Sasuke Vs. Akatsuki

Pelo mostrado no manga, Sasuke só precisa passar seus olhos pelo oponente e bater as mãos, assim o CT é ativo, essa do genjutsu é achismo.

Pelo mostrado Sasuke Primeiro Colocou a Bijus em um Genjutsu e Depois Ativou o CT, não?
Se fosse assim como fala, ele teria derrotado Madara Jin, Naruto e Kaguya só "Olhando para eles", mas não foi isso que o Manga nos mostrou.
E antes que falem de Enredo, o CT do Sasuke consiste em Transformar o Alvo no Orb Negro, blz, mas não é só olhar para alguém e puff, Sasuke precisa "Injetar" seu Chakra de alguma forma no Inimigo, com Kaguya foi por Contato Físico, com as Bijus ele se aproveitou do Chakra que ele enviou Anteriormente com o Seu Genjutsu. Ou seja, Sasuke precisa no minimo tocar neles ou coloca-los em um Genjutsu para ativar o CT.

Tá bom que Uchihas podem "enviar" Chakra através do Sharingan, mas se fosse assim como diz o Itachi usaria Genjutsus olhando para os Pés dos Inimigos, mas não é bem assim para "Injetar" chakra dentro dos outros, o Manga mostrou: Contanto Físico ou Ocular, este são os Requisitos...

claro que não, desde quando para voar precisa anular o campo gravitacional? não existe isso, Pain apenas usou o poder gravitacional para se manter no ar por segundos, quando esse poder entrou em delay, ele despencou feito uma jaca.

então para você Tendou entraria na dimensão da gravidade da Kaguya e não seria afetado, sendo que Sasuke (usuário de técnicas gravitacionais) também foi?

se fosse como vc pensa, Tendou jamais seria repelido pelo próprio poder gravitacional

De alguma forma ele conseguiu ignorar a gravidade da Terra sobre ele, algo parecido com oque Onoki fez. Mas é claro isso só é possível quando não esta em nenhum delay, é algo que precisa ser mantido constantemente.
Obvio que ele iria cai, após utilizar o ST ele acabou ficando sem os poderes do deva, sem esses poderes impossível se manter no céu.

Digo que ele possa diminuir os efeitos, mas não ignorar completamente;

Uma coisa interessante, embaixo de um CT que puxa BiJuus Nagato aparenta não ser afetado pela gravidade da técnica, acredito que ele manipule a gravidade sobre seu corpo para que não o afete, assim podendo fazer coisas como flutuar etc.

Após utilizar St ele entra em delay, logo não poderia manipular a onda gravitacional. Embora também parece que a Raposa também deu um rugido que também teve ter contribuído para subjugar a onda de choque do ST.

De alguma forma ele conseguiu ignorar a gravidade da Terra sobre ele, algo parecido com oque Onoki fez. Mas é claro isso só é possível quando não esta em nenhum delay, é algo que precisa ser mantido constantemente.

não tem nada haver com ignorar a gravidade Vander, e sim superar a força de gravidade que te mantém no chão. ou um avião também ignora a gravidade? então como o piloto\tripulação sem mantém sentando no banco e não flutuando em meio a aeronave?

e não tem nada de parecido entre os método usado por Oonoki e Tendou. Pain usa uma resistência para se manter no ar, Já Oonoki realmente fica tão leve que a gravidade não o afeta, mesmo assim ele seria lavo de CT do Sasuke.

Uma coisa interessante, embaixo de um CT que puxa BiJuus Nagato aparenta não ser afetado pela gravidade da técnica, acredito que ele manipule a gravidade sobre seu corpo para que não o afete, assim podendo fazer coisas como flutuar etc.

mas aí a técnica é dele, então pode muito bem controlar o que será atraído, alias seria inútil o CT se ele também fosse afetado.

Após utilizar St ele entra em delay, logo não poderia manipular a onda gravitacional. Embora também parece que a Raposa também deu um rugido que também teve ter contribuído para subjugar a onda de choque do ST.

então como querem que Nagato burle o CT do Sasuke?

como eu disse, a repulsão é MOMENTÂNEA, diferente do CT do Sasuke que exerce uma atração contínua até que o alvo seja selado.

