Akatsuki Vs. Hokages

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Nossa será se o Obito não sabe usar melhor o Kamui, será se ele agora ele não usa o kamui estrategicamente, será se obito não se tornou muito mais experiente em jutsu de Espaço-Tempo até capaz de usar ninjutsu elementais através do Kamui, Usuário de Barreira de chakra e izanagi, controle maior e diversificação sobre o Kamui.

Não, não sabe, desde a luta contra o Minato até o momento que ele vira Jin, Obito sempre usou o Kamui da mesma maneira.
 Quem treinou o Obito foi Madara, quem ensinou Obito a usar barreira de chackra foi Madara, quem ensinou Obito a usar Izanagi foi Madara.

 Obito após a luta com Minato fica é mais fraco pois perde a Kyuubi que ampliava seu nivel de poder.

Nossa esse mesmo Obito não foi mortalmente ferido pelo Kakashi e logo você diz que o Minato o destroçou.

Se Obito não tivesse se transformado em Jin do Juubi ele iria morrer.

 Minato derrotou Obito facilmente e deixou uma marcação sobre ele, marcação que Obito não sabe que ainda possui, ou seja nessa comparação Minato poderia usar essa mesma marcação para finalizar Obito.

Volte na comparação do Nagato Vs Tobirama, lá já tem tudo o que eu falei aqui principalmente que o ST/BT burla a aproximação do Hiraishin e as marcações.

 Seu argumento é o mais irrelevante e mal fundamentado que encontro naquela comparação, certamente se Nagato teve alguma argumento pró coerente não veio por parte de você.

 E não ST/BT não burla a aproximação do Hiraishin, Nagato pode minar o Hiraishin com visão compartilhada/Sensor fisico e invisibilidade, mas nem de longe isso anula, ou torna Nagato superior a Tobirama ou Minato, até porque quando falamos de Hiraishin-Giri a situação é outra, e da mesma maneira o Hiraishin burla qualquer investida do Nagato.
 
 Então o maximo que se pode dizer é que Tobirama e Nagato são nivelados.

Será se eu esqueci de colocar que danzou perfeitamente estaria ocupado com Itachi, e o restante está ocupado com Kisame, outro que Kakashi não foi colocado na comparação e se estivesse ele se torna totalmente inútil sem sharigan ou MS.
Sabemos que Kisame mataria Tsunade e Hiruzen no Primeiro One Hit, podemos dizer que ele possa imundar o campo e dificultaria muito mais as marcações do Tobirama e Minato, pois a não ser que seja possível marca a água Tobirama e Minato vão ser burlados bem legalzinho. 

Meu amigo eles estão lutando em equipe e não em 1x1, cada shinobi iria combinar suas técnicas com os seus parceiros, principlamente Minato e Tobirama que juntos conseguia se manter até contra um Jin do Juubi.

 Como Kisame mataria Tsunade e Hiruzen no primeiro golpe?
 Mesmo se Kisame inundar o campo, ainda existirá Hiraishin lvl2, Hiraishin-Giri, Hiraishin Goshun Mawashi no Jutsu, Rasen Senko Chourinbo Kusanshiki, Hiraishin + Kage bunshin, Hiraishin + Ninjutsu, e etc.

Não foi atoa que coloquei nagato e deidara para lidarem com o hiraishin pois é um jutsu bem complicado de lidar.

 Deidara não tem capacidade de sequer acompanhar os movimentos de Tobirama e Minato, sem contar que Hiruzen com seus Raitons iria tornar o Bakuton de Deidara algo inutil.
 Nagato pode segurar ou Tobirama, ou Minato.

Minato e Tobirama são counter de Obito...
Hiruzen é counter do Deidara...
Após a queda de Deidara e Obito, Hiruzen e Minato(ou Tobirama) ficaria livres para ajudar os outros Hokages, oque daria mais uma vantagem ao grupo.

Kakashi teve dificuldade com pequenos insetos, agora Tobirama e Minato vão pisar em cima desses insetos e mesmo assim não vão ser pegos incrível, Não é possível que após leva um ataque e se teletransporta para uma de suas marcações ele conseguiam evitar de ter alguns insetos em cima de se.

A estratégia dela foi burla o Kamui, fazendo com que o Obito não fosse para outra dimensão sem levar explosivos juntos.
Aconteceria, o mesmo com Minato é Tobirama, pois a cada vez que pisassem em suas marcações os milhares de insetos ao redor grudariam em Tobirama e Minato não tem como escapar.

Minato e Tobirama são bem superiores ao Kakashi que enfrentou Deidara.
 Tobirama e Minato são ambos sensores, sendo Tobirama um ótimo sensor, oque é mais que o suficiente para perceber os Bakutons em campo. 
  Tobirama e Minato diferente de Obito, não precisam se absorverem para teletransportar, oque lhes permite ignorar completamente esses insetos.
 Kakashi em nenhum momento teve dificuldade com o C1.
 Hiruzen sendo counter do Deidara iria usar sua habilidade em Raiton para inutilizar qualquer Bakuton do mesmo.

 Ou seja, Deidara está em extrema desvantagem nesse combate.

