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Quais os níveis desses grupos de ninjas ?

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Heisenberg
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descriptionQuais os níveis desses grupos de ninjas ? - Página 3 EmptyRe: Quais os níveis desses grupos de ninjas ?

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Rajada de Bijuudamas são aquelas que o Naruto e o Killer Bee usaram contra o Juubi?

Se for, realmente, os Kages não teriam o menor problema em lidar, pois vimos que a sequência de Bijuudamas são praticamente enfileiradas, o Oonoki só precisaria usar o Jinton em forma de cone pra atravessar uma a uma e reduzí-las rapidamente a nada antes de explodirem, já que se chocariam com algo que desintegra aquilo que acerta.

O Jinton em forma de cone não é apenas uma rajada linear, o Oonoki também pode controlar a direção do ataque com a movimentação de suas mãos e de seu corpo, como ele mostrou quando abre uma cratera no Kajukai Kourin e destrói as flores que produziam o pólen.

Nem aquela Bijuudama gigante (Gostaria de saber de onde que tiraram esse nome de "Flash Bijuudama", pois o termo "flash" foi apenas uma menção usada no rodapé na tradução da scan, referindo-se à velocidade do ataque de Naruto e dos outros Bijuus) seria um problema, a explosão só mostrou essa magnitude, por conta também das Bijuudamas combinadas dos outros Bijuus, e como já disseram, Oonoki pode fazer o mesmo que o Kitsuchi e elevar o solo abaixo do Naruto pra desestabilizá-lo, se essa tática mudou o curso da Bijuudama do Juubi, que é dezenas de vezes maior que o Modo Bijuu do Naruto, óbviamente, também daria certo contra ele próprio.

E também, usar o Modo Bijuu é o atestado de óbito do loirinho, o mega Jinton usado pra pulverizar os 25 Moku Bunshins e parte do Madara Tensei acabaria com ele sem dar qualquer chance de defesa, afinal, o Modo Bijuu do Naruto tem menos que o dobro de largura e espessura do Susano'o Perfeito, que tem mais que o dobro de tamanho do cubo gigante, sendo do tamanho da Kyuubi full, que é muito maior que a "meia Kyuubi" que o Naruto tinha, ou seja, ele caberia totalmente ali dentro sem problemas.

Aquele Jinton rebateria tranquilamente qualquer Bijuudama que o Naruto usasse e faria ele fazer uma visita pra Kushina no mundo puro, por se tratar de um ataque muito mais rápido e letal que qualquer outro dele, como vimos contra o Madara Tensei e seus Moku Bunshins.

E Nagato ser do mesmo nível dos 5 Kages é algo que não passa de achismo que não possui nenhum embasamento canônico.

O Nagato é forte, mas é alguém que pode ser derrotado por um trio formado por Itachi, Naruto (s/ Modo Bijuu) e Killer Bee, enquanto os Kages enfrentaram o Madara Tensei, um inimigo que rapidamente dominou e derrotou dois destes que ajudaram a vencer Nagato (que contra o Madara estavam em suas formas mais poderosas, o Modo Bijuu) acompanhados de um Jounin poderosíssimo igual o Guy, sendo que os Kages lidaram com técnicas igual o Tengai Shinsei, Kajukai Kourin, 25 Moku Bunshins de Susano'o humanóide, forçando-o a usar o Susano'o Perfeito e reconhecer que eles eram um time poderosíssimo.

Se colocarmos o Nagato neste mesmo cenário dos Kages, ele apanharia do Madara até dizer chega. O mangá fez questão de deixar claro após a introdução do Madara na guerra, que o Nagato foi superado por vários Shinobis solos ou em grupo nas mais diferentes extensões.

descriptionQuais os níveis desses grupos de ninjas ? - Página 3 EmptyRe: Quais os níveis desses grupos de ninjas ?

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E Nagato ser do mesmo nível dos 5 Kages é algo que não passa de achismo que não possui nenhum embasamento canônico.


Isso tá mais para opinião pessol, dizer quem é superior ou não é apenas achismo já que nada é confirmado no mangá.

Nagato pararia o Tengai Shinsei, conseguiria burlar o Kajukai Kourin, destruiria todos os 25 Moku Bunshins usando Susano'o humanóide e causaria danos no próprio Madara, forçando-o a usar o Susano'o Perfeito, tudo isso, em uma só luta?


Se ele quiser destruiria o Tengai Shinsei e não pararia;
Kajukai Kourin é polém, a a tempestade em campo acaba abafando a "poeira", ai só destruir a matriz que produzem o pó, para destruir pontos especificos  algumas explosões basta.

