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Depressão: Doença ou Psicológico

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OMENE BRAGA HAHAHA
02snake
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vacobs10
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Victor
17 participantes

descriptionDepressão: Doença ou Psicológico - Página 3 EmptyRe: Depressão: Doença ou Psicológico

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Por exemplo, a Ansiedade não tem cura, mas tem controle. Várias patologias não tem cura, mas tem controle.
É uma contradição dizer que é impossível você ter especialistas em um campo que eles não acreditam, por se dizer que a Depressão é uma doença da alma, mas os remédios, sessões de terapias e outras efeito provenientes da ciência tem efeito. Não em todos os casos, mas é o suficiente para provar que a ciência realmente pode ajudar, e está progredindo.

Assim como você pode ser instrumento de Deus, porque a ciência também não poderia? Se juntos podem ser mais eficazes, então juntos, paralelamente é o ideal.

Não nego que religião, espírito santo e slá o que for realmente podem ajudar, mas a ciência também ajuda. Temos visões semelhantes, porém tenho uma visão otimista em relação a ciência.

descriptionDepressão: Doença ou Psicológico - Página 3 EmptyRe: Depressão: Doença ou Psicológico

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A ansiedade é um estímulo do organismo e não necessariamente uma doença. É normal ficar ansioso às vezes, o que não é normal é deixar a ansiedade te dominar. Essa falta de controle é uma doença? Não! É apenas falta de controle. Da mesma forma que há pessoas que não controlam desejos sexuais e estupram. Os estupradores são doentes? As pessoas que fazem sexo sem parar são doentes? Sim e não. Sim pq são consideradas doentes. Não porque isso não é uma doença.

"mas os remédios, sessões de terapias e outras efeito provenientes da ciência tem efeito. Não em todos os casos, mas é o suficiente para provar que a ciência realmente pode ajudar, e está progredindo."

Não há efeito nenhum. Há apenas um mata-leão. Tá depressivo? Toma esse calmante aqui e vai dormir por 48 horas. Pra vc isso é um remédio? Você não tem vida, vc trabalha para comprar remédios que te colocam pra dormir. Vc aumenta de peso por conta do metabolismo que vai sendo alterado por conta dessas drogas. Isso é vida? isso é cura? Isso é ciência? óbvio que não.

A ciência pode ajudar na dor de cabeça, na transfusão de sangue e até enrolar um tempo ou dois tempo através de psicólogos que querem bater bola sobre sua vida num divã. Mas chega no terceiro tempo e vc percebe que nada mudou, que houve apenas "melhoras", mas NÃO MUDANÇAS! A ciência melhora mta coisa, mas NÃO MUDA A VIDA DE NGM!

Como a ciência vai curar um mal espiritual? O Espírito Santo causa tristeza? o Espírito santo causa angústia? O Espírito Santo coloca vontade de se jogar na frente de um carro, de deixar escorrer sangue do seu pulso? Pelo que eu saiba, só o diabo que gosta disso. Logo, como a ciência vai lutar contra o causador da depressão(diabo), se ela mesma não acredita nele?

Ou vc acredita em Deus como cura para males espirituais, ou vc não acredita nEle. Pra q diabos vou chamar um psicanalista pra curar a depressão de alguém que gosta de cortar os pulsos? Só se eu guardar minha fé no bolso e falar: Não, vamos ser racionais. A Bíblia é uma filosofia legal, mas agora é hora de falarmos sério!

Não dá! Ou vc leva a Bíblia a sério ou não leva. A maioria da galera aqui do post não leva. Eu tbm tenho uma visão otimista da ciência(Deus a criou), mas sou pessimista com os CIENTISTAS! Se os tais não acreditam em Deus e o diabo, como tu vai colocar esse pessoal pra curar uma área que eles não acreditam(espiritual)??? Só se vc não acreditar tbm!

descriptionDepressão: Doença ou Psicológico - Página 3 EmptyRe: Depressão: Doença ou Psicológico

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Concordo com @vacobs10.

Repetindo: Não dá! Ou vc leva a Bíblia a sério ou não leva.

descriptionDepressão: Doença ou Psicológico - Página 3 EmptyRe: Depressão: Doença ou Psicológico

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A ansiedade tem diversos sintomas que revelam o quão grave ela está, algumas pessoas chegam além de pensamentos intrusivos, mas a sintomas físicos como o peito pesado, taquicardia entre várias coisas, até mesmo pânico do nada, mesmo ao acordar. Demasiadamente ansioso todo mundo fica, mas neste ponto a ansiedade é sim uma doença.