Exato, eu pessei em tudo isso antes de argumenta isso não é? pois se não eu teria colocado Obito sozinho ganha de Tobirama e Minato. Até o momento o Obito só ganha do Minato ainda com extrema dificuldade no 1x1.

Não, Obito não ganha do Minato, Obito ja foi derrotado pelo Minato, e sem conhecimento de que ja esta marcado Obito seria subjulgado facilmente.

Dizer que o Danzou faria o Itachi ficar tempo e tempos usando amaterasu e Susano'o sem ao menos saber com o que está lidando é a mesma coisa de dizer que itachi que conhece a técnica ficaria só gastando chakra porque que. Minha opinião foi que itachi que conhece a técnica Izanagi, pararia de ficar gastando chakra é iria tenta um meio mais eficaz, a diferença entre itachi e Sasuke Louco da vida é bem grande o Itachi aqui é bem mais analitico é tem muito mais meios de lidar com Izanagi do que Danzou fazer Itachi gasta chakra, o Uchiha poderia simplesmente fica no Genjutsu e no Taijutsu enquanto analisa o Inimigo o mesmo nunca usou mais que isso quando não é necessário.

 E Itachi com conhecimento do Izanagi irá fazer oque? Danzo a todo momento apareceria nos pontos cegos de Itachi:

 Iria tentar pega-lo no taijutsu, iria usar golpes de pressões com o Fuuton, Fuinjutsus, e tudo isso forçaria Itachi necessáriamente a usar seu Mangekyo Sharingan.

 Até o Izanami ativar, Danzo pode dar uma enorme dificuldade, e se caso Itachi queira poupar seus olhos e vencer Danzo na estratégia, ele iria ter de gastar uma boa quantidade de chackra e stamina, oque seria otimo para Tobirama.

Sem contar que Danzo como cartada final pode usar o selamento em um ponto estratégico para selar alguns akatsukis junto com ele:

Hiruzen tambem caso fosse por exemplo após derrotar Deidara, fosse derrotado por Kisame, poderia ainda sim arrancar um empate graças ao Shiki Fujin:

Nessa estratégia os Hokages sofreriam uma baixa do Danzo e Hiruzen, mas levariam Itachi, Kisame, Obito e Deidara.
 Itachi cairia poderia cair para o Ura shisho Fuinjutsu, ou Hiraishin-Giri após ser enfraquecido por Danzo.
 Deidara cairia para o Hiruzen que é counter.
 Obito cairia para Minato que é counter.
 Kisame cairia para o Shiki Fujin.

Danzou não apresentaria motivos para itachi usar mais que o susano'o Costela.

Se os outros Hokages estão todos ocupados, pois itachi também tem outros ninjas do seu lado como suporte; como é que Danzou vai ter ajuda de alguém?
Possivelmente qualquer Akatsuki no primeiro ataque leve a Tsunade e o Hiruzen, matando os dois já fica batalhas a menos para akatsuki, assim como aumenta mais um suporte qualquer batalha da Akatsuki.

Se Danzo conseguiu cortar o Susano'o armadura, ele provavelmente partiria Itachi ao meio, caso o mesmo usasse apenas o Susano'o costeleta.

 Simples aqui temos 2 usuarios de Hiraishin e Kage bunshin, basta um marcar o outro e ficar teletransportando de acordo com a necessidade.

 Inclusive com Minato em campo fica perfeito para Tobirama aplicar seu Gojou Kibakufuda e levar a akatsuki inteira.

- Apenas o CST poderia talvez barrar essa técnica, porém se Nagato usasse o CST ele poderia atingir seus próprios companheiros.
- Ninguém possui conhecimento do GKF que combado com o Hiraishin pode pegar akatsuki de surpresa.
- Nenhum akatsuki possui defesa contra o GKF.
- Apenas Obito sairia vivo contra o GKF nessas condições

Não, não sabe, desde a luta contra o Minato até o momento que ele vira Jin, Obito sempre usou o Kamui da mesma maneira.
Quem treinou o Obito foi Madara, quem ensinou Obito a usar barreira de chackra foi Madara, quem ensinou Obito a usar Izanagi foi Madara.

Obito após a luta com Minato fica é mais fraco pois perde a Kyuubi que ampliava seu nivel de poder.

Infelizmente já encontrei vários erros só nessa parte do seu argumento.

Primeiro, quem ensinou tudo ao Obito sobre, MS, Rinnegan, Tsukyomio infinito, chakra e tudo mais foi o zetsu negro, principalmente que o tempo de convivência de Obito e Madara foi muito curta.
Segundo, pelo que você diz Obito em vários anos, não ganhou experiência, não evolui suas habilidades e nem aumentou seu poder, então ele parou no tempo.
Mais infelizmente o Kamui do Obito mostrou ter sim uma evolução durantes anos, onde foi capaz de superar a velocidade de desmolecularização do Jinton em processo, então fica até meio inviável de acreditar nisso.

Se Obito não tivesse se transformado em Jin do Juubi ele iria morrer.

Minato derrotou Obito facilmente e deixou uma marcação sobre ele, marcação que Obito não sabe que ainda possui, ou seja nessa comparação Minato poderia usar essa mesma marcação para finalizar Obito.

