Nagato Vs. Itachi

Nagato é superior ao Itachi,o Uchiha não tem reação ao CT, ou até mesmo ao CTS.
O amaterasu pode ser repelido/evitado.
Nagato pode evita gens com sensor+kuchiyose etc etc mesmo blá blá blá que já disseram

Nagato 07/10

MIKOLIKO San escreveu:

Nagato é superior ao Itachi,o Uchiha não tem reação ao CT, ou até mesmo ao CTS.
O amaterasu pode ser repelido/evitado.
Nagato pode evita gens com sensor+kuchiyose etc etc mesmo blá blá blá que já disseram

Nagato 07/10

CT nunca foi uma técnica rapida, o Uchiha pode lidar com amaterasu.
CST o Uchiha pode lidar com o Susano'o.

Nagato ter resposta a genjutsu e amaterasu não faz dele superior a Itachi.

itachi wins

amaterasu>kuchiyose
susano+yata>ST

itachi tem 2 formas de burlar CT

1-na hora que ele ver nagato ja fazendo o CT,ele ja poderia ativar o susano e preparar uma magatama com força maxima,e assim quando nagato jogar o CT pro alto,itachi ja jogar a magatama em direçao ao CT.ai vai conseguir destrui-lo.porque o CT ainda vai estar muito pequeno e itachi nao perde as oportunidades que tem.
2-caso ele fique preso no CT,ele pode usar a totsuka,ja que essa espada é parecida com uma kusanagi e tem o mesmo poder de corte que a kusanagi e tambem pode selar tudo que toca.entao ele a usaria para abrir um  pequeno buraco e sair.

tsukuyomi é K.O pro nagato.nagato nao é imune a genjutsu e em nenhum momento do manga é falado que rinnegan é imune a genjutsu.
outro genjutsu que seria fatal para o nagato é o izanami,que funcionaria nele.

nagato nao percebeu na luta contra kakashi que estava lutando com clones.com itachi nao seria diferente e caso nagato tentasse remover a alma de itachi.itachi poderia enganar nagato com um bushin explosivo para explodir na cara do nagato,quando ele estivesse prestes a pegar a alma de itachi.

nagato tambem nao possui resposta alguma totsuka.

itachi 6,5/10

Chibaku Tensei, Banshō Ten'in, estacas negras e kuchiyoses são inúteis contra Susanoo e Amaterasu. Mas por outro lado, Amaterasu e Susanoo são inúteis contra Shinra Tensei e Gakidō. O que mais ambos possuem de relevante para utilizar na luta? Nada. Então Nagato, como tem muito mais chakra e stamina, venceria.

Não acho que o Tsukuyomi funcionaria, tampouco Yubi no Genjutsu.

Seria questão de tempo para Itachi diminuir seu ritmo e Nagato vencê-lo. Mas no que diz respeito a finalizações, não vejo uma concreta por parte de qualquer um dos dois. O Chō Shinra Tensei até poderia destruir o Susanoo do Itachi, mas matá-lo? Depois do que foi mostrado contra o Kirin do Sasuke? Duvido.

Nagato venceria por poder manter seu ritmo de luta por mais tempo; Itachi enfraqueceria e o Uzumaki o venceria.

Só aqui mesmo o Itachi pode fazer coisas que nem mesmo no manga ele não pode.
a pergunta e Itachi pode burla o Chibaku Tensei com Amaterasu? se ele pode porque não o fez?

seria o mesmo que dizer que o Tobirama poderia ter derrotado o Madara com Reika No Jutsu mais não o Quiz?

ou sera que porque seria inútil? ou seja ele passaria de Gênio para um Naruto da vida
que esquece o poder de suas técnicas.

enfim Itachi e finalizado pelo Chibaku Tensei e pronto

Como o Itachi vai lidar com o Banshou Tenin ?

Como o Itachi lidaria com o Chou Shinra Tensei ?

Como o Itachi vai lidar com o Chibaku Tensei ? ( sem coisas fantasiosas que vão contra o mangá, por favor)

Como o Itachi acompanharia o ritmo de luta do Nagato tendo MUITO menos chakra e stamina ?


O que do Itachi é efetivo para finalizar o Uzumaki ?

Como o Itachi vai achar o Nagato no camaleão ?


Quando todas essas perguntas forem respondidas, fará sentido pensar em ''Itachi favorito'' ou mesmo ''chances iguais''.

@FrutosDoMar escreveu:

Em qual parte do Databook é dito que Nagato é imune a genjutsus oculares, posta aqui para nós.

Shinra Tensei é burlado pelo Susano'o.
Não sei como o Gakido seria efetivo ofensivamente contra o Itachi.
CT é burlado pelo Amaterasu.

Itachi tambem pode lidar com todas as habilidades de Nagato, então joga a fora sua preferencia e reconhece que ambos possui o mesmo nivel.

Eu posto, sem problemas:

- Has "God's eyes" which makes him invincible to "chakra" (ninjutsu?) can tackle most fighting styles, (taijutsu?) and also immune to "all eye illusion" (visual genjutsu?) 

- Selected by Madara because of Uzumaki extreme chakra and can handle "2 eyes open". Near Bijuu chakra levels.

- Good in all fighting styles, "nin" (jutsu?), "tai", "gen"

- High "yang reserves" (??????) "giver of life"

- Very "fast" intelligence (?) keen mind, knows "thousands jutsus" (of jutsus?)

