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Tobirama Vs. 4 Edo Kages

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descriptionTobirama Vs. 4 Edo Kages EmptyTobirama Vs. 4 Edo Kages

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Origami escreveu:
Tobirama vs 4 Edo Kage

Local: Floresta da Morte.
Condições: Ambos 100% Tobirama Edo com 1 Edo Tensei| 4 Edo Kage reencarnado da guerra.
Intenção: Matar.
Conhecimento: Manga.
Distância: 50 Metros.
Restrições: Nenhuma.

Obs: 4 Edo Kage = Muu, Genjetsu, Sandaime Raikage e Rasa.

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não tem como para o Tobirama, tirando Rasa, esses caras são diferenciados mesmo entre o grupo Kage, e individualmente já trariam dificuldades ao Nindaime.

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Ele pode invocar o Hashirama?Se pode então ele leva,mas caso não possa ele deve perder.

descriptionTobirama Vs. 4 Edo Kages EmptyRe: Tobirama Vs. 4 Edo Kages

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Deveriam ter colocado 2 Edos pára o Tobirama + conhecimento total para Tobirama e nenhum para os Kages

essa turma toda ai conhece o Edo Tensei, portanto não da para o Tobirama
porem não descarto a hipótese de todos cair para o Gojou Kibakufuda, fora isso Tobirama não tem meios de lidar com os 4.

somente Gojou Kibakufuda mata Nidaime Mizukage e Sandaime Raikage, os outros os pode cair para o Hiraishin

mesmo assim com conhecimento para o time Kage Tobirama não da conta.

descriptionTobirama Vs. 4 Edo Kages EmptyRe: Tobirama Vs. 4 Edo Kages

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Sakin em minha opinião barraria o GK do Hokage .

Trabalho em equipe ainda com Genjutsu no campo, seria fatal para qualquer um. Basicamente aqui Tobirama dependeria do Hiraishin com clones, porque o campo é do Rasa .

A explosão do clone a vapor, pode ser meio de finalização;

descriptionTobirama Vs. 4 Edo Kages EmptyRe: Tobirama Vs. 4 Edo Kages

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Qualquer bosta barra o GKF né mano, logo não tem para o Tobirama Rei do Camarote

Vander escreveu:
Sakin em minha opinião barraria o GK do Hokage .

Trabalho em equipe ainda com Genjutsu no campo, seria fatal para qualquer um. Basicamente aqui Tobirama dependeria do Hiraishin com clones, porque o campo é do Rasa .

A explosão do clone a vapor, pode ser meio de finalização;

Hiraishin lvl2, Hiraishin-Giri, Hiraishin + Kage bunshin, Hiraishin + Edo Tensei, Rasa só restringe o Hiraishin + Shuriken Bunshin porém Tobirama na guerra lutou muito bem sem isso.

O Genjutsu só impediria Tobirama de encontrar o Nidaime, Tobirama poderia se focar nos outros em quanto isso.
Jokii Boi? Estamos falando de um user de Suiton, além de Tobirama ser capaz de resfria-lo ganhando tempo, Tobirama tambem poderia manta-lo pra puta que pariu com o Hiraishin né mano, ou esquivar da explosão com teletransporte, algo demonstrado várias vezes no mangá.

Nenhum deles tem defesa ao GKF, e isso pra mim é a técnica mais finalizadora que tem.
Tobirama por natureza é counter do Sandaime.
Gengetsu é de longe o mais dificil de enfrentar para Tobirama, então deixaria de lado.
Muu pode ser enrolado por um Kage bunshin usando Hiraishin.
Rasa não tem nem possibilidades de segurar um embate com Tobirama devido a velocidade do Nidaime.

Então se organizar bem da pra levar todo mundo com o GKF, usando o próprio Sandaime como ponto de inicio para a explosão.

descriptionTobirama Vs. 4 Edo Kages EmptyRe: Tobirama Vs. 4 Edo Kages

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Tobirama vs Sandaime Raikage

O único meio do Tobirama finalizar o Hulkage seria com o GKF, mas até isso o Raikage consegue burlar com um shunshin. Tirando o GKF o Tobirama não tem outros meios de finalizar o Raikage, afinal o ele não tem outro jutsu que possa burlar a super resistência do Sandaime.