É verdade mais sua afirmação que eu me lembre é de que o próprio minato o derrotou, então já uma contradição aí.

E não ST/BT não burla a aproximação do Hiraishin

Se o ST destrói a área aonde se encontram as marcações então praticamente ele evita a aproximação do hiraishin. Mais acho que não seja nem mesmo necessário o ST basta o Nagato usar o Banshō Ten'in: Jidō/ Banshō Ten'in para anular marcações com kunais ou marcações normais do tobirama.

até porque quando falamos de Hiraishin-Giri a situação é outra

O hiraishin-giri só tem um alcance de 5 metros, isso só porque é ate o máximo de onde o chakra do Tobirama poderia ir. O próprio Nagato só necessita do ST para fazer a técnica ser rebaixada.

e da mesma maneira o Hiraishin burla qualquer investida do Nagato.

Se por acaso nagato conseguir inutilizar as marcações do hiraishin, os dois vão ficar meios acuados, pois só vão pode se mover em uma pequena área aonde conseguirem lançar kunai isso sendo que nagato pode impedir facilmente que os dois conseguissem marca a área assim só conseguiriam se mover através do Hiraishin-Giri. Nagato mostrou ter sensor de chakra e sensor físico para saber a localização de todas as marcações é possivelmente tendo vantagem estratégica.

Então o maximo que se pode dizer é que Tobirama e Nagato são nivelados.

Não tem como considerar Tobirama ou Minato nivelados, no máximo só acho que eles nivelem com Itachi Edo.

Meu amigo eles estão lutando em equipe e não em 1x1, cada shinobi iria combinar suas técnicas com os seus parceiros, principlamente Minato e Tobirama que juntos conseguia se manter até contra um Jin do Juubi.

Então tá é em equipe então vamos lá:

Kisame começa usando o Suiton: Dai Bakusui Shōha onde já inundaria tudo, sei que a técnica não teria capacidade de matar, mas já tornaria inútil as marcações a não ser que tanto Minato ou Tobirama consigam marca a água ou as Kunai de ferro tem uma densidade menor que a água para não afundarem, então suas opições são clones é hiraishin-giri no curto alcance.
Com essa distração o Obito já pode tentar levar a tsunade para o Kamui, como ela é a suporte do time a estratégia mais inteligente seria eliminar com ela primeiro.
Se deidara usar o C4 enquanto nagato usar seu pássaro para levar a todos a uma alturar segura, o próprio deidara tem meios de se manter no ar é o Obito evita isso com a intangibilidade, onde após usar a técnica seria totalmente mortal para Hiruzen e Danzou, hiruzen pode até conseguir sentir as micro – bombas é que se espalham rápido, assim acho muito inviável dele escapar, sasuke só conseguiu se eletrocutando, se hiruzen fizesse isso sua resistência iria piorar já que estamos falando de hiruzen vivo, além de que só três ninjas no mangá conseguem usar raiton por todo o corpo.
Aí só sobraria Minato é Tobirama onde o tobirama poderia tentar usar o GKF como forma final de empate, mais kisame conta com sua altura é ainda com Suiton: Dai Bakusui Shōha que diminuiriam a temperatura da explosão assim evitando o alastre da mesma tornando a técnica um pouco mais difícil de se torna mortal.

Como Kisame mataria Tsunade e Hiruzen no primeiro golpe?

Suiton: Senshokukō, Suiton: Goshokuzame, Suirō no Jutsu só que com aqueles tubarões dentro e Suiton: Suikōdan no Jutsu; pode escolher, os elementais do hiruzen não vão ajudar em nada contra nenhuma dessas técnicas.

Mesmo se Kisame inundar o campo, ainda existirá Hiraishin lvl2

Com que marcação? será se eles podem marca água, interessante,

Hiraishin Goshun Mawashi no Jutsu

O único marcado aqui é o Obito, teria que ser uma estratégia muito loca para Minato é Tobirama e dois ou três clones de cada, conseguissem fazer muito contra o outro time.

Rasen Senko Chourinbo Kusanshiki

Infelismente essa técnica não é efetiva na água.

Hiraishin + Kage bunshin

É a única opição que os dois tem, mais os dois tem limitações na quantidade de bushins.

Deidara não tem capacidade de sequer acompanhar os movimentos de Tobirama e Minato, sem contar que Hiruzen com seus Raitons iria tornar o Bakuton de Deidara algo inutil.

Não estou falando do deidara acompanha Minato ou Tobirama, mas sim do Deidara ter ampla visão de toda a área que além de não ser fechada facilita muito a vida do equipamento do Deidara.

Hiruzen é counter do Deidara...

Ainda não foi provado por você essa afirmação, segundo que nem mesmo o verdadeiro couter do Deidara conseguiu tão facilmente isso, hiruzen não é couter do Deidara por simplesmente não lidar com C4 e nem com C3, além de que aquela do Enma com Raiton e sonho, revendo as capacidades do Hiruzen ele pode sim colocar raiton em armas, mais o problema é que enma é um ser vivo que usar chakra, então não dá para fazer um ser vivo com circulação chakra, usar um elemental sem afinidade.