- Can sense "energy" (chakra from sensor type?) from miles away


Tá aí.


Como Gakidō seria usado ofensivamente contra Itachi ? Aaah claro, Nagato absorveu o Manto Hachibi 6Tails muito rapidamente, quando ele diz "Gakidou" Bee já ficou com um pouco mais da metade do Manto absorvido

O Chakra Susano'o não é mais denso do que o Manto Hachibi 6Tails nem foderando, Nagato absorveria esse Susano'o bem facilmente.

Isso também serve pro Amaterasu e se Nagato pegar Itachi fisicamente no Gakidō, acho que já sabemos o que acontece com o pobre Uchiha

ST burlado pelo Susano'o do Itachi ??? Hein ??
CST também ?????

Para com essa ideia maluca de Amaterasu burlar CT pois não burla, CT e Itachi não tem nenhum meio de escapar.


Parece que quando se trata de Nagato em comparações, ele fica parado feito bosta usando ST, Gakidō, BT e CT

Heisenberg escreveu:

Como o Itachi vai lidar com o Banshou Tenin ?

Susano'o

Como o Itachi lidaria com o Chou Shinra Tensei ?

Susano'o² (várias pessoas sobreviveram)

Como o Itachi vai lidar com o Chibaku Tensei ? ( sem coisas fantasiosas que vão contra o mangá, por favor)

Yasaka no Magatama + Amaterasu

Como o Itachi acompanharia o ritmo de luta do Nagato tendo MUITO menos chakra e stamina ?

Porque o Itachi não gasta tanto chakra quanto o Nagato e ao contrário dele, é muito inteligente e sabe como fazer controle e proveito máximo do que tem.

Sempre ressaltando que a STAMINA do Itachi sempre foi normal, só que a pontuação dele foi reduzida graças a doença. Assim como a do Hiruzen foi reduzida pela velhice. ;)

O que do Itachi é efetivo para finalizar o Uzumaki ?

Inúmeros. Tsukuyomi é um exemplo deles, já que o usuário é ninguém menos que Uchiha Itachi. Todos os Genjutsus afetam a mente, inclusive Gamarinshou que acabou com um usuário de Rinnegan, e não temos nada no mangá que nos diga que Nagato tem qualquer imunidade a Genjutsus.

Vale lembrar que Sasuke, além de ser a reencarnação de Indra e estar com chakra do Rikudou, possuía um Rinne Sharingan, e não um Rinnegan como Nagato, Obito e os path's de ambos. ;)

Seria muito fácil para o Itachi pegar o Nagato em um Tsukuyomi e finalizar ele. Sem contar Izanami, Yasaka no Magatama no delay... o que não faltam são meios de finalização. Além do Koto Amatsukami, o Uchiha quando estava no auge do poder (100%) possuía o MS do Shisui que já não estava mais em delay quando ele repassou.

Então se contarmos Uchiha Itachi 100%, ou seja, no auge de seu poder, Nagato cai de diferentes maneiras. E com a intenção de matar, não seria difícil pensar no Itachi finalizando logo com Izanami, Koto Amatsukami ou Tsukuyomi.

Como o Itachi vai achar o Nagato no camaleão ?

Mangekyou Sharingan, Amaterasu ao ver a invocação em campo.

Quando todas essas perguntas forem respondidas, fará sentido pensar em ''Itachi favorito'' ou mesmo ''chances iguais''.

Itachi 7.5/10 nas condições descritas no tópico.

as kuchiyoses seriam incendiadas pelo amaterasu ou seladas pela totsuka


QUERO PROVAS CONCRETAS DE COMO O NAGATO SE LIVARIA DISSO


SHURIKEN JUTSU + KAGE BUNSHIN + IZANAMI

itachi tem otimos jutsus para dar counter no nagato

Susano'o

Só  tirar do Susanoo ue.

Susano'o² (várias pessoas sobreviveram)

Várias morreram também mesmo com a Lesma.

Yasaka no Magatama + Amaterasu

Magatamas que mau destruiu uma parede de caverna ? Não  sabia que Itachi  ta usando SM do Rikudou pra sofrer um aumento de poder assim, a ponto de destruir o CT - .- .

Porque o Itachi não gasta tanto chakra quanto o Nagato e ao contrário dele, é muito inteligente e sabe como fazer controle e proveito máximo do que tem.

Ou seja Itachi tem pouco chakra, sua melhor arma são seus Genjutsu. Uma vez que alguém barre sua melhor arma, em uma luta que ele precise ficar com Susanoo ativo vai está ferrado.

Sempre ressaltando que a STAMINA do Itachi sempre foi normal, só que a pontuação dele foi reduzida graças a doença. Assim como a do Hiruzen foi reduzida pela velhice. ;)

Mesmo em 100% sofre os efeitos do MS. Não  é atoa que ele evita ativa-lo, no clássico usou duas técnicas do Doujutsu e ficou fraco.

Inúmeros. Tsukuyomi é um exemplo deles, já que o usuário é ninguém menos que Uchiha Itachi. Todos os Genjutsus afetam a mente, inclusive Gamarinshou que acabou com um usuário de Rinnegan, e não temos nada no mangá que nos diga que Nagato tem qualquer imunidade a Genjutsus.

Nada que o sensor ( capacidade de sentir acúmulo de chakra nos olhos) não resolva. Sempre que Itachi usa Tsy existe acúmulo  que Nagato saberia na hora.