Então sempre questionei o porque simples rabadas de Bijuus estilhaçar esse susanoo, um St médio não teria um efeito semelhante?

É meio óbvio a resposta pra qualquer um que entenda minimamente do mangá. Nagato foi derrotado sem muitos problemas por Itachi, Naruto e Killer Bee, sendo que, estes dois últimos levaram uma surra do Madara Tensei mesmo acompanhados do Gai (Um Ninja de altíssimo nível) e logo em seguida foram rapidamente contidos, isso com ambos usando o Modo Bijuu, forma mais poderosa deles até então.


Como sem problemas? Naruto e Bee quase morreram. Isso que era um Nagato nerfado, e ainda sendo controlado pelo homem cobra.

Só o mega Jinton usado por Oonoki com o chakra recebido da Tsunade já acabaria com Nagato. Se o Madara que é mais rápido, tem o Rinnegan, sensor e etc, não conseguiu se defender deste ataque a tempo, tendo metade do seu corpo desintegrado (se estivesse vivo teria morrido) e todos os seus clones obliterados sem que conseguissem ativar o Gakidou, como que o Nagato conseguria se sair melhor nessa mesma situação?


Rinnegan e sensor não é novidade Nagato tem ambos.

Até porque Madara não tinha um St com rápida ativação para proteger da técnica. Por outro lado Nagato cobre essa falha.
claro que os clones não conseguiram ativar gakidou a tempo, estavam com susanoo  demora mesmo.

descriptionQuais os níveis desses grupos de ninjas ? - Página 3 EmptyRe: Quais os níveis desses grupos de ninjas ?

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Jacked, para acabar com Nagato o Madara não precisaria de mais nada além de um Jukai Koutan ou um Kajukai Kourin. Nagato seria derrotado já de cara por isso, se ele usasse um CST (unica resposta do Nagato) ele entraria em delay e Madara refaria a floresta e acabou a luta, Nagato seria esmagado pelos troncos facilmente.

A verdade é que diante desse Madara, o Nagato ou a Tenten dariam o mesmo trabalho praticamente.
Os dois seriam apenas uma piada pra ele. O trio derrotou Nagato em segundos, imagina o Madara.

Akatasuki Vs Edo Madara:

Vamos analisar as coisas usando como base um mesmo adversário que os 5 Kages enfretaram , e vamos ver se a Akatsuki se sai melhor.

Madara para derrotar os Kages usou:

Kajukai Kourin
Jukai Koutan
25 MokuBunshins
Kagerou
Gakidou
Katons (Mekkyaku, Messhitsu e etc...)
Genjutsu Sharingan
Tengai Shinsei (Contra Onoki e Gaara)
Susano e etc,

E detalhe, isso não derrotou os Kages.

Vamos ver o que seria necessário para derrotar a Akatsuki:

Konan = Rodaria pra um simples Katon Mekkyaku ou Messhitsu.
Hidan = Rodaria pra um 1 Moku Bunshin ou pro Kajukai Kourin, não preciso nem explicar.
Kakuzu = Rodaria pra um 1 Moku Bunshin ou pro Kajukai Kourin, não preciso nem explicar.
Sasori = Rodaria pra um 1 ou 2 Moku Bunshin ou pro Jukai Koutan (Mokubunshins >>> Sakura e velha gaga).
Itachi = Rodaria pra um 1 ou 2 Moku Bunshins ou pro Kajukai Kourin (Que podem inclusive manter o Susano ativo por mais tempo do que ele).
Deidara = Mokubushins >>> Sasuke sharingan lvl 3, se tentasse voar seria derrubado igual os Kages foram pelo Susano.
Kisame e Nagato = Ambos não tem resposta nem pro Kajukai Kourin, se Nagato usar um Cst melhor ainda, ele acerta os outros membros de seu time e Madara refaz a floresta em seguida, se Nagato tentar voar com a invocação o Susano derruba eles igual derrubou os Kages.
Obito = Único problemático como já disse, mas é lidável.

Como ficou evidente não seria necessário mais que um Jukai Koutan\Kajukai Kourin + meia dúzia de clones para acabar com a Akatsuki inteira.

Já os Kages lidaram com tudo isso e muito mais. E mesmo assim são MUITO inferiores? Complicado.

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To quase pensando no que Dalvio disse, discutir isso é perca de tempo.
(Nagato = 5 Kages tanto por Hype como feitos).

Jukai Koutan essa técnica Naruto destruiu com meros  Rasengans ?
Nagato é nível Tenten.. :heheh:

5 Kages superior a Akatsuki..  :D

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Que hype do Nagato? Que feitos?