Após a queda de Deidara e Obito, Hiruzen e Minato(ou Tobirama) ficaria livres para ajudar os outros Hokages, o que daria mais uma vantagem ao grupo.

O mesmo aconteceria com a perda de Hiruzen, Tsunade e Danzo.

Minato e Tobirama são bem superiores ao Kakashi que enfrentou Deidara.

Infelizmente a altura faz o hiraishin se torna ineficaz.

Tobirama e Minato são ambos sensores, sendo Tobirama um ótimo sensor, oque é mais que o suficiente para perceber os Bakutons em campo.

Sim são sensores, mais só podem lidar com qualquer coisa só após de se teleportarem, foi o que aconteceu com minato que só conseguiu lidar com a goudodama após se teleporta com ela, então não é tão simples assim principalmente que sensor e hiraishin não salvaram Minato é Tobirama de tudo no Mangá.

Kakashi em nenhum momento teve dificuldade com o C1.

Se não tivessem dado Kakashi já teria eliminado Deidara, pois o mesmo não usou nada a mais que C1.

Hiruzen sendo counter do Deidara iria usar sua habilidade em Raiton para inutilizar qualquer Bakuton do mesmo.

Infelizmente, para inutilizar bakutons o Hiruzen necessitaria de alguns jutsus parecidos com o do Sasuke, como Chidori nagashi e Chidori Senbou, e mesmo assim não o vejo com tanto chakra assim, pois sua resistência aqui não é muito alta.

Não, Obito não ganha do Minato, Obito ja foi derrotado pelo Minato, e sem conhecimento de que ja esta marcado Obito seria subjulgado facilmente.

Infelizmente, atualmente o Obito pode usar sua intangibilidade com mais velocidade do que o Guy e Kakashi de surpresa.

E Itachi com conhecimento do Izanagi irá fazer oque? Danzo a todo momento apareceria nos pontos cegos de Itachi:

Se ele conhece a técnica no mínimo tentaria evita de gasta o máximo o possível de suas habilidades, pois com o conhecimento da técnica tentar usar suas técnicas mais forte contra o izanagi é inútil.
Para quem lidou com Kabuto, mesmo sem os sentidos do corpo, por causa do Senpō: Hakugeki no Jutsu, então danzou aparecer no ponto não vai ser algo problemático.

Iria tentar pega-lo no taijutsu, iria usar golpes de pressões com o Fuuton

O próprio sasuke lidou com boa parte desses fuuton’s só com velocidade e evasão.

Fuinjutsus, e tudo isso forçaria Itachi necessáriamente a usar seu Mangekyo Sharingan.

Tirando o Ura Shisō Fūinjutsu onde o próprio sasuke se livrou só usando sua velocidade, nenhum fuijutsu do danzou é efetivo.

Até o Izanami ativar, Danzo pode dar uma enorme dificuldade, e se caso Itachi queira poupar seus olhos e vencer Danzo na estratégia, ele iria ter de gastar uma boa quantidade de chackra e stamina, oque seria otimo para Tobirama.

Infelizmente itachi aqui está com uma vantagem surreal, seus genjutsus que são mais efetivos que os dos sasuke, que até onde eu saiba foi um genjutsu que levou sasuke a vitória.

Sem contar que Danzo como cartada final pode usar o selamento em um ponto
estratégico para selar alguns akatsukis junto com ele:

Infelizmente todos os akatsukis tem uma boa velocidade tirando o Nagato mais ele tem seus meios de se defender disso.

Hiruzen tambem caso fosse por exemplo após derrotar Deidara, fosse derrotado por Kisame, poderia ainda sim arrancar um empate graças ao Shiki Fujin:

Hiruzen usa o Shiki Fujin; logo após a semehada vem por trás feri o Hiruzen a resistência do velho baixa é ele só conseguiria arrancar os braços do kisame. Se hiruzen conseguir aproximação de qualquer outro Akatsuki até vejo possibilidade de isso acontecer, mais aqui o Kisame tem a Semehada que pode se mover por vontade própria aonde poderia matar o Hiruzen, para salvar seu dono. Após Kisame perde seus braços acho eu que semehada não teria problema em reduzir os danos.

Itachi cairia poderia cair para o Ura shisho Fuinjutsu, ou Hiraishin-Giri após ser enfraquecido por Danzo.

O primeiro jutsu é fácil de se desvia, e o segundo só funciona a uma curta distância onde o próprio Itachi usa o Susano’o costela é pronto, já não seria mais ferido por Tobirama, além de ele ter demostrado ter sentidos mais aguçados que o Izuna não é?

Deidara cairia para o Hiruzen que é counter.

Hiruzen não tem meios de finalizar o Deidara; Hiruzen não tem como lidar com C4 com C3; Hiruzen fica em desvantagem enorme, pois suas resistência é pouca.
Então com que milagre Hiruzen se torna counter do Deidara.
Velho é só comparar o uso de raiton do Sasuke e do Hiruzen, que será que usa melhor o elemental? Se você diz ser o Hiruzen, vamos parar por aqui.

Obito cairia para Minato que é counter.