@FrutosdoMar

Itachi ja cancelaria o Genjutsu do Sasuke usando o Kyouten Chitten

conte-me mais sobre isso  

daqui a pouco Kyouten chiten repele até Mugen Tsukuyomi

- Nagato com o Shinra Tensei repeleria o CT de Sasuke.

não existe isso, ST tem delay de repulsão, CT só para de atrair quando Sasuke quiser.

- Kisame é capaz de nadar na terra com o Doton:Dochu senko, então o CT não seria um problema

Toupeira>CT HAHSHAHSHAHSHAHS

é muito provável que Kisame não consiga se mover, devido ao poder gravitacional várias vezes superior ao normal exercido sob ele, e mesmo que consiga, não tem como ele sair.

Sertão escreveu:

O Shinra Tensei permite que o usuário controle quaisquer tipos de forças que ajam sobre seu corpo, criando meio que uma ''esfera de vácuo'' (não leve no sentido literal), que se expande até um ponto em específico.

O Chibaku Tensei do Sasuke só ocorre quando o usuário é transformado no epicentro atrativo de demais objetos. Você já deve ter ouvido falar da expressão ''massa atrai massa'', basicamente a finalidade do CT do Sasuke é tornar um determinado alvo, o centro de todas as massas.

E por isso, ao utilizar o Shinra Tensei, Nagato estaria anulando DEFINITIVAMENTE ( até o Sasuke ter que refazer o CT, obviamente) todas as forças que seriam exercidas sobre seu corpo.

basicamente o que vc está dizendo é que uma força gravitacional anularia outra, isso não existe, aliás vai contra lógica da física.

Nagato pode criar seu próprio campo gravitacional, agora que ele pode anular o campo gravitacional sob seu próprio corpo, não sei da onde saiu, se fosse assim, ele voaria, e não rastejaria sob uma cadeira.

aconteceria um embate gravitacional entre Sasuke e Nagato, a diferença é que a gravidade exercida sob o corpo de Nagato seria contínua, e o ST uma repulsão momentânea.

E desde quando o Shinra Tensei cria um campo gravitacional ? Alias, a própria definição já anula completamente isso, uma vez que o peso criado por qualquer tipo de campo gravitacional é uma força atrativa, Shinra Tensei é somente uma força repulsiva.

Banshou Tenin cria um campo, o ST anula o campo.




Nagato tem capacidade de manipular FORÇAS REPULSIVAS sobre seu corpo.

A questão é que vocês esquecem que o CT do Sasuke atua sobre o CORPO DO OPONENTE, criando um campo gravitacional nele capaz de atrair os objetos. Mas se você dispersa esse campo, ele não irá continuar a agir depois da dispersão, precisará criar um outro campo por meio de um novo Chibaku Tensei.

E você novamente está errado quanto a segunda parte.



Nagato ficou parado no céu por VÁRIOS segundos, enquanto os demais paths eram evacuados da vila e desconectados.




Isso não me parece algo do tipo '' despencar feito uma jaca.''


E o motivo do Tendo ter sido repelido é que o Naruto resistiu a força do ST e a voltou contra ele. Ou seja, sua própria força o repeliu.

E desde quando o Shinra Tensei cria um campo gravitacional ? Alias, a própria definição já anula completamente isso, uma vez que o peso criado por qualquer tipo de campo gravitacional é uma força atrativa, Shinra Tensei é somente uma força repulsiva.

Banshou Tenin cria um campo, o ST anula o campo.

o que vc está dizendo é que ST e BT são coisas completamente distintas, sendo que se trata da mesma habilidade gravitacional aplicada de formas diferentes.

e a página em inglês ajudou muito

Nagato tem capacidade de manipular FORÇAS REPULSIVAS sobre seu corpo.