Perder a maioria das lutas mostradas dele?

E sim, discutir com fã do Nagato é perda de tempo, basta ver você e seu amigo de nome estranho, vocês acham que Nagato tem nivel dos 5 kages, que Nagato vai dar luta pra Madara fms, que depois do jinton lançado o kisame vai ter tempo de usar daikoudan e etc...


Nagato não é o Naruto.  E aquele jukai koutan foi um de pequena escala.
Nagato não possui resposta pro jukai koutan.

Na verdade contra esse edo Madara eu vejo Tenten com até mais chances que o Nagato, visto que é mais fácil Madara ser selado pelo jarro do que Nagato durar mais que 1 minuto contra o edo Madara.

Não disse que os 5 kages eram superiores a akatsuki (analisando individualmente os membros de cada grupo) disse que não havia um abismo entre eles, e que contra o edo Madara a Akatsuki duraria menos ainda que os kages pois embora os 5 kages sejam em menor numero é um grupo que possui melhor sincronia e pode usar combos superiores, como o mega jinton por exemplo.

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@heisenberg

esse combo é possivel sim

é um katon bakufu ranbu é do tamanho do juubi e
demora para se apagar até la obito entra no chão e sai atras do
nagato com estacas de mokuton


nagato tem mais poder de fogo que obito 1 mais

mais obito 1 ms tem uma defesa muito superior as do nagato

kamui intangibilidade >>>> shinra tensei e gakido


mais versatil e eficaz na defesa

kamui + mokuton sashiki no jutsu + izanagi ( olho esquerdo )

é perigoso para

minato vivo
tobirama
itachi
nagato
kakashi 1 ms
killer bee
kisame
gai 7 gate


obito1 ms não é mais aquele obito com 15 anos que enfrentou o minato não

assim como o nagato não é aquele que enfrentou o hanzou
no passado

ele é bem mais experiente e calculista


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



gai 7 gate ser kage alto


vou por partes

gai sem gates

velocidade base acima do normal
relexos acima da media
taijutsu base acima do normal
stamina acima da media
resistencia acima da media

hirudora sem gates
( que tem muito poder destrutivo a ponto de desativar um susanoo ms )

Quais os níveis desses grupos de ninjas ? - Página 3 4153346-020



agora sobre gai 6 e 7 gates

velocidade bem acima da media top 5 do manga ( no mostrado )
grandes reflexos muito acima da media
extrema resistencia


asakujaku que é extremamente poderoso

gai destruiu uns mil tubaroes que é de 3 a 4 vezes maiores que o kisame
e olha que gai usava fogo contra agua

Quais os níveis desses grupos de ninjas ? - Página 3 D64d2d86e20593421c91becdf98be8f4c8582136fd79524f2dd362ac


hirudora do gai 7 gates é muito superior em tamanho a ilha tartaruga
e derrota até um monstro em resistencia como o kisame

Quais os níveis desses grupos de ninjas ? - Página 3 Rnaruto_507_sleepyfans.04-05



agora gai 7 gate vs  kages medios



gai 7 gate > rasa   ( hirudora ou asakujaku + velocidade insana derrota o rasa e o sakin dele )

gai 7 gate > nidaime mizukage  (  salto + hirudora destruiria a ostra ja que o alcance do hirudora é insano )

gai 7 gate > oonoki   ( velocidade + asakujaku ou hirudora derruba o oonoki ainda tem a maior stamina do gai )

gai 7 gate > kira a ( fuuton do hirudora > raiton no yoroi do kira a gai 7 é gate é tão veloz quanto o kira )

gai 7 gate > madara ms ( hirudora > susanoo ms como ja mostrado )

gai 7 gate > shisui ( maior velocidade e hirudora não olha nos olhos de oponentes com sharingan )

gai 7 gate > gaara  ( maior velocidade + sequencia de hirudora dão a vitoria pro gai )

gai 7 gate > konan  ( gai tem mais velocidade alem de asakujaku para queimar todos os papeis dela )

gai 7 gate > sasuke ms ( hirudora + maior velocidade , alem de não olhar nos olhos em usuarios do sharingan



gai 7 gate vs kages altos


gai 7 gate >= kakashi 1 ms ( velocidade que burla o kamui + hirudora , mais kakashi 1 ms tem chances )

gai 7 gate = itachi (  gai tem chances com velocidade corporal + hirudora ja o itachi tem com tsukuyomi + susanoo e yata )

gai 7 gate = nagato ( os dois tem chances porque gai pode usar muito mais de 1 hirudora alem de hirudora sem gates