E sobre as pessoas que não controlam desejos sexuais e estupram..
Isso é um crime, e além de tudo, as pessoas fazem uso do bom senso moral. Se a pessoa comete tal ato, de duas uma;
-Está ciente da gravidade de tal ato
-Alguma deficiência mental.
Seguindo o seu próprio exemplo do estupro, deveríamos torná-los religiosos, ou aplicar uma pena de castração química. Qual das duas formas seria mais eficaz? Hora, não digo que é mal convertê-los, mas a castração química, mais que forma de inibi-los, também não seria uma solução a pessoas com distúrbios sexuais?
E com a depressão, depender apenas de Deus, quando se há a possibilidade da ciência ajudá-la, e quando ambas unidas são ainda mais eficazes?

E quanto aos remédios, não são apenas um mata leão. Alguns remédios por exemplo te deixam calmo sob pressão, desde quando isso é ruim? Quanto é que alguns remédios do gênero são usados como forma de doping, em atividades como por exemplo o xadrez.

Os ansiosos se veem como o problema, eles sabem que remédios não mudam a forma como eles lidam com situações estressantes que desencadeiam tal problema, mas além de remédios, psicólogas realmente podem ajudá-los nesse quesito, na forma como lidam com essas situações. E eu mesmo sou a prova disso, consegui desenvolver com minha amiga essa progressão. Mais que um exorcismo, essas pessoas precisam é de atenção, de amor e compreensão. E neste meio entra a família e todos ao redor dessa pessoa.
Se existir mesmo um demônio nisso, não nego que ele possa agravar isso. E mesmo assim, a ciência ainda pode contra a depressão, isto não torna a doença espiritual, uma vez que em várias situações, o demônio joga sujo, certo?

A ciência atualmente têm grandes avanços nesse campo. Seria impossível a ciência lutar contra um mal espiritual? Então Depressão não é um mal espiritual, pelo menos não em um todo. Há causas plausíveis para determinada pessoa ter depressão, mas a doença em sí é do demônio.. Estranho, não seriam essas causas plausíveis responsáveis pela Depressão?
Então seria impossível a ciência lutar contra um mal espiritual? Isso é um falso dilema.

descriptionDepressão: Doença ou Psicológico - Página 3 EmptyRe: Depressão: Doença ou Psicológico

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Olha este texto que interessante:

Todas as pessoas se sentem deprimidas de vez em quando, mas a depressão clínica é um distúrbio debilitante contínuo que interfere no dia a dia da pessoa. Nem todos os especialistas concordam no que é tristeza “normal” e no que é “distúrbio”. Mas, sem dúvida, algumas pessoas têm sentimentos negativos profundos, às vezes acompanhados de excessivo sentimento de culpa e de inutilidade.

Há muitos tratamentos para a depressão, que variam de acordo com os sintomas e a gravidade da doença.

A eficácia de determinado tratamento depende do tipo de depressão?

A depressão profunda provoca sintomas tão graves que podem durar seis meses ou mais se não for tratada, afetando quase todos os aspectos da vida.

O distúrbio bipolar, também conhecido como psicose maníaco-depressiva, é marcado por grande oscilação emocional, alternando fases prolongadas de intensa hiperatividade (mania) com fases de profunda tristeza (depressão).

A distimia não é tão grave quanto a depressão profunda, mas provoca sintomas depressivos que dificultam às pessoas levar uma vida normal. Algumas também podem passar por períodos de depressão profunda.

A depressão pós-parto é um distúrbio emocional debilitante que afeta muitas mães.

O transtorno afetivo sazonal geralmente afeta as pessoas durante o outono e o inverno, quando há menos luz solar. Elas costumam sentir-se melhor na primavera e no verão.

Eu acho que se pode tratar ela de vários jeitos... mas tenho que ler mais no assunto para afirmar isso com certeza...



Só um detalhe:
vacobs10 escreveu:
...O que acho engraçado no post é que muitos cristãos conhecem o versículo onde Jesus diz: "Eu sou O CAMINHO, A VERDADE E A CURA.", mas mesmo assim insistem que há outras verdades, outros caminhos e outras curas...

Onde está escrito isto?

descriptionDepressão: Doença ou Psicológico - Página 3 EmptyRe: Depressão: Doença ou Psicológico

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Oi osnake. Eu tinha visto este engano ontem e ia até corrigir imaginando que vc iria ler e corrigir pra mim, mas por preguiça deixei e testei a tese. Funcionou kk. Sim, ao invés dr cura é a A VIDA.

Sasuke o Poderoso, um calmante é um problema desde quando ele não dura para sempre. Há um tempo limite. Isso não é cura nem tratamento. Isso é relaxante, é uma droga de escapismo.