A questão é que vocês esquecem que o CT do Sasuke atua sobre o CORPO DO OPONENTE, criando um campo gravitacional nele capaz de atrair os objetos. Mas se você dispersa esse campo, ele não irá continuar a agir depois da dispersão, precisará criar um outro campo por meio de um novo Chibaku Tensei.

e essas forças repulsivas são o quê, Futon? é claro que se trata de gravidade, produzir uma resistência a gravidade, não significa anular outras forças gravitacionais.

a terra exerce gravidade sob a lua, e a lua sobre a terra. até mesmo serem minúsculos com humanos geram gravidade, tanto que se excluíssem todos os bilhões de humanos na terra, causaria alteração na gravidade do planeta.

agora quero saber qual a lógica do Shinra Tensei ANULAR a gravidade, porque voar não significa ANULAR o campo de gravidade.

Nagato é capaz de manipular a Gravidade, isso que ele usou com o Tendō quando estava voando, ele meio que anulou a Gravidade e usou a mesma para se manter no alto como se estivesse voando

Nagato manipula a Gravidade livremente, vai me dizer que quando ele lançou Hinata pra cima e ela ficou "flutuando" depois a lançou pra baixo de volta ele usou um ST ?  

Controla livremente a Gravidade e a força repulsiva e atrativa, a Gravidade em si.

Como já citado acima, enquanto o BT cria um campo de força da Gravidade atraindo o alvo até o epicentro o ST anula totalmente o campo da Gravidade, o ST em si é a Gravidade num impulso+onda de choque

Ele não precisa usar ST e BT pra controlar a Gravidade, ele usa isso livremente, ou vão me dizer que Pain Tendo tava voando em alta velocidade se repelindo de 5 em 5 segundos com o ST ?  
Ele estava "correndo" no ar utilizando-se da Gravidade

E quando ele estava prestes a usar o CST, subiu lentamente até os Céus e ficou vários Minutos lá até descer devagar novamente até o Chão e entrando em Delay do ST pelo CST

sasuke leva

eu não entendo o pessoal do grupo que argumentam somente pelas tecnica do usuario .
Sasuke esta forte isso todos nós sabemos e temos que ver pelo lado da logica do anime tambem na akatsuski tem mais de 10 membros é obvio que a sasuke não venceria nem fodendo ate por que no meio deles tem o Pain que tem o Rinnegan e Itachi com o Sharingan dele e outros ninjas fortes ,ninjas fortes não ao nivel de sasuke mas todos juntos
Akatisuki >>>Sasuke

o que vc está dizendo é que ST e BT são coisas completamente distintas, sendo que se trata da mesma habilidade gravitacional aplicada de formas diferentes.

São técnicas ANÁLOGAS, ou seja,,semelhantes, pois um atrai e outro repele tendo o usuário como epicentro ( o BT varia quanto a isso), não quer dizer que ambos derivam do mesmo processo.



'' It Seems he control gravity and repulsion forces.''

'' Parece que ele controla a gravidade e forças repulsivas.''


Ele mesmo coloca processos DISTINTOS para o BT ( gravidade) e ST ( forças repulsivas). O que é fisicamente correto, visto que não existe nenhum caso de campo gravitacional que gere uma força que não seja atrativa.

Tanto que tem traduções que nem citam isso, essa fala do Kakashi está como na imagem abaixo.



Ele compara o ST e o BT a um campo elétrico. Aí sim faria sentido, visto que o campo elétrico tem ambos os processos.

agora quero saber qual a lógica do Shinra Tensei ANULAR a gravidade, porque voar não significa ANULAR o campo de gravidade.

Ele não anula indefinidamente a gravidade, apenas quando utiliza o Shinra Tensei, que para esse controle, não demonstrou precisar de delay.

Segundo o databook, o ST controla determinadas forças e a fazem chocar umam contra as outras, de modo que gera uma cadeia de forças repulsivas ao redor do usuário e tudo é repelido para bem longe. A onda de choque é gerada pela repulsão de todas essas forças ( que não é definida quais são pelo databook, mas com certeza não é a força gravitacional em si. A menos que seja várias forças gravitacionais se chocando, o que me parece bem improvável).