gai 7 gate = tobirama ( chances iguais ( gai 7 gate hirudora + velocidade ja tobirama ( hiraishin + edo tensei ) chances iguais

gai 7 gate = minato vivo ( os dois tem chances gai por ser mais veloz corporalmente e minato por ter hiraishin )

gai 7 gate = sasuke fms sem kanzentai susanoo ( gai tem maior velocidade e hirudora e sasuke tem susanoo e enton )

gai 7 gate = obito 1 ms ( gai tem maior velocidade e hirudora , obito 1ms tem  kamui e mokuton )




cada um tem a sua opinião

essa é minha opinião pessoal sobre o assunto


pra mim gai 7 gate é kage alto

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- 5 Kages ( Onoki, Gaara, A, Tsunade e Mei)

3 Kages Médios, e 2 Baixos.

Nível Kage Alto

Superiores ao Minato Vivo, Itachi e Tobirama, Igualados ao Nagato e ao Naruto KM2.

- 4 Hokages ( Hashirama, Tobirama, Hiruzen e Minato)

Um God Médio, Um God Baixo, Um Kage Alto, e um Kage Médio.

Colocaria esse Grupo como o Auge do Nível God Médio.

Seriam Superiores ao Sasuke Rinnegan, ao Próprio Hashirama, e Seriam Inferiores aos God Altos, Naruto, Obito Jin, Madara Jin, etc.

- Akatsuki ( Nagato prime, Itachi full, Kisame, Obito 1 MS , Sasori, Deidara, Kakuzu, Konan, Zetsu e Hidan)

Nível God Baixo.

Seriam do mesmo Nível, ou Talvez inferiores ao Madara FMS, Hashirama s/ SM, Minato Jin e Naruto KM2 + SM.

- 4 Edo Kages ( Muu, Gengetsu, Sandaime Raikage e Rasa)

Nível Kage Alto.

Nivelados com o Naruto KM2 e com o Nagato, superiores aos outros.

- Konoha 11 ( Naruto KM 2.0, Sasuke FMS, Sakura, Neji, Hinata, Kiba, Shino, Sai, Tenten, Rock Lee, Ino, Shikamaru, Chouji)

Nível God Baixo.

Pau a Pau com Madara FMS, Minato Jin e Naruto KM2 + SM.

4 Hokages
Akatsuki
Konoha 11
Edo Kages
5 Kages

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Vander escreveu:
To quase pensando no que Dalvio disse, discutir isso é perca de tempo.
(Nagato = 5 Kages tanto por Hype como feitos).

Jukai Koutan essa técnica Naruto destruiu com meros  Rasengans ?
Nagato é nível Tenten.. :heheh:

5 Kages superior a Akatsuki..  :D

O hype do nagato e foda...

Ser aleijado pelo Hanzo
Ter Pain sendo derrotado pelo Konohamaru.
Assumir que poderia ter sido derrotado por Jiraiya.
Perder para Konoha em sua época mais fraca.
Assumir que Naruto SM lhe deu muitas dificuldades.
Perder em 3segundos pra um trio no maximo nivelado com os 5 kages.
Ser incapaz de selar a Kyuubi.

Muito hype mesmo nesse nagato.

nagato > Madara FMs mano >>>>>{ 5 kages

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Até faz sentido dizer que o Nagato perde para Bijuu Damas, Hirudora, Madara FMS, 5 Kages e etc quando se limita a achar que todos já conhecem o delay do Shinra Tensei e que só existe essa técnica na batalha para ser usada.


Caso contrário, verão que a questão é um pouco mais complexa e elaborada.

Talvez se parassem para analisar os SEIS Caminhos do Nagato ( e não uma técnica de um) e parassem de colocar a Akatsuki individualmente ( eles são UM GRUPO, assim como os 5 Kages), veriam o quão absurdo se tornou alguns posts desse tópico.


Não sei se valerá a pena criar um tópico Nagato vs 5 Kages, pois parece que os argumentos não vão ser quem vence nessa comparação e sim curiosamente quem perderia mais rápido em um confronto contra o Madara Edo. :facepalm: 


De qualquer forma, não custa tentar né ( não tem muito mais de interessante o que se possa fazer nesse fórum ultimamente). 


Madara FMS ( sem Kurama) vs Nagato eu não criarei a comparação, pois NUNCA, em 4 anos de fórum, discordei que o Madara tinha mais chances de vencer a batalha. Apenas frisei que não há discrepância de nível entre ele e os demais Kages Altos a ponto dele estar no nível God ( onde só existem shinobis claramente superiores a ele) e de ler tantos absurdos nessa área.