Ansiedade não é doença, é normal ficarmos ansiosos. Oq não é normal é não saber se controlar. Jesus já dizia: NÃO ANDEIS ANSIOSOS...

Como eu disse, ou vc considera as palavras de jesus ou as dos "especialistas". A palavra de jesus é a que mais dá resultado... e a dos especialistas? Nenhuma!

Atenção, amor e compreensão são interessantes. Mas do q me importa deu amor se eu não sei oq será de mim amanhã ? Do q me importa sua atenção se eu tô pagando por ela? Oq me importa sua compreensão se isso n muda NADA dos meus problemas?

Depressão não é uma doença. De todas as pessoas que eu tentei tratar, todas me falaram alguma tragédia de origem espiritual. Vc n entende o espiritual, por isso considera minhas palavras como religião.

Psicólogos ajudam por um tempo, mas não curam NUNCA. Remédios não existem pra depressão, não há nada! A ciência tenta achar respostas, mas apenas acham os efeitos. Se o problema é o vazio de Deus... como curar a depressão?

É como eu disse, ou vc acredita no homens ou em Deus. Até pq n tenho o mesmo entusiasmo que vc para crer que alguém possa viver feliz neste mundo sem jesus.

Se vc achar um psicólogo q expulse demônios, então eu crerei na cura da depressão. Até pq remédio ou drogas não param demônios. Decida-se: no q vc realmente acredita?

descriptionDepressão: Doença ou Psicológico - Página 3 EmptyRe: Depressão: Doença ou Psicológico

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A ansiedade também é uma patologia mal do século, anda de lado com a depressão, lendo o depoimento do amigo @Sasuke o Poderoso de como ele a ajudou a amiga nesses tempos difíceis porque não é fácil passar por toda essa turbulência sozinho. Principalmente a ansiedade generalizada, considerada muito preocupante porque o sintomas são intensos.

Só quem passou por isso pode contar o que e a ansiedade pisicologica de verdade, só quem sofreu na pele o medo de sempre está se preocupando com tudo a sua volta, os medos irracionais, flashbacks ruins, preocupações desnecessárias. Esses são apenas alguns dos mais comuns em dias atuais. Entretanto, podia citar dezenas de outros sintomas, como: pânico, vergonha de sair (ou falar) em público, impulsividade e muitos outros.

descriptionDepressão: Doença ou Psicológico - Página 3 EmptyRe: Depressão: Doença ou Psicológico

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Vacobs.

E você acha que é realmente assim que funciona a Psiquiatria? Manda tomar um remédio e pronto? A pessoa fica mais de 8 anos estudando pra passar um remédio e mandar dormir? Existe algo chamado transtorno parafílicos, deveria procurar um pouco sobre antes de afirmar algo que não tem certeza. Doença ou transtorno é tudo aquilo que corrompe a vida da pessoa e pode ser diagnosticado como uma formação nociva ao organismo como um todo, inclusive transtornos sexuais como pedofilia ou pessoas ninfomaníacas.

Ansiedade é um problema gravíssimo, todos estamos rodeados ou já passamos por crises de ansiedade. É gerado por estresse como uma das causas primordiais, sendo tanto ela quanto a depressão influenciadas por correntes patológicas e hereditárias. Não sei se você sabe mas nosso cérebro é composto e movido a impulsos eletroquímicos e sinapses neurais, tais quais se os níveis dos neurotransmissores (como oxitocina e serotonina) não estiverem regulados desencadeiam distúrbios neurológicos. Daí a depressão e ansiedade. Os remédios servem pra regular esses neurotransmissores para que o corpo aos poucos consiga produzir ou diminuir os excessos novamente, e a vida da pessoa voltar ao normal. Os remédios sem a psicoterapia tem eficacia drasticamente reduzidas, mas existe casos que a pessoa precisa tomar medicamentos. Uma pessoa com uma infecção grave precisa do antibiótico, tal qual uma pessoa depressiva precisa do seu anti depressivo.

Em um consultório ninguém vai menosprezar sua fé, não importa se seja nos Orixás, em Jesus, Odin, Zeus, Miltra, Ganesha ou Lucifer. Do mesmo jeito que em um consultório médico o que ajuda a pessoa é o esforço do médico especifico, em um consultório que trata os males da mente quem vai ajudar é o terapeuta especifico no consultório da sua fé é tua religião que te ajudar. A fé pode te ajudar sim, não nego que não, mas nunca é bom misturar as bolas.

descriptionDepressão: Doença ou Psicológico - Página 3 EmptyRe: Depressão: Doença ou Psicológico

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Acho que os únicos que misturam as bolas são os próprios "especialistas" do campo, pois a partir do momento que você deixa evidente que o cérebro é movido a impulsos neurais e eletroquímicos, o mais próximo de um especialista disso deveria ser um Neurologista, que estudaria o sistema nervoso e consequentemente "doenças", tais quais: Insônia, Bipolaridade, Epilepsia e afins.