Mas o Raikage também não conseguiria finalizar o Tobirama tão facilmente, afinal com Hiraishin + sensor + reflexos apurados o Tobirama poderia dibrar as investidas do Raikage com o Nukite. Portanto eu deixo chances iguais de vitória para ambos nessa luta.


Tobirama vs Rasa Sabaku

Sem chance para o Kazekage, Sakin não consegue barrar o GKF por conta do tamanho da explosão, e com o Hiraishin-giri o Tobirama finaliza o Rasa sem dificuldades... o Kazekage seria derrotado sem nem saber de onde foi atacado.


Tobirama vs Muu

Nem com Jinton o Muu conseguiria finalizar o Tobirama por conta da velocidade do Senju, e se o Muu mesmo sendo sensor não conseguiu desviar do combo do Naruto (braço de chakra + Rasengan planetário), ele não conseguiria desviar do Hiraishin-giri que é um ataque muito mais rápido que esse ataque do Naruto. Então nessa luta o Tobirama vence sem muito esforço.


Tobirama vs Gengetsu Hozuki

Difícil essa luta para o Tobirama, se vários ninjas sensoriais não conseguiram encontrar a ostra gigante, não seria o Tobirama que iria encontrar, então com aquele genjutsu em campo o Tobirama não teria meios de finalizar o Gengetsu, até porque além do genjutsu em área o Mizukage tem o Suika que burla a maioria dos jutsus do Tobirama (menos o GKF).

Enquanto o Jokii Boi tira a atenção do Tobirama com suas explosões infinitas, o Gengetsu pode finalizar o Tobirama com o Mizudeppou, ainda mais se esse jutsu tiver a mesma velocidade de um tiro de verdade, claro que seria difícil disso acontecer, mas com esse combo o Gengetsu tem mais chances de finalizar o Tobirama do que vice-versa. Enfim, o Nidaime Mizukage vence essa luta.


O Tobirama teria bastante dificuldade se estivesse em um x1 contra alguns desses Kages (Hulkage e Genjetsu), então obviamente o Tobirama não teria chance lutando contra esses 4 juntos, vitória dos Edo Kages.

descriptionTobirama Vs. 4 Edo Kages EmptyRe: Tobirama Vs. 4 Edo Kages

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vou explicar para vocês como Tobirama combava Hiraishin + Gojou Kibakufuda
com imagens do manga

vamos supor que o Sandaime ataque os Edos com Taijutsu certo?

o que vai acontecer? vai acontecer isso.

Tobirama Vs. 4 Edo Kages 2qcfgd5

e por consequência isso

Tobirama Vs. 4 Edo Kages Iqagy8

agora como Tobirama combaria Edo + Hiraishin?

aqui vai a resposta, vamos supor que essa esfera negra seja o Edo, a Gudoudama e o Edo do Tobirama

Tobirama Vs. 4 Edo Kages 50hddu

agora o que Tobirama faria logo em seguida?

Tobirama Vs. 4 Edo Kages 2nkkmz8

e o resultado já vimos

Tobirama Vs. 4 Edo Kages 2s7axog

Kira A não foi mais veloz que o Hiraishin, nem tão pouco seu Pai seria.

descriptionTobirama Vs. 4 Edo Kages EmptyRe: Tobirama Vs. 4 Edo Kages

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Dizer que o Sandaime raikage irá desviar de uma explosão dezenas de vezes maior e mais forte que o Rasen shuriken, criada por um user mais veloz que o Naruto é a prova de que alguns precisam reler o mangà.
Mais né, é o GKF alguns simplesmente fazem um esforço para se manter na ignorancia a cerca do funcionamento da tecnica.

um Kage bunshin do Tobirama pode brincar com um Joki Boi sem problemas, Tobirama ser finalizado por Mizudeppo é forçado, o Hokage enfrentou 2 Kyuubi + 18  shinobis desconhecidos, porem aqui não é capaz de se focar em dois alvos?
O GKF é abrangente demais, além de repelir e dissipar todo o gás alucinogeno, ainda derrotaria todos os outros Kages incluindo o gengetsu.