Se discordarem ainda assim, só lamento, não faço milagres.

E se parassem de lerem meus posts e enxergarem ''Nagato'' em todas as palavras, verão que eu disse que os SHINOBIS KAGE ALTO (como um todo e não na forma encarnada do Nagato) tem chances perante esse Madara, ainda fiz questão de destacar que o Obito 2 MS ( sem Chakra do Rikudou), Naruto KM 2.0 e o Minato Edo são os mais propensos a uma vitória.


De qualquer forma, esse tópico não é uma comparação entre personagens e muito menos um local para se definir se o Gai é ou não Kage Alto. Então parei quanto a esse assunto, por aqui.



To quase pensando no que Dalvio disse, discutir isso é perca de tempo. 


Até é legal, quando não se tem muita coisa para fazer. :fera:

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@heisenberg

voçe que pediu pra provar

se  gai 7 gate é kage alto

e eu provei ue


@topico


madara fms sem kyuubi e naruto km2 + sm são superior ao nivel kage alto

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Se alguem vim reclamar do meu achismo eu vou direto fazer um topico dos citados e vamos ver se e ou não nível acima ou abaixo do fulano ou ciclano.

Coloquem o patamar na qual esses grupos se enquadram

5 kages (Onoki, Gaara, Kira A, Tsunade e Mei.

Onoki: God baixo; Rank: D
Gaara:Up Kage; Rank: A
Kira A: Kage medio; Rank: B
Tsunade: Kage medio; Rank: S
Mei: Kage baixo; Rank: D

O time de kages ficam no topo dos God baixo.

4 hokages(hashirama, tobirama, minato e hiruzen)

Hashirama: God alto; Rank: D
Tobirama: God medio; Rank: B
Minato: God medio; Rank: S
Hiruzen: Kage baixo - Kage medio; Rank: B

Os hokages ficam no topo dos God Altos vencendo todos que estão no mesmo nível.

Akatsuki ( Nagato, Itachi, Deidara, kisame, Sasori, hidan, Kakuzo, Konan, zetsu e obito)

Nagato: God medio; Rank: S
Itachi: God medio; Rank: A
Deidara: God baixo - God Medio; Rank: C
Kisame: God medio; Rank: B
Sasori: God Baixo; Rank: A
Kakuzo: Kage alto; Rank: A
Konan: Kage alto; Rank: S
Hidan: Kage baixo; Rank: D
Zetsu: Jounin - Kage baixo; Rank: E

Estão também no topo dos God alto.

4 edos kages ( Muu, Gengetsu, Rasa e sandaime raikage)

Gengetsu: God baixo; Rank: B
Muu: God baixo; Rank: B
Rasa: God baixo; Rank: C
Sandaime raikage: God Baixo; Rank: C

o Grupo no maximo chega no God Médio.

Konoha 11 ( naruto Km 2.0, Sasuke FMS, sakura, neji, kiba, shino, sai, tente, rock lee, ino, shikamaru e chouji)

Naruto: God médio; Rank: A
Sasuke: God médio; Rank: S
Sakura: Up kage; Rank: A
Neji: Kage médio; Rank: E
Kiba: Jounin Alto; Rank: B
Shino: Kage baixo; Rank: A
Sai: Jounin Alto; Rank: S
Tente: Jounin Baixo; Rank: C
Rock lee: Kage médio; Rank: D
Ino: Jounin baixo; Rank: D
Chouji: Jounin Baixo - Kage baixo; Rank: E
Shikamaru: Jounin médio; Rank: B

O grupo no maximo chega no nível médio.



* Coloquem a qual ou a quais ninjas tal grupo se iguala

5 Kages se igualam = a Nagato
4 hokages se igualam = a Obito jin
Akatsuki se igualam = a hashirama SM
4 edos kages se igualam = a Nagato
Konoha 11 se igualam = a Akatsuki

* Coloquem em ranking de força, esses grupos

1º - 4 hokage
2º - Akatsuki
3º - Konoha 11
4º - Edos kages
5º - 5 kages

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Heisenberg escreveu:
Até faz sentido dizer que o Nagato perde para Bijuu Damas, Hirudora, Madara FMS, 5 Kages e etc quando se limita a achar que todos já conhecem o delay do Shinra Tensei e que só existe essa técnica na batalha para ser usada.


Caso contrário, verão que a questão é um pouco mais complexa e elaborada.

