?
Qual Kuchiyose dos Akatsukis é superior a kuchiyoses dos Hokages?

Pra mim não faz sentido essa analise sua.

descriptionAkatsuki Vs. Hokages EmptyRe: Akatsuki Vs. Hokages

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FrutosDoMar

O q não faz sentido é vc quotar e não responder dizendo o pq estou errado. Cite vc o pq o arsenal dos Kages é superior, cite as kuchyoses etc.


Chakra: Akatsuki > Kages
Reflexos: Kages > Akatsuki
Resistência: Akatsuki > Kages
Inteligência: Kages > Akatsuki
Velocidade: Kages > Akatsuki
Arsenal: Akatsuki > Kages
Kuchyose: Akatsuki > Kages
Luta Corporal: Kages > Akatsuki

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Pscn escreveu:
FrutosDoMar

O q não faz sentido é vc quotar e não responder dizendo o pq estou errado. Cite vc o pq o arsenal dos Kages é superior, cite as kuchyoses etc.


Chakra: Akatsuki > Kages
Reflexos: Kages > Akatsuki
Resistência: Akatsuki > Kages
Inteligência: Kages > Akatsuki
Velocidade: Kages > Akatsuki
Arsenal: Akatsuki > Kages
Kuchyose: Akatsuki > Kages
Luta Corporal: Kages > Akatsuki

Beleza, vou tentar desenvolver eu.
Primeira coisa que nem tudo é divido em preto e branco, em inferior e superior.

A vantagem dos Hokages:

Bakuton pode ser restringido consideravelmente pelo próprio Hiruzen que é usuario de Raiton, logo muito provavelmente muitos dos ataques do Deidara seriam anulados aqui, e claro não vamos desconsiderar que os Hokages tem uma otima defesa(Katsuyu) e uma otima esquiva contra explosões(Hiraishin).

Kamui preciso nem dizer nada pode ser completamente anulado pelo Hiraishin, isso ainda se considerarmos que Tobirama pode combar tarjas explosivas + Hiraishin dois estilos que counteram Obito ridiculamente, e lutando sem conhecimento eu duvido que ele aguentaria muito tempo com Tobirama ou Minato em cima dele.

Itachi não tem conhecimento nenhum sobre Minato e Tobirama, de contra partida embora eles sejam nivelados, os Hokages ja sairiam com a vantagem pois Tobirama conhece tudo sobre os Uchihas e poderia precaver a todos dos riscos que Itachi pode oferecer, técnicas como Hiraishin-Giri, Hiraishin lvl2 poderiam pegar Itachi sem ele nem mesmo imaginar, e Itachi e Kisame sendo shinobis que lutam muito no corpo a corpo estariam constantemente correndo o risco de serem marcados.
Kisame ainda tem uma otima resistencia fisica e poderia aguentar vários ataques mortais, porém não podemos dizer o mesmo para Itachi.

Kuchiyoses:
Edo Tensei, Enma, Gamabunta, Katsuyu, Baku > Corvos, Kuchiyoses Rinnegan, Gedo Mazo.
O maior problema seria o Gedo Mazo, mas na minha opnião o Edo Tensei poderia vencer a estatua com o Gojouki Bakufuda.

Não preciso nem falar que o trabalho em equipe dos Hokages > Akatsukis.
Tobirama e Minato demonstraram um enorme trabalho em equipe e pode combinar muito bem suas técnicas.
Hiruzen foi treinado pela Tsunade e lutaram juntos, ambos se conhecem muito bem.
Tobirama, Hiruzen e Danzo faziam parte do mesmo time e se conheciam tão bem a ponto do Hiruzen saber como agir apenas por algumas palavras do Tobirama.
Agora você pega um cara como Tobirama e dê a ele um time desse que ele conhece muito bem, o cara iria fazer a festa.

Isso obviamente sem considerar os Paths.

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Nagato >>>>>>>>>>>>>>>>> Tobirama , Minato
Itachi >>>>>>>>>>>>>>>>>>Danzon ,  Tsunade

descriptionAkatsuki Vs. Hokages EmptyRe: Akatsuki Vs. Hokages

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Vejo uma luta equilibrada até certo ponto.

Aqui temos um problema em questão de habilidades:

Kisame é counter natural do Hiruzen
Deidara é counter da Tsunade
Tobirama e Minato são counters do Obito
Hiruzen é counter do Deidara
Nagato e Tobirama tem mesmo nível - luta incerta
Minato e Itachi idem Nagato e Tobirama
Danzo pode ser vencido por qualquer membro do time 1

Creio que tudo depende de como a luta seria dividida, se cada ninja do lado X for colocado contra seu counter do lado Y os integrantes do Y muito provavelmente ganharam reforço dos vencedores o que resulta na vitória muito mais pendente à o lado.