 O proprio mangá diz que Tobirama era o shinobi mais forte e veloz de sua epoca, e os cara me vem com essa de Nidaime Mizukage vencer o Tobirama no auge.

Edo Tensei > Sandaime Raikage
Kage bunshins seguram Muu e Rasa.
Gengetsu ficaria com o genjutsu ativo, Tobirama manteria a atenção.

O edo tensei podendo usar Hiraishin poderia vencer o Sandaime até mesmo como o Naruto fez.
O Kage bunshin combando shunshin + Hiraishin + Suitons supersonicos(suiton: tenkyu não possui nem mesmo som, portanto se usado so ponto cego pode finalizar alvos mais lentos como o Yondaime Kazekage) cuida do Kazekage e outro KB junto de Tobirama fica de atenção em Muu.

Quando Tobirama percebesse que estaria em desvantagem, que é dificil derrotar o Gengetsu e Muu(invisivel) ele usaria o GKF levando todo mundo pra vala.

descriptionTobirama Vs. 4 Edo Kages EmptyRe: Tobirama Vs. 4 Edo Kages

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Qualquer um dos dois tem suas chances.

Muu e o Nidaime são de longe os mais chatos de lidar.

A única chance do Tobirama vencer seria utilizar um Gojuu Kibaku Fuda BEM APLICADO, com todos os Kages próximos, caso contrário, seria inútil.

O Nidaime não tem como encontrar o Muu, pois carece de quaisquer formas de identificar um usuário de invisibilidade. Só com o Muu talvez isso não fosse problema, mas coloque 3 outros Kages no meio para ocuparem o Tobirama e fazerem o ataque do Muu ser imprevisível.

Se lidar com o Jinton do Onoki já não é fácil, lidar com o ''quesito surpresa'' do Muu é muito mais difícil.

E a Ostra é um fator primordial para os Kages aqui, uma vez que o Tobirama sequer saberia quando entrou no genjutsu e onde localizar a ostra para destruí-la, precisando recorrer o quanto antes ao GK, caso contrário, levará speed blitz, será preso por Sakin, levará Jinton sem nem saber por onde foi.


Outro ponto é o Joker Boy...

Tobirama Vs. 4 Edo Kages 02

Suiton não possui a menor chance de surtir efeito no Joker. Ele é formado por água e óleo. Só que a camada externa que o reveste e permite as explosões é formada por óleo, uma substância apolar e insolúvel em água.

A prova é tanto que logo após as explosões acontecerem, chovia no local e isso em NADA atrapalhava o andamento do boneco.


Tobirama Vs. 4 Edo Kages 07

O Suika já resistiu a essa explosão de uma Bijuu Dama, que é muito mais densa que o Gojuu Kibaku Fuda. Só pelo tamanho da Bijuu Dama só demonstra o quão resistente é a técnica.

Agora somado a barreiras de Sakin, ao Muu que pode voar e ficar invisível e a resistência sobrenatural do Sandaime, só em condições muito específicas para o GK surtir efeito.

No geral, eu vejo leves vantagens para os Kages, ainda que o Tobirama tenha grandes chances.

descriptionTobirama Vs. 4 Edo Kages EmptyRe: Tobirama Vs. 4 Edo Kages

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Acho que nós nos esquecemos que todos são edos. Então preocupação com hiraishin e GKF pra que?

Nossa @Frutos se ate mesmo os Edos do Kabuto, mil vezes melhor, que os do Tobirama/orochimaru é não conseguia usar os jutsus do user da tecnica avalie né.

Vou fazer uma avaliação de todos Edos e de todos vivos Q'ue vai dar resultados diferentes.

Todos edos:

Uma coisa que deve ser dita é tobirama vai ter que se preocupar com os combos. Apesar do campo favorecer o hokage.

Mizukage pode usar Joki boy+ com a cobinação do mizudepoo no jutsu: isso que dizer o hokage vai ficar se teletrasportando de um lugar para o outro.