Talvez se parassem para analisar os SEIS Caminhos do Nagato ( e não uma técnica de um) e parassem de colocar a Akatsuki individualmente ( eles são UM GRUPO, assim como os 5 Kages), veriam o quão absurdo se tornou alguns posts desse tópico.


Não sei se valerá a pena criar um tópico Nagato vs 5 Kages, pois parece que os argumentos não vão ser quem vence nessa comparação e sim curiosamente quem perderia mais rápido em um confronto contra o Madara Edo. :facepalm: 


De qualquer forma, não custa tentar né ( não tem muito mais de interessante o que se possa fazer nesse fórum ultimamente). 


Madara FMS ( sem Kurama) vs Nagato eu não criarei a comparação, pois NUNCA, em 4 anos de fórum, discordei que o Madara tinha mais chances de vencer a batalha. Apenas frisei que não há discrepância de nível entre ele e os demais Kages Altos a ponto dele estar no nível God ( onde só existem shinobis claramente superiores a ele) e de ler tantos absurdos nessa área.


Se discordarem ainda assim, só lamento, não faço milagres.

E se parassem de lerem meus posts e enxergarem ''Nagato'' em todas as palavras, verão que eu disse que os SHINOBIS KAGE ALTO (como um todo e não na forma encarnada do Nagato) tem chances perante esse Madara, ainda fiz questão de destacar que o Obito 2 MS ( sem Chakra do Rikudou), Naruto KM 2.0 e o Minato Edo são os mais propensos a uma vitória.


De qualquer forma, esse tópico não é uma comparação entre personagens e muito menos um local para se definir se o Gai é ou não Kage Alto. Então parei quanto a esse assunto, por aqui.



To quase pensando no que Dalvio disse, discutir isso é perca de tempo. 


Até é legal, quando não se tem muita coisa para fazer. :fera:


Até porque é impossivel perceber o Delay do ST em meio a uma batalha? Nagato depois que enfrentou Konoha se tornou um livro aberto, até o Gai tinha conhecimento de suas técnicas.
Quais os níveis desses grupos de ninjas ? - Página 3 12

Sobre o nivel de Madara FMS
É hilário, o cara em um momento coloca Minato edo, Nagato e Madara FMS no mesmo patamar, e em outro assume que Nagato é inferior ao Madara.
God baixo, quem são? Madara é do mesmo nivel que a maioria? Eu considero:
Momokinshiki.
- Hashirama(S/ SM, edo).
- Toneri.
- Sasuke (Boruto the movie).
- Sasuke FMS(c/ Susano'o Tengu).
- Naruto (Boruto The movie).
Shinobis superiores ao Madara: 1
Shinobis nivelados ao Madara: 5
Shinobis inferiores ao Madara: 1


Como podemos ver, Madara nivela com a maioria dos que eu considero God baixo, quando digo que nivela significa que a luta poderia ficar de igual para igual do inicio ao fim, mas e se rebaixarmos ele mesmo assim para Kage alto?
Shinobis que considero Kage alto:
- Obito MS/ Rinnegan.
- Kinshiki.
- Momoshiki.
- Minato edo/ vivo.
- Tobirama.
- Nagato.
- Naruto KM2 + SM.
- Itachi edo/ auge
- Kabuto SM
Shinobis superiores ao Madara: 0
Shinobis nivelados ao Madara: 2
Shinobis inferiores ao Madara: 9
Como podemos ver a maioria esmagadora é inferior ao Madara FMS, sendo ao meu ver apenas Obito em suas duas versões na Akatsuki ou na guerra que poderia nivelar com Madara FMS.

Você pega shinobis que supostamente poderia nivelar temporariamente como Minato edo que mal aguenta 5min com o Modo Bijuu ativo, e diz que poderia nivelar com o Madara FMS, sendo que se for analisar, Minato depois de perder o Modo Bijuu, iria tomar uma surra sem precendentes, e só iria se manter vivo em quanto continuasse fugindo, o mesmo vale para Naruto KM2.

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@Vander

Realmente, dizer que o Nagato é igual ou superior aos 5 Kages, não passa de achismo muito mal fundamentado, já que não possui qualquer base canon, como disseram.

Sobre Nagato conseguir lidar com estes Jutsus do Madara Tensei:

O único Jutsu do Nagato que mostrou poder pra destruir o Tengai Shinsei é o Shinra Tensei, que teria que ser usado em larga escala, sendo que quanto maior a escala do Shinra Tensei, maior o delay, o Madara só precisaria fazer o que fez com Oonoki e logo em seguida mandar um segundo meteoro, esmagando Nagato sem que ele nada pudesse fazer.