Infelizmente, não! O Obito teve uma evolução muito grande na velocidade do seu Kamui, além de ter aprimorado o uso do mesmo para usar até ninjutsu através dele.
Então já era difícil para minato lidar com Obito com 14 anos, agora só imaginar a dificuldade que minato vai ter para lidar com ele atual que ainda conta com rinnegan.

Kisame cairia para o Shiki Fujin.

Infelizmente não vejo, Hiruzen aguentando muito para no final usar o Shiki Fujin, em qualquer jutsu que Kisame use o já finalização para Hiruzen.

Se Danzo conseguiu cortar o Susano'o armadura, ele provavelmente partiria Itachi ao meio, caso o mesmo usasse apenas o Susano'o costeleta.

Se itachi inutilizar o Baku com katon, essa técnica se torna 50% menos efetiva, então não creio que passe nem do Susano’o costela que já bem difícil de quebrar, além de Itachi devolver a técnica só Katon.

Simples aqui temos 2 usuarios de Hiraishin e Kage bunshin, basta um marcar o outro e ficar teletransportando de acordo com a necessidade.

Se no final o Hiraishin não garante finalização contra os mais fortes da Akatsuki, então dizer que hiraishin e Kage bushin, vão massacrar o time Akatsuki inteiro já é um pouco inviável.

Inclusive com Minato em campo fica perfeito para Tobirama aplicar seu Gojou Kibakufuda e levar a akatsuki inteira.

Kisame pode muito bem usar Suiton: Dai Bakusui Shōha para baixar a temperatura da explosão, assim diminuindo é muito o efeito de aumento continuo da explosão.

- Ninguém possui conhecimento do GKF que combado com o Hiraishin pode pegar akatsuki de surpresa.

O próprio Hiruzen, saiu da área do GKF, em pouco tempo, mais creio eu que combado com o Hiraishin seja mais difícil fazer o que o Hiruzen fez, mais não dá nem de saber a abrangência da técnica, no Mangá foi mostrado metade do Buraco causado pelo GKF, após a explosão foi mostrado uma pequena parte causada, no Anime o Buraco não chega a ser muito maior que uma montanha.
A única coisa que se pode se dizer, é que quem fica na área de alcance do GKF morre pois é uma técnica continua essa habilidade faz com que a mesma potencia destrutiva da técnica seja jogada contra o inimigo várias é várias vezes, mais no mostrado a técnica foi capaz de deixa hiruzen escapar da área de abrangência da técnica.

- Nenhum akatsuki possui defesa contra o GKF.

Verdade, mais possuem meios de torna a técnica um pouco menos mortal.

- Apenas Obito sairia vivo contra o GKF nessas condições

Obito só necessita levar todo o seu time para o Kamui, pronto salvou a todos, o Kamui dele mostrou ter aumentado a velocidade então acho que ele seja capaz.

Vitória da Akatsuki.

Sem o Naruto é fácil, mas acho que só Naruto sozinho venceria, enfim... 

Os Hokages não tem nenhuma defesa contra o Chibaku-tense de Nagato e nem do Susano'o de Itachi, ainda tem a ajuda do Deidara que poderia explodi-los.

Tsunade poderia lançar uma onda de som por causa de um murro no chão, mas Itachi pode voltar rapidamente (já que ele é rápido), Minato poderia teletransportar-se pra trás de Itachi, mas Itachi usaria taijutsu para lutar com ele (Itachi é bom no Taijutsu também), ou seja, não vejo chance de Tsunade e Minato vencer de Itachi. Hiruzen ajudaria eles, mas mesmo assim, não vejo ele ajudando muito na luta, Hiruzen é bom no Ninjutsu, mas só que se Itachi o pegasse no Tsukuyomi já era, mas supondo que ele não fosse pego, não vejo nenhuma forma de ataques desses hokages que possa vim a pegar no Itachi e fazer muito dano, já o Itachi tem o Tsukuyomi, Susano'o, Amaterasu e etc... Que vem a fazer muito dano nos Hokages e não vejo uma boa defesa dos Hokages contra esses jutsus, além disse os Hokages teriam de lutar com os olhos fechados por causa do jutsu que não pode olhar pro olho de Itachi, não vejo nenhum Hokage conseguindo olhar somente pros pés dele.

Danzou acredito que seria morto facilmente só com o Amaterasu, Tobirama estaria provavelmente lutando contra Nagato, seria uma boa luta, mas mesmo assim acho que Nagato ia vencer (com os peins), não vejo como Tobirama poderia ataca-lo pois o Nagato iria repelir os seus ataques, e também não vejo defesa do Tobirama contra as invocações de Nagato e do Chibaku-tense. 

Ah, é mesmo a comparação é contra a Akatsuki? Shusahusa, só Nagato e Itachi já vence eles! Comparação sem sentido, Obito ainda com Rinnegan...

Maneggio escreveu:

Os Hokages não tem nenhuma defesa contra o Chibaku-tense de Nagato e nem do Susano'o de Itachi, ainda tem a ajuda do Deidara que poderia explodi-los.

Itachi não tem respostas ao Gojou Kibakufuda, e essa mesma técnica tambem funcionaria para destruir o CT.