Raikage pode aproveitar as habilidades do mizukage e brincar de pega-pega com o hokage.

rasa pode cuidar da retaguarda dos dois usando sua KG, terceiro olho aliado com o sensor do muu.

então não vejo vitoria para o hokage.

Todos vivos:

Agora sim vejo chances para o tobirama apesar de que os kages possam usar os mesmo combos ou outros varios. Agora o GKF seria efetivo.

Tobirama na hora que usasse o GKF; não sei a temperatura do GKF mais acho que com a tecnica hidratação o mizukage não escape.
o Raikage bye-bye.
Muu tbm iria junto.

O unico que poderia escapa do GKF seria o Rasa com seu KG mais sem os outros kages o kazekage pode ser derrotado por varios meios que o tobirama pensa.


Veredito: Todos Edos Kages ganham, todos vivos Tobirama ganha.

descriptionTobirama Vs. 4 Edo Kages EmptyRe: Tobirama Vs. 4 Edo Kages

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Heisenberg escreveu:


Qualquer um dos dois tem suas chances.

Muu e o Nidaime são de longe os mais chatos de lidar.

A única chance do Tobirama vencer seria utilizar um Gojuu Kibaku Fuda BEM APLICADO, com todos os Kages próximos, caso contrário, seria inútil.

O Nidaime não tem como encontrar o Muu, pois carece de quaisquer formas de identificar um usuário de invisibilidade. Só com o Muu talvez isso não fosse problema, mas coloque 3 outros Kages no meio para ocuparem o Tobirama e fazerem o ataque do Muu ser imprevisível.

Se lidar com o Jinton do Onoki já não é fácil, lidar com o ''quesito surpresa'' do Muu é muito mais difícil.

E a Ostra é um fator primordial para os Kages aqui, uma vez que o Tobirama sequer saberia quando entrou no genjutsu e onde localizar a ostra para destruí-la, precisando recorrer o quanto antes ao GK, caso contrário, levará speed blitz, será preso por Sakin, levará Jinton sem nem saber por onde foi.


Outro ponto é o Joker Boy...

Sensor de chackra e tanãaa Tobirama indentificaria a posição do Muu imediatamente após o mesmo concentrar um Jinton.

O cara é o criador do Kage bunshin e Edo Tensei, acho que se ele possui essa técnica é porque ele pensou em um modo de lidar com vários inimigos ao mesmo tempo.

Essa parte da Ostra que você argumento, tenho quase certeza que você entendeu enrado o jutsu.
- O Genjutsu da Ostra é um gás abrangente, podendo pegar centenas de inimigos ao mesmo tempo, como podemos ver na imagem abaixo.
Tobirama Vs. 4 Edo Kages 08
- Hulkage, Muu, Rasa e Tobirama, todos estariam sobre o efeito do Genjutsu da Ostra e enchergariam miragems do Nidaime Mizukage.
- Ou seja, não é que Tobirama veria miragem de todos os Hokages, ele veria apenas as miragems do Nidaime e da ostra, poderia continuar enfrentando normalmente os Hokages, se fosse como eu entendi do seu argumento, o Tobirama estaria fudido.

- E cara, Tobirama tem muita experiencia com genjutsu, ele é de longe um dos caras que mais ja enfrentou usuarios de genjutsu nesse mangá, então não vejo muito empecilho em perceber que esta em um genjutsu.

Suiton não possui a menor chance de surtir efeito no Joker. Ele é formado por água e óleo. Só que a camada externa que o reveste e permite as explosões é formada por óleo, uma substância apolar e insolúvel em água.

A prova é tanto que logo após as explosões acontecerem, chovia no local e isso em NADA atrapalhava o andamento do boneco.

O Suika já resistiu a essa explosão de uma Bijuu Dama, que é muito mais densa que o Gojuu Kibaku Fuda. Só pelo tamanho da Bijuu Dama só demonstra o quão resistente é a técnica.

Agora somado a barreiras de Sakin, ao Muu que pode voar e ficar invisível e a resistência sobrenatural do Sandaime, só em condições muito específicas para o GK surtir efeito.