Só  desviar o olhar no momento certo, nada difícil.

Seria muito fácil para o Itachi pegar o Nagato em um Tsukuyomi e finalizar ele. Sem contar Izanami, Yasaka no Magatama no delay... o que não faltam são meios de finalização. Além do Koto Amatsukami, o Uchiha quando estava no auge do poder (100%) possuía o MS do Shisui que já não estava mais em delay quando ele repassou.

Conte como Itachi pegará Nagato no Tsy?

Izanami não  funciona nele, além de precisar de um tempo pra crlh. Magatamas são absorvidas por Gakidou, nem mesmo os FRS foi problema.
Koto estava em delay, próprio Itachi disse isso.

Itachi 7.5/10 nas condições descritas no tópico.

Com koto, chakra nível Nagato e Magatamas level Espada do Tengu destruidoras de CT.
Até até eu vejo Itachi vencendo:)

BT e ST ou CST são barrados pelo Susano, sobra o CT como unica opção pro Nagato, mas tem boas chances de Itachi anular isso agindo rapidamente.

Por outro lado Nagato cairia pra qualquer Genjutsu do Itachi visto que Nagato não mostrou qualquer resistência a Genjutsus e em lugar nenhum diz que Rinnegan dá imunidade a Genjutsu.

Talvez nem precise do Tsukuyomi, pelo mostrado um genjutsu de Sharingan já deitaria o Nagato.

O sensor do Nagato confundiu a ativação do KA com o Amaterasu, então um sensor desses também não saberia que será usado um Genjutsu.

Sem falar que Itachi é bem mais esperto, ele daria um jeito de acabar com a luta rapidamente.

Vejo Itachi com mais chances portanto.

Heisenberg escreveu:

Como o Itachi vai lidar com o Banshou Tenin ?

Amaterasu para o Path Tendo, Totsuka para o Nagato.

E por favor não me Venham com "Ele tira o Itachi do Susanoo", isso não faz Sentido algum, soa até como Desespero, a mesma coisa do "Rinnegan Imune a Genjutsu".
Para tirar um User Susanoo de dentro do Megazord é preciso mais do que Puxar o Cara, tem que Segurar o Susanno ao mesmo tempo, ou empurrar o Megazord no sentido Oposto, se não o Susanoo vai Junto.
É mostrado Claramente isto quando Gaara tira o Madara de seu Susanoo, ele segura o Megazord com Areia para poder Puxar Madara.

konohaonline.info/capitulos/560#12

konohaonline.info/capitulos/560#13

Outro exemplo que deixa isso claro é o caso Liger Bomb vs Susanoo.


Segundo alguns Nagato exerceria fora atrativa sobre o User e o Megazord não iria junto, mas vemos no caso acima que o Kira estava exercendo Força sobre o User Susanoo, mas mesmo assim o Sasuke NÃO atravessou o Susanno, como Explicam?
Segundo sua Lógica, o Sasuke deveria ter Atravessado o Susanoo.
Isto até seria possível para Nagato se ele usasse o BT para Puxar e ao mesmo tempo usasse ST para Empurrar, mas isto nunca foi Mostrado ser Possível, então...

Como o Itachi lidaria com o Chou Shinra Tensei ?

Ele usa isso logo de cara? Ou é a Ultima das Ultimas Opções?
Nagato tem tanta chance de usar quando se Sentir Precionado quanto Itachi tem de Cravar a Totsuka nele antes que ele o faça.

Como o Itachi vai lidar com o Chibaku Tensei ? ( sem coisas fantasiosas que vão contra o mangá, por favor)

Fantasiosas que vão contra o mangá? Tipo Nagato puxar alguém de Dentro do Susanoo com BT?
No mangá Itachi sem Conhecimento tomou uma Providencia Rápida contra o Orb, não entendo por que nesta Comparação em que ele já sabe o Funcionamento Perfeito da Técnica ele não usaria amaterasu na Orb de Primeira... E é Obvio que Funciona, a não ser que o Orb tenha Gakido, Onmyoton, ou Jinton.

Como o Itachi acompanharia o ritmo de luta do Nagato tendo MUITO menos chakra e stamina ?

Serio que isto seria o Fator Decisivo nesta Luta?

O que do Itachi é efetivo para finalizar o Uzumaki ?

Tsukuyome, Amaterasu( No caso dos Paths, exceto Gakido e Tendo ), Totsuka, tudo isso Funfa.

Como o Itachi vai achar o Nagato no camaleão ?

Como Nagato vai Fazer um Ataque que Destrua o Susanoo de dentro do Camaleão?

FrutosDoMar escreveu:

Dependendo da situação o camaleão poderia ficar visivel sim, assim como foi nessa, basta você subestituir Naruto por um Bunshin do Itachi.
Essa do Naraka ser invisivel ao Sharingan eu não sabia, posta ae aonde você viu isso? Eu não lembro...

Que situação? Não existe razão para o Nagato fazer a invocação visível. Até mesmo no mangá aquilo não teve lógica, me responde por que o Nagato deixou o camaleão visível? é mesmo que colocar uma placa na kuchyose dizendo "me mate", aquilo não passou de um KnJ para o Itachi segar a visão compartilhada totalmente.

O Jigokudo pode comandar o Naraka para torna-lo invisível e intangível:



Observe que embora o Konohamaru veja o Naraka o Ebisu não, enquanto o Jounin parte para cima ("passando por dentro da Kuchiyose") do path não tem nada que mostre o monstro.