 Hiraishin Dorai tambem poderia ser bem útil para lidar com o CT.

Hiruzen é usuario de Raiton e Doton, ou seja ele é predador natural do Deidara, além disso Hiruzen pode combar Raiton/Doton com 5 Kage bunshin's de uma vez, além de possuir defesas através de barreira de chackra e Kongoyo.

Tsunade poderia lançar uma onda de som por causa de um murro no chão, mas Itachi pode voltar rapidamente (já que ele é rápido), Minato poderia teletransportar-se pra trás de Itachi, mas Itachi usaria taijutsu para lutar com ele (Itachi é bom no Taijutsu também), ou seja, não vejo chance de Tsunade e Minato vencer de Itachi.

Kira A com manto de raiton lvl2 ja conseguia cegar os reflexos do mangekyo Sharingan:

Esse mesmo Kira A era incapaz de acompanhar Minato sendo pego pelas costas sem nenhuma possibilidade de reação:

Então se Kira A conseguia cegar o Mangekyo Sharingan, e Minato conseguia cegar Kira A, concluimos então que Itachi não tem nada que poderia rivalizar com a velocidade do Minato.
 Logo no corpo a corpo Minato estaria em vantagem podendo finaliza-lo com Hiraishin lvl2 ou deixar uma marcação em seu corpo.

 O único jeito de Itachi se manter em um combate contra o Minato seria com o Susano'o ativo pelo menos na maior parte do tempo.

 Hiruzen ajudaria eles, mas mesmo assim, não vejo ele ajudando muito na luta, Hiruzen é bom no Ninjutsu, mas só que se Itachi o pegasse no Tsukuyomi já era, mas supondo que ele não fosse pego, não vejo nenhuma forma de ataques desses hokages que possa vim a pegar no Itachi e fazer muito dano, já o Itachi tem o Tsukuyomi, Susano'o, Amaterasu e etc... Que vem a fazer muito dano nos Hokages e não vejo uma boa defesa dos Hokages contra esses jutsus, além disse os Hokages teriam de lutar com os olhos fechados por causa do jutsu que não pode olhar pro olho de Itachi, não vejo nenhum Hokage conseguindo olhar somente pros pés dele.

 Hiruzen dificulta ser pego no Tsukuyomi devido ao seu estilo de luta usando Kage Bunshin's e sensor de chackra.
 
 As maneira de derrotar Itachi seria aplicando o Gojou Kibakufuda contra ele, ou levando o mesmo ao extremo(Danzo poderia fazer isso) a ponto de desativar o seu Susano'o, deixando-o assim vulneravel contra o Hiraishin-Giri.

Sobre como os Hokages lidariam com o Amaterasu:
Danzo - burlaria o amaterasu com Izanagi.
Hiruzen - burlaria com Kage bunshin + Shunshin.
Tsunade - Por si só ela não possui respostas, oque poderia causar sua derrota, porém Tobirama ou Minato. poderia livra-la a teletransportando.
Tobirama - Hiraishin no jutsu.
Minato - Hiraishin no jutsu.

Sobre como os Hokages lidariam com o Tsukuyomi:
Danzo - Izanagi.
Hiruzen - Kage bunshin + Sensor
Minato - Cegando o Sharingan com sua velocidade + Sensor.
Tobirama - Experiência com genjutsus + Kage bunshins + Sensor + Cegando o sharingan.
Tsunade - Ela não possui muitos meios, portanto essa técnica poderia derrota-la.

Danzou acredito que seria morto facilmente só com o Amaterasu, Tobirama estaria provavelmente lutando contra Nagato, seria uma boa luta, mas mesmo assim acho que Nagato ia vencer (com os peins), não vejo como Tobirama poderia ataca-lo pois o Nagato iria repelir os seus ataques, e também não vejo defesa do Tobirama contra as invocações de Nagato e do Chibaku-tense. 

Danzo ja teve de lidar com o amaterasu e saiu ''vivo'' graças ao Izanagi.

 Como Nagato venceria Tobirama? Nagato só pode repelir aquilo que ele tem tempo de contra atacar, estamos falando de um user de Hiraishin, e de um dos shinobis mais inteligentes do mangá, considerando o delay do Nagato, Tobirama obviamente iria explorar isso para pegar Nagato sem dar tempo de reação. Obviamente não seria fácil devido a visão compartilhada, sensor, invisibilidade e etc, vejo ambos no mesmo nivel.


 Como Tobirama lidaria com as Kuchiyoses de Nagato:
 A maioria delas poderiam serem derrotadas por jutsus como tarjas explosivas, Suiton: Suidanha, Suiton: Suryuudan, poderiam serem teletransportadas para longe, ou simplesmente ignoradas pela velocidade de Tobirama.
 Considerando que Nagato é o único usuario de Kuchiyose, basta Minato deixar os sapos cuidarem disso:

 Sobre como Tobirama lidaria com o CT eu ja expliquei acima.

Ah, é mesmo a comparação é contra a Akatsuki? Shusahusa, só Nagato e Itachi já vence eles! Comparação sem sentido, Obito ainda com Rinnegan...