E você acha que é realmente assim que funciona a Psiquiatria? Manda tomar um remédio e pronto? A pessoa fica mais de 8 anos estudando pra passar um remédio e mandar dormir?


Não posso afirmar de maneira universal, mas meu exemplo empírico durante 3 anos atendendo APENAS ONLINE mais de duzentas pessoas foi exatamente isso. Todas diziam que tomavam tratamentos há anos e nunca mudavam. Mandava irem para a igreja e a coisa mudava em uma semana ou duas. Como explicar isso? Na igreja não há tratamento neurológico ou tampouco psiquiátrico. Comparado a ficar anos pagando a um "especialista" remédios sem efeito, ir pra igreja é mais econômico, mais viável, mais rápido e mais eficaz.



Doença ou transtorno é tudo aquilo que corrompe a vida da pessoa e pode ser diagnosticado como uma formação nociva ao organismo como um todo, inclusive transtornos sexuais como pedofilia ou pessoas ninfomaníacas.


Mas você esquece-se que transtorno não pode estar vinculado necessariamente a uma doença. E a partir do momento que a depressão não tem uma cura, ela pode ser considerada um DISTÚRBIO mental e não necessariamente uma doença(pesquise o significado de distúrbio).


Não sei se você sabe mas nosso cérebro é composto e movido a impulsos eletroquímicos e sinapses neurais, tais quais se os níveis dos neurotransmissores (como oxitocina e serotonina) não estiverem regulados desencadeiam distúrbios neurológicos. Daí a depressão e ansiedade.


O problema é quando a causa da depressão da pessoa tem origem em fatores EXTERNOS, ou seja, ambientais. "Minha vida depois que meus pais se separaram." "comecei a me cortar depois da morte do meu pai." "Tenho crise de pânico desde que fui abusada." "Tenho crise de ansiedade desde criança pq sempre me pressionaram e sempre falhei."

Ou seja, um transtorno mental tem origem na maneira como uma pessoa se relaciona com o ambiente ao seu redor e não por faltar substâncias no cérebro, por problemas genéticos ou lesões neurais!

"A causa do transtorno, portanto, não está relacionada a alguma parte do cérebro que está atuando de forma anormal, mas com a nossa percepção das coisas."
Fonte: http://www.psiconlinews.com/2016/09/a-diferenca-entre-sindrome-transtorno-e-doenca.html

Logo, se a causa do transtorno mental(ou psiquico) tem a ver como você interage com o mundo lá fora e o absorve, pq diabos um remédio que apenas regula seus neurotransmissores irá mudar a maneira como você enxerga sua vida e as pessoas ao seu redor? Ou seja, a depressão não tem cura e o remédio é apenas um mata-leão, pra você ficar sossegado por aquele tempo. Quem ganha com isso? Os "especialistas" dos consultórios, que tentam tratar algo que não é pertencente ao campo deles.

Logo, poderíamos considerar vários estupradores como pessoas doentes, não acha? Mas vai falar isso para os bolsomions.

Eu não desprezo o trabalho dos psicólogos, psiquiatras ou neurologistas. Mas sempre que ajudei alguém mandei ir pra igreja e resolveu, agora pq será que meu parceiro de adm(psicólogo formado e pós graduado) do grupo só mandava-os tomarem remédios, mensagens de apoio e vários bla bla bla e até hoje ngm mudou de vida?
Já teve até um cara que se matou no meu grupo. Eles são doentes exatamente pq se consideram DOENTES! Não desprezo a ciência, mas ela é irrelevante quando uma pessoa entender que não está doente e sim que o buraco é mais embaixo, ou seja, um mal espiritual.

A epilepsia(OMULU) é considerada doença atualmente pela ciência... Mas a Bíblia diz que jesus curou uma pessoa com tais sintomas? E aí? Em quem acreditar? Na Bíblia ou na ciência? Prefiro acreditar na Bíblia, ela é imediata e produz resultados em todas as pessoas que eu vi acreditarem. Agora a ciência? ela melhora a sua vida... E vai continuar melhorando sua saúde, mas saiba que não há cura e que vai viver comprando remédios para isso.

Não desprezo a ciência, mas como eu disse... Quando se usa a fé, esta se torna irrelevante. Não tem fé nisso? Exatamente por isso que necessita tanto da ciência!