No entanto, se o Obito em questão puder usar as Bijuus a história muda e a Akatsuki fica de fato superior aos Hokages.

FrutosDoMar escreveu:

Jutsus como GkF, CST, C4 dificilmente seriam usados em campo, ficaria algo bem tático.


Basta preparar o seu time para a utilização das técnicas não acha?

Tobirama/Minato podem teleportar todo mundo consigo no caso de um GKF/CST/C4.

Nagato/Deidara/Obito podem usar o Ptero/pássaros de Bakuton/Kuchyose reversa/Kamui nos parceiros no caso de um GKF/CST/C4.

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Lehnsherr escreveu:
Vejo uma luta equilibrada até certo ponto.

Mas aqui temos um problema em questão de habilidades:

Kisame é counter natural do Hiruzen
Deidara é counter da Tsunade
Tobirama e Minato são counters do Obito
Hiruzen é counter do Deidara
Nagato e Tobirama tem mesmo nível - luta incerta
Minato e Itachi idem Nagato e Tobirama
Danzo pode ser vencido por qualquer membro do time 1

Creio que tudo depende de como a luta seria dividida, se cada ninja do lado X for colocado contra seu counter do lado Y os integrantes do Y muito provavelmente ganharam reforço dos vencedores o que resulta na vitória muito mais pendente à o lado.

No entanto, se o Obito em questão puder usar as Bijuus a história muda e a Akatsuki fica de fato superior aos Hokages.

FrutosDoMar escreveu:

Jutsus como GkF, CST, C4 dificilmente seriam usados em campo, ficaria algo bem tático.


Basta preparar o seu time para a utilização das técnicas não acha?

Tobirama/Minato podem teleportar todo mundo consigo no caso de um GKF/CST/C4.

Nagato/Deidara/Obito podem usar o Ptero/pássaros de Bakuton/Kuchyose reversa/Kamui nos parceiros no caso de um GKF/CST/C4.

É com os Bijuus a vantagem passa para a Akatsuki mesmo, precisaria no minimo do Minato KM2 para equilibrar denovo.

No caso de Tobirama e Minato sim, pois ambos possuem o Hiraishin, mas no caso do Nagato, Deidara ja é mais complicado, eles deveriam escapar por conta própria e isso daria tempo de reação para os Hokages.

Eu não acho que Ptero ou passaros de Bakuton adiantaria algo contra o GKF, o Kamui para escapar do GKF dependeria muito da forma como a técnica seria usada, pois correria o risco de acontecer igual aconteceu na luta contra a Konan, onde Obito ficou encurralado...

A unica técnica que contraria o GKF aqui seria o Izanagi.
Itachi não tem nenhuma resposta ao GKF.
Nagato ele até pode tentar repelir a explosão com o CST, mas e se for GKF + Hiraishin?
Kisame tambem não respostas ao GKF.
Deidara tambem não tem respostas ao GKF.
Obito eu ja disse acima...
O problema é que o GKF full dificilmente seria usado nessa luta, e no maximo se acontecesse seria usado de forma mais lenta pois Tobirama precisaria esperar o seu time se afastar, oque daria chance de resposta aos Akatsukis.

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FrutosDoMar


Vc só pontuou o q te interessava, mas não me afeta.



1) Bakuton pode ser restringido consideravelmente pelo próprio Hiruzen que é usuario de Raiton, logo muito provavelmente muitos dos ataques do Deidara seriam anulados aqui, e claro não vamos desconsiderar que os Hokages tem uma otima defesa(Katsuyu) e uma otima esquiva contra explosões(Hiraishin).


R: Poderia citar os jutsus de Raiton do Hiruzen ? Se ele domina e tem conhecimento de todos os jutsus de konoha, portanto, Qual clã domina o elemento ? Caso não prove, o hiruzen estaria morto, pois o Deidara tem vantagem no estilo de luta. Tobirama e Minato não podem o tempo todo ajudar algum retardatário, pois a vida deles tb está em risco.




2) Kamui preciso nem dizer nada pode ser completamente anulado pelo Hiraishin, isso ainda se considerarmos que Tobirama pode combar tarjas explosivas + Hiraishin dois estilos que counteram Obito ridiculamente, e lutando sem conhecimento eu duvido que ele aguentaria muito tempo com Tobirama ou Minato em cima dele.



R: O conhecimento pode ser adquirido, portanto, não confunda o Obito criança lutando de forma errônea, com o Obito proposto no tópico. Achar q Tobirama e Minato formaram dupla pra atacar o Obito é algo desesperador e inesperado, já q contra partida, concederia a vantagem numérica aos demais akatsukis em combate com os demais Kages kkkkkkkkkkkk..