Claro que se o Itachi ativar a função de visualizar chakra do seu doujutsu ele veria um amontoado azul do lado do ruivo, mas o que ele atacaria com algo que não pode tocar? Chegando naquele outro que KnJ em que o Uchiha acerta Kunais nos olhos do Naraka, coisa que vai contra a lógica mostrada anteriormente na saga Pain.

No entanto, eu acredito que a Totsuka pode sela-lo sem mais problemas.

Praticamente todas os Kuchiyoses Itachi pode derrotar sem muitas dificuldades com Katons, espada do Susano'o, Bunshin daibakuh, etc, as mais insistentes seria o camaleão e o Cerberus, ambos Kuchiyoses que Itachi ja derrotou no mangá, então...

Nagato também pode reviver as Kuchiyoses a qualquer momento, fazendo disso um constante gasto de chakra para o Itachi tendo que destruí-las de novo e de novo até o ponto que comesse a usar Amaterasu nas invocações ou sele o Naraka, consequentemente reduzindo a durabilidade do Uchiha na batalha. Afinal, essa não é a função das invocações do Nagato?

Oque você esquece é que Itachi pode muito facilmente combar Taijutsu + Susano'o, ativando um braço do Susano'o em qualquer momento desejado, e isso o Shurado ja mostrou que não aguenta como ja mostrado no mangá.

Oque você esquece é que Nagato pode muito facilmente combar Shurado + Gakido, ativando a barreira do Gakido em qualquer momento desejado e nisso o Susano'o não pode penetrar, por fim no puro taijutsu com um cara de metal de 6 braços e uma lamina que emerge do cormo o Itachi não tem muito o que fazer.

Primeiro que Sasuke não possui um Rinnegan comum, ele possui o Sharinnegan, que é os olhos do próprio Juubi, os mesmos usado para ativar o Mugen Tsukuyomi.
Segundo que Sasuke bloqueou o Luz do Mugen Tsukuyomi com o Susano'o.
Nunca foi dito ou mostrado que Rinnegan é imune a genjutsu.

Não, Sharinnegan tem 3 tomoes a mais, o que o Sasuke possui é um hibrido de Sharingan e Rinnegan e mesmo assim ainda é chamado de Rinnegan (diferente do Sharinnegan que não tem nome no manga).

Concordo, mas a capacidade de bloquear o Mugen Tsukuyomi vem unicamente do Rinnegan, como é afirmado paginas pelo Zetsu e pelo Sasuke páginas depois.

Não foi dito, fato, mas me diz qual a lógica de user de Rinnegan cair ou mesmo ficar mais que alguns segundos num genjutsu do MS? Ainda considerando que o doujutsu tem capacidade de inutilizar o Gen mais poderoso já mostrado.

Pela lógica: Rinnegan > FMS > MS > Sharingan

Você concordaria que o Sasuke FMS poderia ser derrotado por um genjutsu do Obito?

Sem contar que Nagato pode prever com Tsukuyomi, como fez com Amaterasu, e tomar medidas contra ele.

Mano não estamos falando aqui de destruir o CT, estamos falando aqui de abrir um pequeno buraco para o Amaterasu, só isso.
Agora uma explosão, o Yasaka no magatama não é capaz de quebrar rochas? Até o Katon Gokakyu do Itachi 30% ja quebrava rochas...

Por mais incrível que possa parecer, o dito, mais poderoso dos ataques do Itachi não tem capacidade de destruir a camada inicial do CT do Nagato Edo. Estamos falando de algo que se quer perfurou o corpo da Tsunade decentemente.

Outro ponto é que Yasaka não tem explosão, como você escreveu, a técnica tem mais semelhança com uma Shuriken.

O Katon fez aquilo porque estava em movimento, a bola de fogo causa impacto na terra, e mesmo assim não era algo relevante.

Yata não suportou o Kirin? Em qual momento o Susano'o do Itachi foi destruido pelo Kirin?
Ali aconteceu que o Kirin atingiu todo o Susano'o, inclusive em partes desprotegidas do Yata, como vimos a explosão do Kirin era muito maior que o Susano'o.
Ai você pode me dizer ''O Chou Shinra Tensei tambem é maior que o Susano'o'', sim você esta correto, só que diferente do Kirin o CST não é uma explosão, é um ataque unilateral que atingiria o Susano'o e não algo que explodiria em cima do Susano'o, o CST seria semelhante ao Sekizou do Gai vs Gugou Dama do Madara.
Mesmo o Sekizo ocupando uma area maior que o escudo de GugouDama, ele nem chega a arranhar o Madara, pois o ataque é um onda de choque unilateral e não uma explosão que engole completamente o Madara junto de sua Gugou Dama, consegue entender porque o Yata defenderia o CST?

É uma forma, eu admito. mas você tem que concordar que se Itachi olhasse para o Nagato voando acima dele uma das ultimas coisas que ele imaginaria fazer seria transformar Yata num chapéu pro Susano'o.

Nagato também poderia combar CST + Kuchiyoses de distração e mirar numa parte desprotegida do humanoide, embora eu não ache que seja tão efetivo quanto pressionar o Susano'o contra o solo.