E Nagato vai destruir as flores do Kajukai Kourin uma a uma com Shuradou? A menos que ele não precisasse respirar, isso até que poderia ser possível.

O Kajukai Kourin preencheu em instantes um vale do tamanho de Konoha, que Nagato precisou do ST em escala máxima pra destruir, além disso, a técnica rapidamente infesta o ambiente com o pólen, deixando qualquer um inconsciente num instante após sua inalação.

Oonoki só conseguiu lidar com o mundo das flores, por causa do Jinton e da sua força de vontade (enredo), além do conhecimento repassado por Tsunade sobre a técnica e do Madara ter queimado o pólen nas imediações em que os Kages se encontravam com o seu Katon. Sem essas vantagens, Nagato cairia facilmente pro Kajukai Kourin.

O Susano'o humanóide resistiu ao Tenpenchii do Juubi, que abriu uma cratera muito maior e mais profunda que a feita por Nagato em Konoha.

Um Shinra Tensei médio nunca que derrotaria o Susano'o humanóide, que foi necessário o ataque combinado de noves Bijuus pra vencê-lo, diferente deste ST médio, que foi rebatido contra o próprio Tendou pelo Naruto Six tails (Que evidentemente tem bem menos força que o Naruto no Modo Bijuu, que estava entre os 9 Bijuus que ajudaram a ferir o Madara com Susano'o humanóide).

Sendo 25 Moku Bunshins com Susano'os humanóide, podendo ainda usar outras técnicas do Madara, o Nagato estaria completamente perdido sem nada poder fazer.

Lembrando que eu não perguntei se Nagato conseguiria lidar com cada uma dessas técnicas separadamente, perguntei se Nagato conseguiria enfrentar um oponente que conseguiria usar todas elas uma atrás da outra, além de conseguir ferí-lo, o que deixa ainda mais evidente a enorme diferença de nível entre Nagato e Madara, aumentando ainda mais o feito dos 5 Kages.

Nagato estava dominando Naruto KM e Killer Bee sem Modo Bijuu. Depois que Itachi entrou na luta, as técnicas dos seis caminhos eram inúteis contra o trio lutando junto e o Nagato foi forçado a usar sua técnica mais poderosa, o Chibaku Tensei, que foi facilmente destruído pelo trio, que logo em seguida pôde selá-lo.

Se com sua técnica mais poderosa segundo sua própria admissão, Nagato não venceu Itachi, Naruto KM (s/ Modo Bijuu) e o Killer Bee, é porquê não tem como vencê-los de outra forma, deixando evidente a superioridade desse trio perante a ele.

Madara não é sensor? Não tem Rinnegan? Não tem o Gakidou que é de rápida ativação igual o Shinra Tensei? Ele absorveu o Jinton na primeira vez de forma tranquila, mas quando o Jinton foi combado com o chakra repassado por Tsunade, a velocidade da técnica foi tamanha, que ele ficou sem reação e perdeu quase metade do corpo.

Sem contar que depois os Kages conseguiram encurralar o Madara e incapacitá-lo de usar o Gakidou, forçando-o a usar o Susano'o Perfeito. O Nagato não tem a menor chance contra esse combo, se o Gakidou é incapacitado e o Shinra Tensei possui delays de uso, isso contando que ele poderia reagir a tempo nessa situação e usar essas técnicas, pois se nem o Madara conseguiu reagir a tempo, quem dirá o Nagato.

Enfim. Todas essas informações deixam claro que Nagato não é do nível dos 5 Kages.

descriptionQuais os níveis desses grupos de ninjas ? - Página 3 EmptyRe: Quais os níveis desses grupos de ninjas ?

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@Jacked

único Jutsu do Nagato que mostrou poder pra destruir o Tengai Shinsei é o Shinra Tensei, que teria que ser usado em larga escala, sendo que quanto maior a escala do Shinra Tensei, maior o delay, o Madara só precisaria fazer o que fez com Oonoki e logo em seguida mandar um segundo meteoro, esmagando Nagato sem que ele nada pudesse fazer.


Na verdade até o médio não vi nenhum aumento de delay, apenas a versão mais bombastica;
Próprio Madara ira se esmagar com o Tengai Shinsei amenos que ele use o Susanoo perfeito para destruir a rocha que ele mesmo invocou. Porém se o problema e escapar do meteoro é so entrar dentro do solo igual Zetsu vez para escpar do Kirin.

E Nagato vai destruir as flores do Kajukai Kourin uma a uma com Shuradou? A menos que ele não precisasse respirar, isso até que poderia ser possível.