3) Itachi não tem conhecimento nenhum sobre Minato e Tobirama, de contra partida embora eles sejam nivelados, os Hokages ja sairiam com a vantagem pois Tobirama conhece tudo sobre os Uchihas e poderia precaver a todos dos riscos que Itachi pode oferecer, técnicas como Hiraishin-Giri, Hiraishin lvl2 poderiam pegar Itachi sem ele nem mesmo imaginar, e Itachi e Kisame sendo shinobis que lutam muito no corpo a corpo estariam constantemente correndo o risco de serem marcados.


R: Tobirama conhece os Uchihas da sua época e não ITACHI. Será q ele conhece todos os poderes do MS ? Uma Kekkey Genkay tão rara até mesmo entre os Uchihas ? Ao contrário dos outros Uchihas, Itachi não precisa de contato visual para prender alguém em um Genjutsu. Hiraishin não passa pelo susanno costela e ambos manipulam a batalha para favorecê-los.
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Itachi aqui está 100%, não se esqueça.



4) Edo Tensei, Enma, Gamabunta, Katsuyu, Baku
> Corvos, Kuchiyoses Rinnegan, Gedo Mazo. maior problema seria o Gedo Mazo, mas na minha opnião o Edo Tensei poderia vencer a estatua com o Gojouki Bakufuda.



R: Vamos lá, o edo tensei do Tobirama não é algo muito relevante, pois não temos conhecimento de quem ele invocava e a quantidade q ele fazia uso. Kuchyoses Rinnegan podem ser revividas ou são imortais. As Kuchyoses Kages seriam interceptadas por Genjutsu e utilizadas contra seus invocadores. A probalidade de selamento do Edo Tensei ( CT ) é enorme e a ineficiência da técnica aumenta pelo fato do Obito conhecer o processo.



Não te entendo, vc se dar o prazer de comentar ignorando os paths. Se vc aumentar o nível de se argumento irei utilizar Nagato, pois ainda não o incluir na batalha.

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Pscn escreveu:
FrutosDoMar


Vc só pontuou o q te interessava, mas não me afeta.



1) Bakuton pode ser restringido consideravelmente pelo próprio Hiruzen que é usuario de Raiton, logo muito provavelmente muitos dos ataques do Deidara seriam anulados aqui, e claro não vamos desconsiderar que os Hokages tem uma otima defesa(Katsuyu) e uma otima esquiva contra explosões(Hiraishin).


R: Poderia citar os jutsus de Raiton do Hiruzen ? Se ele domina e tem conhecimento de todos os jutsus de konoha, portanto, Qual clã domina o elemento ? Caso não prove, o hiruzen estaria morto, pois o Deidara tem vantagem no estilo de luta. Tobirama e Minato não podem o tempo todo ajudar algum retardatário, pois a vida deles tb está em risco.




2) Kamui preciso nem dizer nada pode ser completamente anulado pelo Hiraishin, isso ainda se considerarmos que Tobirama pode combar tarjas explosivas + Hiraishin dois estilos que counteram Obito ridiculamente, e lutando sem conhecimento eu duvido que ele aguentaria muito tempo com Tobirama ou Minato em cima dele.



R: O conhecimento pode ser adquirido, portanto, não confunda o Obito criança lutando de forma errônea, com o Obito proposto no tópico. Achar q Tobirama e Minato formaram dupla pra atacar o Obito é algo desesperador e inesperado, já q contra partida, concederia a vantagem numérica aos demais akatsukis em combate com os demais Kages kkkkkkkkkkkk..



3) Itachi não tem conhecimento nenhum sobre Minato e Tobirama, de contra partida embora eles sejam nivelados, os Hokages ja sairiam com a vantagem pois Tobirama conhece tudo sobre os Uchihas e poderia precaver a todos dos riscos que Itachi pode oferecer, técnicas como Hiraishin-Giri, Hiraishin lvl2 poderiam pegar Itachi sem ele nem mesmo imaginar, e Itachi e Kisame sendo shinobis que lutam muito no corpo a corpo estariam constantemente correndo o risco de serem marcados.


R: Tobirama conhece os Uchihas da sua época e não ITACHI. Será q ele conhece todos os poderes do MS ? Uma Kekkey Genkay tão rara até mesmo entre os Uchihas ? Ao contrário dos outros Uchihas, Itachi não precisa de contato visual para prender alguém em um Genjutsu. Hiraishin não passa pelo susanno costela e ambos manipulam a batalha para favorecê-los.
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Itachi aqui está 100%, não se esqueça.



4) Edo Tensei, Enma, Gamabunta, Katsuyu, Baku
> Corvos, Kuchiyoses Rinnegan, Gedo Mazo. maior problema seria o Gedo Mazo, mas na minha opnião o Edo Tensei poderia vencer a estatua com o Gojouki Bakufuda.