Bom visão compartilhada como eu ja demonstrei Itachi pode limita-la bastante, então ignorar isso é simplesmente passar por cima dos meus argumentos sem sequer refuta-los.
Como eu tambem disse ampliar o campo di visão com o Shurado é um risco ainda maior para Nagato, que facilitaria Itachi fazer contato visual e coloca-lo em Genjutsu.

Eu também demonstrei que Nagato pode restitui-la até certo ponto e o cameleão o Itachi não tem meios de achar (não que eu lembre). Então Nagato teria um angulo de visão extra na luta inteira.

O Uzumaki tem plenas capacidades de quebrar ou desfazer os Genjutsus do Itachi.

Sem o ST e Basho Tein eu vejo Itachi colocando bastante pressão no Nagato, perderia o equilibrio pois são esses ataques que rivalizam com os golpes do Susano'o, que são capazes de ferir e nerfar Itachi no decorrer da luta, Shurado perde pro Susano'o, Gakido perde para o taijutsu do Itachi, Chikoshudo ja vimos não ser muito util para contato direto(sem contar que em uma situação dessas é bem possivel que Itachi tenha destruido todas as Kuchiyoses), ningendo pode até ser perigoso mas contra um eximio usuario de Bunshin e Susano'o fica dificil...

Usando esse mesmo raciocínio: Taijutsu perde pro Shurado, Susano'o é inútil perante o Gakido, Chikushodo eu concordo que não teria muita utilidade em batalha além de gastar o chakra do Uchiha e o Ningendo é um recurso que eu não vejo nenhum ninja Kage alto full caindo (talvez o Kabuto).

O quero dizer é que no delay de qualquer ST (com exceção do Chou) Nagato tem meios de sustentar a batalha até o caminho Deva voltar a operar.

Não quero dizer que Itachi é superior devido ao delay do ST, e sim que Itachi pode dar tantas dificuldades quanto Nagato, os cara viram o Itachi quase morrendo lutando e acha que Itachi auge seria igual.

Concordo, também não acho o Nagato superior só por crer que o CT é um agente finalizador.

Itachi no fim da vida mostrou ter mais stamina que Sasuke mano, Itachi no auge ao meu ver pode segurar uma luta pelo tempo que for necessário(obviamente falando de uma luta contra um inimigo de no maximo no nivel do Nagato) e depois o próprio Nagato tambem se desgasta muito ao usar CT, CST, e todas essas coisas, nem ele é capaz de manter um nivel muito alto durante todo o combate.

Com que base você afirma isso? Não podemos estipular assim, com essa mesma lógica eu poderia dizer que o Nagato vivo full não teria delay algum em ST's menores, sabendo que em sua forma Edo (inferior ao vivo auge) ele teve os delays consideravelmente reduzidos em comparação aos paths.

Não da para negar que a durabilidade do Nagato em batalha é bem maior que a do Itachi, ele com com parcela substancial de chakra drenada pelo Mazo enfrenta Konoha (praticamente inteira) sem a intenção de destruir tudo (coisa que apenas um CST de inicio já resolveria) + Todos os sapos relevantes do Myoboku + Naruto SM + Kyuubi 6/8 caudas + Naruto SM again. Itachi com doença enfrenta Sasuke pós Orochijackson sem a intenção matar.

Em durabilidade:

Nagato nerfado > Itachi nerfado

Seguindo a lógica

Nagato full > Itachi full

E nem consideramos os efeitos colaterais do uso contínuo do MS, visto que contra Nagato o Uchiha precisaria usar o Susano'o o tempo todo, Sasuke já nos deu um prévia do que acontece quando enfrentou os 5 kages, claro que aqui o oponente é outro e Itachi tem mais estamina/chakra que Sasuke, mas conforme a luta vai evoluindo se não finalizar o Uzumaki rápido o risco de perder por exaustão torna-se cada vez maior.

É cada uma...  


Posso trazer INÚMERAS IMAGENS que comprovam que o Itachi em NADA possui respostas ao Banshou Tenin.







- Pain Tendo atraiu um prego FIXO a tábua sem movê-la UM CENTÍMETRO do lugar ( no mangá o Tendou não estava com os pés sobre a tábua, antes que digam algo)

- Pain Tendo atraiu o Kakashi, mesmo estando EXATAMENTE ATRÁS do Asura e sem exercer a MENOR atração sequer sobre ele.

- Pain Tendo utilizando o BT atraiu uma pedra do fundo do lago sem nem mesmo vê-la ou direcionar linearmente sua mão até ela ( como no caso do Kakashi, por exemplo).


Se isso não consegue provar que o Banshou Tenin é uma técnica FOCALIZADA NO OPONENTE, não há nada mais que prove.


Agora, peguemos o Susano como modelo...



A Suna atravessou o Madara pelo Susano como se ele nem existisse. A mesma coisa aconteceria com o Banshou Te'nin no caso do Itachi.

A atração seria FOCALIZADA NO CORPO DO ITACHI e não no conjunto que ocupa a específica região do espaço onde está o Itachi.

O Banshou Tenin não é como o Chibaku Tensei que atrai tudo dentro de um grande raio de alcance, é um jutsu de distância mais limitada, porém com a CAPACIDADE de focalizar a atração em apenas um alvo em específico.

Não sou eu quem estou dizendo, é as trocentas imagens do mangá e vídeos do anime, no spoiler anterior.  


E isso tudo seria necessário se estivéssemos falando de um Susano com pernas. Me surpreende como é tão difícil entender que no caso do Susano do Itachi, seria 10x mais fácil.