Enfim, o que quero que você entenda é que o o CT do Sasuke cria o campo NO USUÁRIO e não na região ao redor do usuário. Se o ST tem a capacidade de repelir essas forças do corpo do usuário, não há razão para logo após ele acabar, uma vez que o campo gravitacional já deixou de ser o Nagato. E para ele se tornar de novo, Sasuke precisaria recriar o campo sobre o Nagato, ou seja, criar um novo CT.


Kaguya controla a REGIÃO do campo que vai ser atraído e não o corpo do usuário. Então mesmo que o Nagato utilize o Shinra Tensei, o campo novamente irá atrair o Nagato, pois não seria ele o campo (como ocorre com o CT do Sasuke), seria um pedaço do chão.

E sim, o ST também ajudaria no processo, mas dificilmente ele conseguiria se livrar dessa técnica da Kaguya.

Concordo com o @Ellos

Um  ST dos sapos é suficiente pra destruir qualquer Susano'o com excessão do Tengu, porém aqui quero ressaltar uma coisa que percebi que os users daqui usam bastante ao caso do ST

Pra vocês, o ST tem apenas 3 usos que não podem ser mais fortes ou mais fracos:

1° Shinra Tensei usado no Kakashi ou que repele qualquer coisa de leve

2° ST dos sapos

3° CST de Konoha

Pessoal, já viram o tamanho daquela karalhuda bagaça que Konoha virou ? O tamanho da cratera ? Sério mesmo que um Jutsu como ST que pode ser aumentado ou diminuído a força pula do ST usado nos Pain que nem cobriu todo o centro de Konoha que os Sapos e Pain estavam direto pro CST ? Por favor né

Ele poderia fazer um com o dobro, triplo ou quádruplo de força do ST dos Sapos, se pensar bem chega a ser óbvio

Fora que o Pain todo nerfado foi capaz de fazer um CST daquela escala, Imagina Nagato Full

Não existe essa aí de apenas esses ST são os usados, Nagato ou o próprio Pain poderia fazer um com o dobro de força daquele ST dos sapos, um até cobrindo a metade do CST

O ST se estende a um único capaz de repelir uma Kunai ou Shuriken até o limite do CST usado pelo Nagato com todo o seu Chakra de 1 só vez que seria no mínimo o dobro daquele usado em Konoha

"Nagato quando lutou contra Jiraya possuía 25% de seu Chakra e quando enfrentou Naruto apenas 20%"
                                         ~Masashi Kishimoto

Nossa novato exagero muito.

Susano'o costela resistiu combo Onoki+Kira+Tsunade.
Susano'o perfeito Conseguiu tanka bijudamas ( no caso do sasuke full contra naruto full e madara vs hashirama ).
Susano'o do sasuke conseguiu resistir a explosion de duas tecnicas das 5 tecnicas mais poderosas do mangá.
Agora não resistiria, ao CST não deve tá bricando?

Só um golpe de pressão vai com ele, Hidan, kakuzo e mascaras, sasori, deidara, zetsu, itachi, kisame e nagato.

amenotejikara faz do obito lixo.

algo mais alem CST destruidores de uma das defesas mais fortes do mangá.
Hidans que cortariam sasuke no susano'o costela sendo que nem o Kira conseguiu.
kakuzos com combos que não passam do susano'o humanoide, e com mascaras que poderia ser facilmentes incineradas pelo amaterasu.
Deidara só passa do susano'o (blindado) com o C0.
sasori não representa perigo algum já que satetsu não passa do susano'o humanoide.
Marionetes não passam do susano'o costela.
Itachi só e pareo para o sasuke MS.
Kisame não o vejo vencendo do sasuke.
Konan pode ser incinerada kagutsuchi.
Nagato só o susano'o o (blindado para cima poderia com o nagato).

@Sarada Uchiha Hanuro

Exagero no que moço ?

VOCÊ é quem está exagerando e muito.