Sugiro dar uma pesquisada sobre os poderes dos Hokages amigo.

Por comparações ter dois ou Três N' s situações que fica difícil argumenta.

Aqui é uma batalha de 5 X 5, acho bem difícil Tobirama é Minato estarem prestando atenção a todo momento em Hiruzen, Danzou é Tsunade, só para salvá-los.

Se fosse 1 X 4 como na guerra, podemos dizer que sim que Minato e tobirama poderiam a toda hora esta salvando o restantes os outros Hokages, pois estão se concentrando em um só alvo.
Mais quando o negócio é com mais de um inimigo de nível alto, a coisa complica, pois o usuário tem que ter reação alta, se ele é atacado estrategicamente, por vários jutsus é por vários ninjas com habilidades diferentes o usuário de Hiraishin se sente precionado, foi o que aconteceu com Tobirama e Raikage VS Kinkaku squad.

Então, não vem com essa de Tobirama salva ninja X na hora que quiser do Tsukyomio. Primeiro que ele não é burro, de dar abertura ao seu oponente para esta salvando gente, segundo que ele não vai saber quando Itachi iria usar o Tsukyomio ou contra quem ele ira usar.


Sabe o que deidara poderia fazer contra hiruzen, simplesmente ingnora-lo, uma hora ou no outra algum akatsuki mataria o velho sem dificuldade.
Deidara só precisa ficar no ar dando suporte, como dar as cordenadas de cada marcação do Tobirama e do Minato, a localização dos alvos é tudo mais.

Sabe o que itachi poderia usar contra Danzou, Katon é Suiton que por natureza são as fraquezas dos ninjutsu do Danzou, depois é só esperar o Izanami.
Sabe como os Akatsuki ficariam em desvantagem contra os Hokages?

Só o GKF, onde já representa um perigo grande aos Hokages também, principalmente se Tobirama não tiver uma marcação fora da área do GKF.

De resto Nagato conseguiria matar hiruzen é Tsunade só com o Shura no Ko, Itachi folla o Danzou sem dificuldades, o Minato poderia ter problemas com Itachi é Kisame, é não vejo tobirama vencendo o Nagato.

Eu vejo os Akatsuki lidando com todo o arsenal dos Kages, mais não vejo o contrário.

Nossa, nem lembrava que eu havia criado essa comparação.  


Acho essa comparação bem equilibrada, em todos os aspectos. Quem disse que um dos grupos vence com facilidade, não tem noção alguma das dimensões que seria essa batalha.


Em termos de nível e em vantagens em batalha, vejo Tobirama e o Nagato liderando cada um dos lados, pois ambos são os que mais conseguem dar trabalho para o time rival.


Se essa luta se estendesse em grupo, vejo os Hokages possuindo mais chances, pois uma vez que possuem dois usuários de Hiraishin em campo ( além da vantagem em termos analíticos), eles poderiam usar a maior arma que possuem para derrotar Nagato ou o Obito, o Koto Amatsukami do Danzo. Itachi pode pará-lo ? Sim, o Izanami é uma arma perfeita para tal, mas qual tem uma aplicação mais rápida ?

E claro, Kisame com o Dai Baku Suishoha até pode atrapalhar as marcações do Hiraishin, mas vindo de dois usuários, acho bem difícil.

Por outro lado, se as lutas seguirem de maneira individual, vejo mais chances para a Akatsuki.

Nagato > Todos os demais em um 1x ( o que mais equilibra é o Tobirama)
Itachi > Demais ( Equiparado com o Tobirama e Minato)
Kisame = Danzou > Hiruzen \ Tsunade  ( Além de achá-lo mais forte que esses, tem claras vantagens em estilo de luta)
Deidara > Tsunade
Obito < Minato e Tobirama > Resto


Mas ainda assim, não são vantagens absolutas, qualquer mudança de estratégia ou combinação diferente que os grupos forem fazer, pode mudar completamente os rumos da batalha, seja o grupo como um todo ou em lutas individuais.

Heisenberg escreveu:

Se essa luta se estendesse em grupo, vejo os Hokages possuindo mais chances, pois uma vez que possuem dois usuários de Hiraishin em campo ( além da vantagem em termos analíticos), eles poderiam usar a maior arma que possuem para derrotar Nagato ou o Obito, o Koto Amatsukami do Danzo. Itachi pode pará-lo ? Sim, o Izanami é uma arma perfeita para tal, mas qual tem uma aplicação mais rápida ?

K.A está restringido.
 Se bem que sendo Tobirama e Minato totalmente counter do Uchiha não vejo tanto esforço em derrota-lo, Obito seria derrotado em 1 ou 2 ataques, Minato possui uma marcação em seu corpo que nem mesmo Obito tem conhecimento.

Nagato > Todos os demais em um 1x ( o que mais equilibra é o Tobirama)
Itachi > Demais ( Equiparado com o Tobirama e Minato)
Kisame = Danzou > Hiruzen \ Tsunade  ( Além de achá-lo mais forte que esses, tem claras vantagens em estilo de luta)
Deidara > Tsunade
Obito < Minato e Tobirama > Resto
Mas ainda assim, não são vantagens absolutas, qualquer mudança de estratégia ou combinação diferente que os grupos forem fazer, pode mudar completamente os rumos da batalha, seja o grupo como um todo ou em lutas individuais.