Susano é a rocha, Itachi é o Naruto. Simples !

Tira o Susano com uma mão e puxa o Itachi com a outra. Qual a dificuldade disso ? :wth: 


O Nagato atraiu a pedra para o ponto médio que existia entre ele e o Naruto. O Nagato atraiu um rochedo gigante e o direcionou até o Naruto Kyuubi 6 caudas.




Já se passaram 5~6 anos desde a fase Pain, mas ainda veem o Banshou Tenin como uma simples técnica que atrai em uma área equivalente a mão do Nagato, tudo e todos até ele. :zeca2: 



* O MITO DA TOTSUKA 






'' Souls sucked out by the sword are sealed inside.''


Ou seja, apenas ALGO QUE POSSUA ALMA pode ser selado dentro da espada.

Mesmo pq, tanto o mangá quanto o databook deixam claro que aquilo sela em um Genjutsu.

Acho difícil colocar uma pedra ou um cadáver em um genjutsu. Só acho.


NENHUMA DAS Kuchiyoses do Nagato são suscetíveis a Totsuka, pois todas são Kuchiyoses MORTAS, controladas pelo Kokushin remotamente. Tal como Pain também seria imune, se ele estivesse nessa comparação.


Essa espada NUNCA se mostrou rápida. 




Basta olharem a expressão do Nagato tensei. Ele teve sua visão bloqueada pela nuvem de fumaça da explosão do pós Chibaku Tensei. E Kabuto não sabia que ele tinha sensor ( posso provar com tranquilidade, se quiserem).





O próprio Kabuto, logo após o Nagato ser selado, justificou que o problema era a falta de mobilidade adequada que aquele Nagato possuía.


Esse mesmo Nagato, ao utilizar o Shunshin, foi capaz de interceptar o Killer Bee com Manto Jin nível 2, sem manto e o Naruto ( ainda que nesse último caso, tenha tido ajuda do camaleão).


Nagato tem PLENAS condições de anular a totsuka só na base da velocidade, estando com elas 100%.


Outro ponto é que o Shinra Tensei anula FACILMENTE essa espada ( para não prolongar muito, se quiserem, no próximo post eu explico).



* Chou Shinra Tensei vs Susano



Se o Kirin destruiu uma montanha, o Chou Shinra Tensei destruiu algo muito maior que isso ( EM TERMOS DE PROFUNDIDADE MESMO).


E ao contrário do Kirin que é um disparo único , o Chou Shinra Tensei é contínuo.


O Susano MS já cedeu para coisas MUITO MAIS FRACAS que o Chou Shinra Tensei ( Fuuton do Danzou, caudas de Bijuus, Hirudora SEM GATES). Não será o Yata que irá fazê-lo resistir. 


Isso considerando o Chou Shinra Tensei usado de cima para baixo, pois se for usado que nem foi com os sapos ( ou seja, jogando o usuário para longe), o Itachi seria mandado para outro planeta.  



* Genjutsus vs Rinnegan

Eu já vi QUATRO traduções diferentes para a mesma página do Databook do Nagato. Em uma delas cita ( a já postada acima), que ele é sim imune a Genjutsus Visuais.

Procede ? Sei lá, não leio japonês para traduzir o Databook original.  




O Zetsu questiona a capacidade de repulsão do Mugen Tsukuyomi pelo Sasuke, como característica do Rinnegan.



'' Um genjutsu criado pelo Rinnegan provavelmente pode ser cancelado por outro Rinnegan.''



O próprio Itachi confirma isso.


Genjutsus não podem ser usado em alguém que possua o mesmo olho.


Por que vocês acham que na luta Sasuke vs Itachi, nenhum dos dois conseguia colocar o outro em um Genjutsu do Sharingan nível 3 ?

Eles até tentavam, mas miseravelmente falhavam, pois o usuário do Gen era incapaz de controlar o sistema nervoso do oponente ( a menos que a pessoa quisesse).



É a mesma lógica acima. O oponente até pode ver a ilusão, mas não será afetado por ela em nenhum momento.


Vocês já viram algum usuário do Sharingan aplicando um Genjutsu e prendendo nele alguém que possuísse o mesmo olho ?

Já foi mostrado um usuário de MS aplicando em um de Sharingan, mas nunca foi mostrado alguém com Sharingan aplicando E TENDO ÊXITO em alguém com Mangekyo.


De 700 capítulos, isso NUNCA aconteceu. O Itachi confirmou o pq, o Sasuke confirmou o pq e os exemplos das batalhas mais ainda.


Não há razão alguma para se acreditar que alguém com o Rinnegan ou mesmo com o Mangekyo Sharingan, irá cair para um Genjutsu ocular.





* Chibaku Tensei


Sério mesmo que tenho que ler que o Itachi destrói a técnica com Amaterasu + Yasaka no Magatama ?  



Uma Bijuu Dama do Naruto 6 caudas foi usada perante um CT ainda em formação. Só olharem o tamanho do buraco que a técnica ainda possuía.




Ela surtiu algum efeito ? NENHUM.

Mas com certeza um Amaterasu + Yasaka irá, né ?!

Por que não pegar o próprio mangá ?




Depois disso tudo a justificativa dada é : '' Itachi só não atacou antes pois estava acalmando Naruto e Bee.''