R: Vamos lá, o edo tensei do Tobirama não é algo muito relevante, pois não temos conhecimento de quem ele invocava e a quantidade q ele fazia uso. Kuchyoses Rinnegan podem ser revividas ou são imortais. As Kuchyoses Kages seriam interceptadas por Genjutsu e utilizadas contra seus invocadores. A probalidade de selamento do Edo Tensei ( CT ) é enorme e a ineficiência da técnica aumenta pelo fato do Obito conhecer o processo.



Não te entendo, vc se dar o prazer de comentar ignorando os paths. Se vc aumentar o nível de se argumento irei utilizar Nagato, pois ainda não o incluir na batalha.

Hiruzen mostrou ser usuario dos 5 elementos, inclusive Raiton.
Hiruzen ainda tem uma boa velocidade e o Enma que seria um otimo escudo contra as explosões.
Akatsuki Vs. Hokages 4877274-4715516296-uewjQ
Em qual parte Obito luta de forma errônea?
Obito ja era um shinobi nivel Kage inferior apenas ao Obito Rinnegan + Paths.
Kage bunshin ja burlou o Kamui? Tobirama possui.
Tarjas explosivas ja burlou o Kamui? Tobirama possui.
Hiraishin ja burlou o Kamui? Tobirama possui.
Que chance Obito tem contra um cara que possui todas as técnicas que ja derrotaram ele e ainda pode usar todas juntas em combo?


Tobirama saberia que Itachi é um Uchiha apenas ao sentir seu chackra.
Tobirama saberia que Itachi seria capaz de fazer genjutsus oculares, e poderia sentir a concentração de chackra nos olhos de Itachi antes mesmo de Itachi lançar o genjutsu podendo se antecipar.
Tobirama conhece o Amaterasu/Susano'o/Izanagi e muito provavelmente o Izanami tambem.
O problema é que Itachi é limitado e incapaz de manter o Susano'o ativo por muito tempo, Tobirama simplesmente iria aproveitar o momento certo para atacar com o Hiraishin-Giri.
Sobre colocar os Hokages no genjutsu do anel, é inutil, primeiro porque eles estão lutando em equipes e um ajudaria o outro caso qualquer um fosse pego em genjutsu, segundo que Tobirama, Minato e Hiruzen são sensores e podem sentir a concentração de chackra no anel e deduzir oque seria evitando o contato visual, e como ja vimos genjutsus desse nivel são inuteis contra o Danzo, e terceiro Minato e Tobirama são tão velozes que Itachi sequer seria capaz de acompanha-los com os olhos meu amigo, quando ele olhasse para a esquerda, Tobirama/Minato ja estaria atacando na direita e assim por diante
Uma Katsuyu pequena nas costas de cada um e ja evitariam qualquer genjutsu base do Itachi.

E irrelevante quem seria invocado pelo Tobirama, como ele mesmo disse ''Eu criei o edo tensei e a maneira de como usa-lo''.
Akatsuki Vs. Hokages 03
Independente de quem seja o edo invocado, no minimo ele usaria Hiraishin, variações do Hiraishin e tarjas explosivas e GKF.
São tão imortais que nenhuma voltou ao campo depois de derrotadas né :mmedo:
Enma pode praticamente lutar em forma de Kongoyo sem a minima necessidade de olhos.
Katsuyu não possui olhos, como irá cair em genjutsu?
Tobirama pode quebrar facilmente qualquer genjutsu lançado sobre o edo tensei.
Gamabunta é oque mais possuiria risco de cair em genjutsu, mas caso aconteça de Gamabunta ser pego por um genjutsu, basta Minato cancelar a invocação.

Idai que Obito conhece o processo, ele irá fazer oque para cancelar o edo?

Logico que eu estou ignorando os Paths, isso nem de longe é uma habilidade do Obito, isso tem que ser especificado na criação do topico, se não é especificado logo desconsideramos ja que precisa do Kabuto para a criação dos mesmos.

descriptionAkatsuki Vs. Hokages EmptyRe: Akatsuki Vs. Hokages

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Eu criei essa comparação com o intuito de considerar o Obito 1 MS + Rinnegan SEM OS PATHS BIJUUS, mesmo pq, pela lógica, não são características indissociáveis.


Enfim, eu vejo uma luta relativamente equilibrada. Dá para existir uma boa sincronia aqui para os dois lados.


Depois comentarei aqui ( quando eu quiser e tiver tempo).



Só digo uma coisa, Nagato é um Deus e superior a todos os plebeus randons da comparação e o Frutos do Mar concorda com isso. :vlwflw:
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