Meu comentário não tem nada de exagerado, tudo pra ser lógico

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Susano'o do sasuke conseguiu resistir a explosion de duas tecnicas das 5 tecnicas mais poderosas do mangá.
Agora não resistiria, ao CST não deve tá bricando?.

Quando eu disse que o CST destruiria o Tengu ? (Até porque creio que destrói sim)

Idaí que o Susano'o resistiu ao combo Oonoki+Kira+Tsunade ? Um Shinra Tensei nível sapos e pronto

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Só um golpe de pressão vai com ele, Hidan, kakuzo e mascaras, sasori, deidara, zetsu, itachi, kisame e nagato.

Depois sou eu quem exagerou muito

[quote="Sarada Uchiha Hanuro"]Nossa novato exagero mui[img][/img]to.

minha teoria quanto ao shinra tensei é locona kk tipo o shinra tensei de pain dispersou o rasengan lançado por naruto sem mesmo Pain mexer um dedo ,não se viu nenhuma barreira envolta do Pain minha tese é que pain consuiga dissipar um Sussano Full dai você me pergunta ha mas o Susano Tengu é grandão é um chakra moldado que dar a forma do Mogoloide ,bom eu acho que Pain dissiparia, não todo por que é grande.

além de Nagato tambem conseguir absorver o Tengu, a imagem acima ele adpata a barreira do gakidou para proteger um sapão gigante e mesmo ,uma barreira desse tamanho absorve um tengu Sim.

e estou falando somente de NagatoxTengu , nagato possui recursos para lutar com o Susano ( shinra tensei,bahon tein,) os poderes do caminho Deva podem lidar com o susano sem precisar quebrar o mesmo.

São técnicas ANÁLOGAS, ou seja,,semelhantes, pois um atrai e outro repele tendo o usuário como epicentro ( o BT varia quanto a isso), não quer dizer que ambos derivam do mesmo processo.


'' It Seems he control gravity and repulsion forces.''

'' Parece que ele controla a gravidade e forças repulsivas.''


Ele mesmo coloca processos DISTINTOS para o BT ( gravidade) e ST ( forças repulsivas). O que é fisicamente correto, visto que não existe nenhum caso de campo gravitacional que gere uma força que não seja atrativa.

Tanto que tem traduções que nem citam isso, essa fala do Kakashi está como na imagem abaixo.

Ele compara o ST e o BT a um campo elétrico. Aí sim faria sentido, visto que o campo elétrico tem ambos os processos

Shinra Tensei é proveniente do caminho DEVA, e caminho DEVA = habilidades gravitacionais. ST é nada mais que uma VARIAÇÃO dessa habilidade.

afinal os corpos só podem usar habilidades provenientes dos caminhos, e se fosse algo de qualquer outra natureza, todos os corpos deveriam ser capazes de usar, e não apenas Tendo.

a análise do Kakashi visa apenas descrever a função, não é uma análise detalhada da mecânica do Jutsu.  

Segundo o databook, o ST controla determinadas forças e a fazem chocar umam contra as outras, de modo que gera uma cadeia de forças repulsivas ao redor do usuário e tudo é repelido para bem longe. A onda de choque é gerada pela repulsão de todas essas forças ( que não é definida quais são pelo databook, mas com certeza não é a força gravitacional em si. A menos que seja várias forças gravitacionais se chocando, o que me parece bem improvável).


Enfim, o que quero que você entenda é que o o CT do Sasuke cria o campo NO USUÁRIO e não na região ao redor do usuário. Se o ST tem a capacidade de repelir essas forças do corpo do usuário, não há razão para logo após ele acabar, uma vez que o campo gravitacional já deixou de ser o Nagato. E para ele se tornar de novo, Sasuke precisaria recriar o campo sobre o Nagato, ou seja, criar um novo CT.

vc acabou de provar nada, baseando em nada. o Shinra Tensei repele 'forças' criadas pelo próprio Nagato, não existe como ele repelir uma força que não é criada por ele, Gravidade não se dissipa em contato com outra gravidade, tão pouco por forças 'misteriosas', algo que fica muito vago.

alias, se for analisar pela sua lógica, é bem provável que Nagato nem conseguisse usar ST, já que o poder atrativo em seu corpo seria tão grande, que seria impossível expelir quaisquer energia.