Claro né, pois o gênio Itachi que no primeiro segundo havia entendido a técnica preferiu bater um papo com o Naruto do que derrotar a técnica que em ''instantes'' ele decifrou, né ? Faz todo o sentido...

E Bijuu Dama e RasenShuriken foram usados apenas para dar um charme maior, pois o Yasaka já era forte o bastante para destruir tudo ali.



Itachi não possui a MENOR CHANCE de lidar com o Chibaku Tensei, sendo usado independente de em que parte da luta for.



Bunshins são irrelevantes na batalha, apenas impossibilitaria o Itachi de abusar do Mangekyo Sharingan (principalmente o Kage Bunshin).

Para lidar com o Yatai Kuzushi no Dan, o Itachi precisaria do Susano a todo instante.


Não é que exista uma diferença gritante entre o Nagato e o Itachi, eu não acho isso. Mas ele é TOTALMENTE COUNTER das habilidades do Uchiha, sempre foi, muito antes de precisar de Databook 4 para se provar nada.

O Nagato pode puxar o Itachi para fora do Susano'o  com o bansho ten'in(Gaara já conseguiu puxar Madara para fora do Susanoo),

Eu vejo os genjutsus do Itachi não funcionando no Nagato, pois o Rinnegan é uma versão evoluída do MS, não tem nada oficial que comprove isso, é apenas uma hipótese, isso serve p/ todos os gens do Itachi menos Tsukuyomi, que é burlado por sensor+kuchiyose, sim, as invocações deitam p/ amaterasu gens etc, mas isso gasta chakra, e Itachi não tem uma reserva muito grande de chakra, até quando ele ia aguentar visto que Nagato tem uma enorme reserva de chakra.

O Itachi também não tem reação ao CT, vejo mais chances dele ser massacrado pelo CT do que aquela flecha do Susano'o destruir o orbe.

Heisenberg escreveu:

É cada uma...  


Posso trazer INÚMERAS IMAGENS que comprovam que o Itachi em NADA possui respostas ao Banshou Tenin.

Versões correspondentes ao mangá :

Spoiler :

- Pain Tendo atraiu um prego FIXO a tábua sem movê-la UM CENTÍMETRO do lugar ( no mangá o Tendou não estava com os pés sobre a tábua, antes que digam algo)

- Pain Tendo atraiu o Kakashi, mesmo estando EXATAMENTE ATRÁS do Asura e sem exercer a MENOR atração sequer sobre ele.

- Pain Tendo utilizando o BT atraiu uma pedra do fundo do lago sem nem mesmo vê-la ou direcionar linearmente sua mão até ela ( como no caso do Kakashi, por exemplo).


Se isso não consegue provar que o Banshou Tenin é uma técnica FOCALIZADA NO OPONENTE, não há nada mais que prove.


Agora, peguemos o Susano como modelo...

Spoiler :

A Suna atravessou o Madara pelo Susano como se ele nem existisse. A mesma coisa aconteceria com o Banshou Te'nin no caso do Itachi.

A atração seria FOCALIZADA NO CORPO DO ITACHI e não no conjunto que ocupa a específica região do espaço onde está o Itachi.

O Banshou Tenin não é como o Chibaku Tensei que atrai tudo dentro de um grande raio de alcance, é um jutsu de distância mais limitada, porém com a CAPACIDADE de focalizar a atração em apenas um alvo em específico.

Não sou eu quem estou dizendo, é as trocentas imagens do mangá e vídeos do anime, no spoiler anterior.  


E isso tudo seria necessário se estivéssemos falando de um Susano com pernas. Me surpreende como é tão difícil entender que no caso do Susano do Itachi, seria 10x mais fácil.





Susano é a rocha, Itachi é o Naruto. Simples !

Tira o Susano com uma mão e puxa o Itachi com a outra. Qual a dificuldade disso ? :wth: 


O Nagato atraiu a pedra para o ponto médio que existia entre ele e o Naruto. O Nagato atraiu um rochedo gigante e o direcionou até o Naruto Kyuubi 6 caudas.

Spoiler :

Já se passaram 5~6 anos desde a fase Pain, mas ainda veem o Banshou Tenin como uma simples técnica que atrai em uma área equivalente a mão do Nagato, tudo e todos até ele. :zeca2: 



* O MITO DA TOTSUKA 






'' Souls sucked out by the sword are sealed inside.''


Ou seja, apenas ALGO QUE POSSUA ALMA pode ser selado dentro da espada.

Mesmo pq, tanto o mangá quanto o databook deixam claro que aquilo sela em um Genjutsu.

Acho difícil colocar uma pedra ou um cadáver em um genjutsu. Só acho.


NENHUMA DAS Kuchiyoses do Nagato são suscetíveis a Totsuka, pois todas são Kuchiyoses MORTAS, controladas pelo Kokushin remotamente. Tal como Pain também seria imune, se ele estivesse nessa comparação.


Essa espada NUNCA se mostrou rápida. 




Basta olharem a expressão do Nagato tensei. Ele teve sua visão bloqueada pela nuvem de fumaça da explosão do pós Chibaku Tensei. E Kabuto não sabia que ele tinha sensor ( posso provar com tranquilidade, se quiserem).





O próprio Kabuto, logo após o Nagato ser selado, justificou que o problema era a falta de mobilidade adequada que aquele Nagato possuía.


Esse mesmo Nagato, ao utilizar o Shunshin, foi capaz de interceptar o Killer Bee com Manto Jin nível 2, sem manto e o Naruto ( ainda que nesse último caso, tenha tido ajuda do camaleão).