No geral, eu vejo leves vantagens para os Kages, ainda que o Tobirama tenha grandes chances.

Sobre o Joki Boii, vamos lá...
Não é que o Suiton irá derrotar o Joki Boi, e sim resfriar o clone forçando o mesmo a levar mais tempo para a explosão.
Logo após ele explodir chovia sim no local, porém não acontecia nada porque o Joki Boi ja tinha se resfriado após a explosão.
 O único meio de derrotar o Joki Boi seria derrotando o Nidaime Mizukage(que estaria enfraquecido).
Tobirama Vs. 4 Edo Kages 04
- Sobre o Suika no jutsu vs GKF :BUUA:
Foi um grande feito do Suika no jutsu, porém Suigetsu foi completamente derrotado após essa BijuuDama, ou seja o Gengetsu possuindo o mesmo corpo tambem seria.
Tobirama Vs. 4 Edo Kages 15
A BijuuDama é inferior ao GKF, pelos motivos que eu ja te expliquei algumas vezes, o Myoujinmon resistiu a BijuuDama, porém não resistiu ao GKF, creio que essa minha posição não é nenhuma novidade pra você.


Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Acho que nós nos esquecemos que todos são edos. Então preocupação com hiraishin e GKF pra que?

Nossa @Frutos se ate mesmo os Edos do Kabuto, mil vezes melhor, que os do Tobirama/orochimaru é não conseguia usar os jutsus do user da tecnica avalie né.

Vou fazer uma avaliação de todos Edos e de todos vivos Q'ue vai dar resultados diferentes.

Todos edos:

Uma coisa que deve ser dita é tobirama vai ter que se preocupar com os combos. Apesar do campo favorecer o hokage.

Mizukage pode usar Joki boy+ com a cobinação do mizudepoo no jutsu: isso que dizer o hokage vai ficar se teletrasportando de um lugar para o outro.

Raikage pode aproveitar as habilidades do mizukage e brincar de pega-pega com o hokage.

rasa pode cuidar da retaguarda dos dois usando sua KG, terceiro olho aliado com o sensor do muu.

então não vejo vitoria para o hokage.

Sim, e sendo edo torna as coisas mais fáceis para Tobirama, pois ele só precisa causar um dano relevante para implantar fudas na cabeça deles e em seguida cancelar o Edo Tensei, ja que nenhum deles sabe os selos de contrato eles voltariam para seus mundos e a luta acabaria.
Não serve pra nada dizer ''O edo tensei do Kabuto é mil vezes melhor que o edo tensei do Tobirama'' se você não sabe onde um é melhor que o outro, como, porque, como isso mudaria o rumo da luta analisada em questão.
Todos os edo's podem usar jutsus de seus invocadores se assim ordenar quem o invocou(desde que não tenha requisitos especiais).
Ex: Muu usa Edo Tensei sem saber usar a técnica.
Tobirama Vs. 4 Edo Kages 01
E como o próprio Tobirama diz ''Eu criei o edo tensei e tambem as táticas de como usa-lo, apesar de ser a primeira vez que terei de usa-las com meu próprio corpo'', ou seja o edo de Tobirama servia para usar técnicas suicidas, ex: Gojou Kibakufuda, Hiraishin Goshun Mawashi, devolver ataques contra seus inimigos e etc.

Ja vimos oque acontece quando um Raikage tenta brincar de pega, pega com um usuario de Hiraishin:
Tobirama Vs. 4 Edo Kages 14Tobirama Vs. 4 Edo Kages 15
Só que no caso do Tobirama, ao invés de desviar, ele poderia trocar de lugar com um edo aproveitando para marcar o Sandaime Raikage, assim como fez contra o Obito.
Depois disso o Sandaime ficaria a mercê do Tobirama, só esperar o momento o certo para acabar com a luta.
Tobirama Vs. 4 Edo Kages 03
Tobirama tambem sendo um dos maiores gênios do mangá, poderia descobrir a fraqueza do Sandaime e usar o Nukite contra o próprio Hulkage, tambem finalizando a luta.