@Sertão

xDreedKillerX escreveu:

Nagato é capaz de manipular a
Gravidade, isso que ele usou com o Tendō quando estava voando, ele meio que anulou a Gravidade e usou a mesma para se manter no alto como se estivesse voando

Nagato manipula a Gravidade livremente, vai me dizer que quando ele lançou Hinata pra cima e ela ficou "flutuando" depois a lançou pra baixo de volta ele usou um ST ?  

Controla livremente a Gravidade e a força repulsiva e atrativa, a Gravidade em si.

Como já citado acima, enquanto o BT cria um campo de força da Gravidade atraindo o alvo até o epicentro o ST anula totalmente o campo da Gravidade, o ST em si é a Gravidade num impulso+onda de choque

Ele não precisa usar ST e BT pra controlar a Gravidade, ele usa isso livremente, ou vão me dizer que Pain Tendo tava voando em alta velocidade se repelindo de 5 em 5 segundos com o ST ?  
Ele estava "correndo" no ar utilizando-se da Gravidade

E quando ele estava prestes a usar o CST, subiu lentamente até os Céus e ficou vários Minutos lá até descer devagar novamente até o Chão e entrando em Delay do ST pelo CST

@Heisenberg

O Caminho Deva tem suas técnicas baseadas na Gravidade, enquanto o BT é uma força puxando o alvo (uma força Gravitacional) o ST é um impulso Gravitacional + Onda de Choque

@Sertão

O BT em si tem o mesmo funcionamento do CT

Imaginamos que Nagato seja o centro do CT, más ao invés dele puxar vários alvos até ele, ele puxa apenas 1 com a mesma força atrativa do CT não possibilitando o oponente de se mecher pois o campo gravitacional sobre ele é muito forte

Agora usamos o exemplo do CT do Sasuke usado no Nagato, Nagato virou o CT atraindo toda a massa ao seu redor até ele , ele é como o epicentro do BT

PORÉM, Nagato tem o poder de controlar a Gravidade livremente como fez com Pain, ao usar um ST ele nega essa força gravitacional sobre ele

Ele repele isso dele basicamente, então só fazendo outro CT para pegar Nagato novamente nessa força gravitacional porém é só Nagato usar o ST novamente

Más não adianta um ST focado no Sasuke, um ST que Nagato seja o epicentro anulando essa força exercida sobre ele

@xDreedKillerX

Nagato só controla 'livremente' a gravidade que ele mesmo cria, ele não tem influência nenhuma sob outras forças gravitacionais. gravidade não anula gravidade, ao usar o ST Nagato estaria criando uma resistência contra a atração, mas isso não significa que o campo gravitacional do Sasuke seria anulado.

seria basicamente um embate entre gravidades, sendo que o CT do Sasuke é naturalmente muito mais forte que um ST normal, Nagato precisaria de ST potente se quisesse repelir alguma coisa, o que seria inútil, já que diferente do ST, a atração do CT e CONTINUA e acabaria por selar Nagato no delay.

As atrações são a mesma, porém ST não atrai e sim repele, impulsio, "expulsa", empurra...

Qualquer ST partindo dele seria capaz de repelir a força exercida sobre ele do CT do Sasuke, ao utilizar isso a força Gravitacional + Onda de Choque iriam repelir a força Gravitacional exercida sobre ele

Seguindo pelo oque você acha, se Nagato é pego num BT e usa o ST ele só vai repelir na hora mas vai continuar sendo atraído "porque é contínuo"

Coisa que não aconteceria

Se ele usasse ST ele anularia a força exercida sobre ele, o mesmo vale pro CT do Sasuke.

Talvez ele nem precise do ST pra não ser pego no ST, ele cria a Gravidade ou usa-a como quiser como fez ao Tendō, ele poderia "retirar" essa força Gravitacional sobre ele sem o uso necessário do ST