Oque do Nagato faz dele superior a Minato?
Deidara tambem não fica a frente de Tsunade, e Hiruzen é totalmente counter dele.

 Mas oque determina a inferioridade da akatsuki é justamente o fato de que Obito não tem condições de oferecer algum risco, e um dos dois Hokages mais fortes ficaria livre para ajudar a derrotar os outros akatsukis.

Heisenberg escreveu:

Nossa, nem lembrava que eu havia criado essa comparação.  


Acho essa comparação bem equilibrada, em todos os aspectos. Quem disse que um dos grupos vence com facilidade, não tem noção alguma das dimensões que seria essa batalha.


Em termos de nível e em vantagens em batalha, vejo Tobirama e o Nagato liderando cada um dos lados, pois ambos são os que mais conseguem dar trabalho para o time rival.


Se essa luta se estendesse em grupo, vejo os Hokages possuindo mais chances, pois uma vez que possuem dois usuários de Hiraishin em campo ( além da vantagem em termos analíticos), eles poderiam usar a maior arma que possuem para derrotar Nagato ou o Obito, o Koto Amatsukami do Danzo. Itachi pode pará-lo ? Sim, o Izanami é uma arma perfeita para tal, mas qual tem uma aplicação mais rápida ?

E claro, Kisame com o Dai Baku Suishoha até pode atrapalhar as marcações do Hiraishin, mas vindo de dois usuários, acho bem difícil.

Por outro lado, se as lutas seguirem de maneira individual, vejo mais chances para a Akatsuki.

Nagato > Todos os demais em um 1x ( o que mais equilibra é o Tobirama)
Itachi > Demais ( Equiparado com o Tobirama e Minato)
Kisame = Danzou > Hiruzen \ Tsunade  ( Além de achá-lo mais forte que esses, tem claras vantagens em estilo de luta)
Deidara > Tsunade
Obito < Minato e Tobirama > Resto


Mas ainda assim, não são vantagens absolutas, qualquer mudança de estratégia ou combinação diferente que os grupos forem fazer, pode mudar completamente os rumos da batalha, seja o grupo como um todo ou em lutas individuais.

Fico perplexo sabendo que você menospreza a força do Hiruzen.

Falando assim, parece que ele é um ninja nível jounin baixo.

Acho que se Hiruzen colocar o Rei Emma em campo, a luta fica muito mais fácil para os Kages.

Ele pode lidar com Itachi de boa, se Tsunade upar o nível de chakra dele. O estilo dele é voltado para Kage Bushin, o que impediria de ser capturado por genjutsu.

Pode lidar com Deidara, já que Rei Emma é muita coisa, só você e alguns que não veem isso, e deixa essa kuchyose de lado na comparação.

Danzou possui Kuchyose Baku que pode lidar facilmente com tudo que o Kisame possui, sem menores problemas.

Não entendi a superioridade do Nagato frente à Minato ou Tobirama?

Tudo desses dois ninjas burlam as técnicas do Nagato. Eles completamente ignoram o CT, ST, CST, BT, ND, etc.. só com teleporte. Pelo visto, eles não sofrem danos colaterais ao teleportar, diferente do Raikage e Tsunade, esta ultima precisa do Byakugou, e mostraram excelentes reflexos a ponto de marcar um Jin do Juubi super veloz + tirar gugoudamas da frente do Gai 7º Gate, em alta velocidade, e bem de perto, e sair sem ser tocado.

Eu vejo Tobirama e Minato explorando os golpes dos ninjas de sua equipe para contra-atacar os adversários, o que pouparia o chakra deles, principalmente o hiruzen que possui 5 elementos.

Hiruzen + Minato + Tobirama podem usar inumeros clones upados pelo chakra da Tsunade. Todos de qualidade. Nenhum igual os do Naruto, hit and die.

E não vejo Deidara tão superior a Tsunade, se ela pode pular à km. de metros do chão, tal como o Hulk faz. Praticamente voa.

Soma-se a isso que ela pode usar Katsuy como ponto de ignição para seu salto.

Deidara é forte, mas Tsunade com Katsuy, podendo espalmar ácido e dar suporte à equipe, regenerando e aumentando chakra deles, acho 1000X melhor, não?

Rei enma não é muito relevante, sabe porque só é preciso imobiliza-lo e tira-lo de campo e pronto.

Orochimaru fez isso só com algumas cobras, se for analisar muito poderiam fazer esse mesmo feito: Sasuke Hebi (cobras novamente), Sasuke MS ( Braço do susano'o), Kizame (Tubarões de agua), etc e etc.


@zenzyr0ex crie um argumento decente cara, pelo menos melhora o argumento, achei que com o tempo você melhorasse como a maioria, mais acho que errei. O único argumento que você fez e eu adorei foi na comparação; Guy 7º gate vs Minato ainda sonho com você novamente fazendo um poste como aquele.


De resto já deixei minha opinião sobre as duas equipes.