Nagato tem PLENAS condições de anular a totsuka só na base da velocidade, estando com elas 100%.


Outro ponto é que o Shinra Tensei anula FACILMENTE essa espada ( para não prolongar muito, se quiserem, no próximo post eu explico).



* Chou Shinra Tensei vs Susano

Spoiler :

Se o Kirin destruiu uma montanha, o Chou Shinra Tensei destruiu algo muito maior que isso ( EM TERMOS DE PROFUNDIDADE MESMO).


E ao contrário do Kirin que é um disparo único , o Chou Shinra Tensei é contínuo.


O Susano MS já cedeu para coisas MUITO MAIS FRACAS que o Chou Shinra Tensei ( Fuuton do Danzou, caudas de Bijuus, Hirudora SEM GATES). Não será o Yata que irá fazê-lo resistir. 


Isso considerando o Chou Shinra Tensei usado de cima para baixo, pois se for usado que nem foi com os sapos ( ou seja, jogando o usuário para longe), o Itachi seria mandado para outro planeta.  



* Genjutsus vs Rinnegan

Eu já vi QUATRO traduções diferentes para a mesma página do Databook do Nagato. Em uma delas cita ( a já postada acima), que ele é sim imune a Genjutsus Visuais.

Procede ? Sei lá, não leio japonês para traduzir o Databook original.  




O Zetsu questiona a capacidade de repulsão do Mugen Tsukuyomi pelo Sasuke, como característica do Rinnegan.



'' Um genjutsu criado pelo Rinnegan provavelmente pode ser cancelado por outro Rinnegan.''



O próprio Itachi confirma isso.


Genjutsus não podem ser usado em alguém que possua o mesmo olho.


Por que vocês acham que na luta Sasuke vs Itachi, nenhum dos dois conseguia colocar o outro em um Genjutsu do Sharingan nível 3 ?

Eles até tentavam, mas miseravelmente falhavam, pois o usuário do Gen era incapaz de controlar o sistema nervoso do oponente ( a menos que a pessoa quisesse).

Spoiler :

É a mesma lógica acima. O oponente até pode ver a ilusão, mas não será afetado por ela em nenhum momento.


Vocês já viram algum usuário do Sharingan aplicando um Genjutsu e prendendo nele alguém que possuísse o mesmo olho ?

Já foi mostrado um usuário de MS aplicando em um de Sharingan, mas nunca foi mostrado alguém com Sharingan aplicando E TENDO ÊXITO em alguém com Mangekyo.


De 700 capítulos, isso NUNCA aconteceu. O Itachi confirmou o pq, o Sasuke confirmou o pq e os exemplos das batalhas mais ainda.


Não há razão alguma para se acreditar que alguém com o Rinnegan ou mesmo com o Mangekyo Sharingan, irá cair para um Genjutsu ocular.





* Chibaku Tensei


Sério mesmo que tenho que ler que o Itachi destrói a técnica com Amaterasu + Yasaka no Magatama ?  



Uma Bijuu Dama do Naruto 6 caudas foi usada perante um CT ainda em formação. Só olharem o tamanho do buraco que a técnica ainda possuía.

Spoiler :

Ela surtiu algum efeito ? NENHUM.

Mas com certeza um Amaterasu + Yasaka irá, né ?!

Por que não pegar o próprio mangá ?

Spoiler :

Depois disso tudo a justificativa dada é : '' Itachi só não atacou antes pois estava acalmando Naruto e Bee.''

Claro né, pois o gênio Itachi que no primeiro segundo havia entendido a técnica preferiu bater um papo com o Naruto do que derrotar a técnica que em ''instantes'' ele decifrou, né ? Faz todo o sentido...

E Bijuu Dama e RasenShuriken foram usados apenas para dar um charme maior, pois o Yasaka já era forte o bastante para destruir tudo ali.



Itachi não possui a MENOR CHANCE de lidar com o Chibaku Tensei, sendo usado independente de em que parte da luta for.



Bunshins são irrelevantes na batalha, apenas impossibilitaria o Itachi de abusar do Mangekyo Sharingan (principalmente o Kage Bunshin).

Para lidar com o Yatai Kuzushi no Dan, o Itachi precisaria do Susano a todo instante.


Não é que exista uma diferença gritante entre o Nagato e o Itachi, eu não acho isso. Mas ele é TOTALMENTE COUNTER das habilidades do Uchiha, sempre foi, muito antes de precisar de Databook 4 para se provar nada.

concordo com tudo. Muito bem detalhado seu post. Explicou de forma contundente.

Não há menor chances para o Itachi aqui.

O nível do Itachi é Kabuto/Kakashi 2ª invasão konorra.

Nada mais além do que isso.

Vamos logo a algumas habilidades dos dois.

Amaterasu e Genjutsus: Inutilizados ST ou gakido e pela visão compartilhada e rinnegan que tem resistência a genjutsus visuais.

Como já dito Nagato arsenal >>>> Itachi arsenal

Susano'o: eu ate hoje me impressiono como alguem pode ter a parcialidade de dizer que ST de porte medio destruiria o susano'o.
Nem mesmo o choou odama rasengan não fez esse feito sendo um ataque de danos direto.

mais a algumas maneiras a mais de se passar pelo susano'o que é fazendo ataques consecutivos. Alem do Ataques usando o CT.