A esquiva/defesa do Rasa é a pior entre os Edo Kages, e pior que a do Gaara(na questão de velocidade de reação), de contra partida Tobirama é um dos mais rapidos do mangá, oque você esperaria disso? Hiraishin lvl2, Hiraishin - Giri, marcar o Yondaime, tudo finalizaria a luta.

Eu não entendi como o Tobirama seria derrotado na sua explicação.

descriptionTobirama Vs. 4 Edo Kages EmptyRe: Tobirama Vs. 4 Edo Kages

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Suigetsu se fundiu a um lago, se não fosse isso, teria sido desintegrado pela BD.
FrutosDoMar escreveu:

Ex: Muu usa Edo Tensei sem saber usar a técnica.

wtf :lol:

ele usou Kuchiyose, apenas invocou um Edo de Kabuto. ele teria usado Edo Tensei se tivesse feito um sacrifício e revivido alguém :lol:

@tópico

não tem como, Tobirama estando sob Genjutsu nem saberia para onde teleportar, ele se confundiria com suas marcações, já que o Genjutsu altera todas as percepções do oponente sob o campo, ao mesmo tempo que ele teria que lidar com o Mizu, teria Muu invisível, Raikage e sua velocidade, Rasa+Suna.

são muitos Ninjas inteligentes com habilidade exóticas.

descriptionTobirama Vs. 4 Edo Kages EmptyRe: Tobirama Vs. 4 Edo Kages

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Sertão escreveu:

wtf :lol:

ele usou Kuchiyose, apenas invocou um Edo de Kabuto. ele teria usado Edo Tensei se tivesse feito um sacrifício e revivido alguém :lol:

@tópico

não tem como, Tobirama estando sob Genjutsu nem saberia para onde teleportar, ele se confundiria com suas marcações, já que o Genjutsu altera todas as percepções do oponente sob o campo, ao mesmo tempo que ele teria que lidar com o Mizu, teria Muu invisível, Raikage e sua velocidade, Rasa+Suna.

são muitos Ninjas inteligentes com habilidade exóticas.

Antes de rir procure entender oque os outros está tentando dizer.

Kabuto forçou Muu a usar o Edo Tensei sem o mesmo ter sequer capacidade de fazer tal Kuchiyose, Tobirama faz o mesmo só que força seus edos a usar o GKF ou Hiraishin, são habilidades que não precisam de requisitos como afinidade de chackra, Kekkei genkai, objeto especial e etc, basta o Tobirama ordena-los assim como Kabuto fez.

Porque Tobirama não saberia para onde teleportar?
As marcações são chackra do Tobirama, ele pode sentir a localização delas, quer um exemplo? Obito quando voltou da Kamuiland estava marcado pelo Minato, imediatamente Minato sentiu sua marcação e se teletransportou ja desferindo um golpe mortal.
Tobirama Vs. 4 Edo Kages 04Tobirama Vs. 4 Edo Kages 10
Se fosse como você diz, mesmo Gaara sentindo seu chackra em contato com a Ostra, ele não deveria saber a localização da mesma, muito menos o Onoki que só tinha sua visão.

Bom Tobirama tem um historico de lidar com vários ninjas poderosos ao mesmo tempo, agora me diz como essas habilidades derrotariam o Nidaime?

descriptionTobirama Vs. 4 Edo Kages EmptyRe: Tobirama Vs. 4 Edo Kages

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Na verdade @Frutos jutsu de invocação quase todos os ninjas do mundo sabem.
Na verdade @Frutos no caso do tobirama os edos já vem sem Fudas vivas.
Não entendi? Para anular a tecnica o user da tecnica tem fazer o selos/ ou o edo saber o selos e refazer o contrato.
Isso não quer dizer que qualquer um ninja que não seja o usuário da técnica ou Edo não poderia desfazer a técnica.

Eu sei que vc vai escrever mais tobirama e o criador da técnica.
Sim ele é o criador da tecnica mais quem reincarno os Vivos foi o Kabuto então só o kabuto poderia anula-lo.

Vc esta analisando Tobirama no 1x1 e Não tobirama 1x4.

Então tobi subjugado por 4 kages.
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