O Kajukai Kourin preencheu em instantes um vale do tamanho de Konoha, que Nagato precisou do ST em escala máxima pra destruir, além disso, a técnica rapidamente infesta o ambiente com o pólen, deixando qualquer um inconsciente num instante após sua inalação.


Primeiro Kajukai Kourin não tem o alcance de Konoha.
Segundo apenas a versão média é suficiente pois atinge uma area enorme . A chuva no campo tratara de impedir que o pólen se espalhe, será como um limpar um terro, ou acha que é possivel ter pó em baixo da  água ?

O Susano'o humanóide resistiu ao Tenpenchii do Juubi, que abriu uma cratera muito maior e mais profunda que a feita por Nagato em Konoha.

Um Shinra Tensei médio nunca que derrotaria o Susano'o humanóide, que foi necessário o ataque combinado de noves Bijuus pra vencê-lo, diferente deste ST médio, que foi rebatido contra o próprio Tendou pelo Naruto Six tails (Que evidentemente tem bem menos força que o Naruto no Modo Bijuu, que estava entre os 9 Bijuus que ajudaram a ferir o Madara com Susano'o humanóide).

 
Primeiro Tenpenchii  não causou nenhum cratéra, aquilo foi causada pelo BD em conjuntos.

Susanoo resistiu, assim como o manto do Naruto que era ferido por uma Gumbai também resistiu de boa. Se seu argumento era que o Tenpenchii causou uma enorme crátera e por isso supera o ataque do Nagato, sinto em invorma que não;

Primeiro a Kyuubi resistiu ao St básico, coisas que ate clones do Naruto também fez. Sim o St médio afastaria os Susanoo igual fez com os sapos, porém destruir mesmo só o St máximo.

Sim apenas socos de Bijuus destruiu o Susanoo.

Sendo 25 Moku Bunshins com Susano'os humanóide, podendo ainda usar outras técnicas do Madara, o Nagato estaria completamente perdido sem nada poder fazer.


St máximo já e capaz de destruir essa versão do Susanoo, só precisa englobar todos eles, nem preciso dizer que o alcance do St dezenas de vezes maior que o Jinton.

Lembrando que eu não perguntei se Nagato conseguiria lidar com cada uma dessas técnicas separadamente, perguntei se Nagato conseguiria enfrentar um oponente que conseguiria usar todas elas uma atrás da outra, além de conseguir ferí-lo, o que deixa ainda mais evidente a enorme diferença de nível entre Nagato e Madara, aumentando ainda mais o feito dos 5 Kages.


O divisor de águas entre Nagato eo Madara é o Susanoo Perfeito.

Nagato estava dominando Naruto KM e Killer Bee sem Modo Bijuu. Depois que Itachi entrou na luta, as técnicas dos seis caminhos eram inúteis contra o trio lutando junto e o Nagato foi forçado a usar sua técnica mais poderosa, o Chibaku Tensei, que foi facilmente destruído pelo trio, que logo em seguida pôde selá-lo.


A técnica mais poderosa do Nagato, na minha opinião é o CST;

Madara não é sensor? Não tem Rinnegan? Não tem o Gakidou que é de rápida ativação igual o Shinra Tensei? Ele absorveu o Jinton na primeira vez de forma tranquila, mas quando o Jinton foi combado com o chakra repassado por Tsunade, a velocidade da técnica foi tamanha, que ele ficou sem reação e perdeu quase metade do corpo.


Justamente como ele iria utilizar Gakidou ao mesmo tempo que esta com Susanoo ativo? Ele teria que desativar um e depois ativar o outro, isso demora pra crl. Nagato não tem Susanoo, e ainda tem sensor para prever a hora que ira usar o Jinton.


Sem contar que depois os Kages conseguiram encurralar o Madara e incapacitá-lo de usar o Gakidou, forçando-o a usar o Susano'o Perfeito. O Nagato não tem a menor chance contra esse combo, se o Gakidou é incapacitado e o Shinra Tensei possui delays de uso, isso contando que ele poderia reagir a tempo nessa situação e usar essas técnicas, pois se nem o Madara conseguiu reagir a tempo, quem dirá o Nagato.


O St é pra isso mesmo ira cancelar a técnica e atingir os Kages posteriormente, como isso não acabaria com o Combo? Isso lembrando nagato poder usar várias vezes o St em média escala.
Em quanto os Kages usaram o Jinton e ficaram esgotados.

A situação do Madara e difrente da do Nagato. Nagato não precisa desativar susanoo para usar o St, se bem que ele não tem mesmo:)

Enfim. Todas essas informações deixam claro que Nagato não é do nível dos 5 Kages.


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