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Meu texto estava todo pronto, bonitinho.. E a luz vai embora -_- Serei breve e direto

Vacobs, você não simplesmente toma um remédio e toma para a vida toda, fica dependente e acabou. Por exemplo, os antidepressivos são associados a exercícios físicos.
O Vice-diretor da escola dessa minha amiga tem ansiedade, e graças a ele ela pode conciliar as questões de contar da ansiedade aos pais, e etc. A ansiedade dele apresentava sintomas tão graves quanto aos dela, e a partir desse medicamento ele passou a melhorar, e hoje ele não dependente desse remédio, se mostrou desnecessário seu uso. Mas, ele não simplesmente tomou, foi transformado todo um cenário ao seu redor.

Ficar ansioso é algo normal, hoje fiquei ansioso, foi meu primeiro dia no ensino médio.
Mas, estamos falando de ansiedade generalizada, TAG.
Jesus pode dizer para não andar ansioso.. Mas, acha mesmo que alguém escolhe ter depressão, ter ansiedade generalizada? Ninguém quer, ninguém escolhe ficar doente. É totalmente errônea a forma como você desmerece anos de estudos desses profissionais, falando que eles não têm resultado algum, sendo que no decorrer deste tópico citei vários exemplos de casos que tenho propriedade para falar, cuja a ciência, os especialistas e o escambau foram extremamente importantes.

E você se equivocou, atenção, amor e compreensão não são referentes a especialista nenhum, e sim a família e amigos. Sem esses atributos as pessoas ao redor de quem sobre com isso, só irá agravar a situação/originá-la.

Minha tia é muito religiosa, o padre daqui, eles têm depressão. E dizer que eles têm depressão, sendo tal um vazio de Deus? Ora, como eu disse, não é uma questão de escolha.
Já vistes alguém falando que tem depressão por ter um vazio de Deus? Ou citando uma série de fatos que desencadearam tal? Não preciso nem responder.
Se eu dissesse para minha amiga que o que ela tem é um vazio de Deus, essa visão transferiria a ela algo aterrador e desmotivador. Não, depressão não é um mal espiritual, desde quando os sintomas dessas doenças são puramente emocionais ou simplesmente falhas de caráter?

Esse suporte espiritual é sim importante, não deixei de citar Deus para minha amiga. E, uma das coisas que a revigorou, foi esse; "Não se preocupe, Deus não nos dá provações que não podemos suportar". Esse suporte espiritual funciona justamente por ser algo positivo, dizer que depressão é o vazio de Deus, é dizer a essa pessoa que está distante de Deus.
O suporte espiritual deve ser positivo, reduziu os pensamentos negativos, as obsessões dela. 
Meus Deus, nem digo mais que defendo esse suporte espiritual, com a ciência e mais o que for. Não estamos falando de pontos de vistas distintos como tais as teorias do Evolucionismo, Criacionismo e Criacionismo Bíblico. É estarrecedor ver você falando que se deve escolher entre Cristo ou A Ciência, sendo que nesse caso ambas dispostas paralelamente podem ser muito mais proveitosos.

@Fou-Lu, a ansiedade definitivamente é um dos maiores males desse século. Com minha amiga, justamente a ansiedade fazia ela tomar escolhas erradas, tendo para si como certas.
Isto é, por exemplo, quando ela cogitava orientação de algum profissional e uso de remédios, ela falava que seria uma derrota por não ter "ganho da ansiedade" sozinha!
Antes ela tentava ficar o máximo possível sem crises, sendo que depois elas viam e piores do que nunca! Sendo provavelmente o correto, não evitar, mas sim conseguir resistir, lidar bem durante as crises.. E mesmo quando ela conseguiu isso, começou a piorar e intensificar-se os sintomas..
E então não teve jeito, só havia a solução da medicação. Não foi fácil convencê-la, mas graças a Deus deu tudo certo..
Perfeccionismo, pressão e fobia social, pensamentos intrusivos, e vários outras coisas que compõe esse quadro de ansiedade.. e isso que eu disse, parecendo até mesmo ciladas.. A ansiedade é extremamente traiçoeira..

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Bem, Sasuke O poderoso e os demais que participaram respeitosamente do assunto: Thank you pela participação.

Gostaria de responder e continuar o debatezinho, mas por motivos de alguns membros no fórum estarem se sentindo "oprimidos" por eu participar de debates assim, vou encerrar minha participação aqui.

Sasuke O poderoso, espero que vc tenha um ano excelente no ensino médio e q continue ajudando mais as pessoas. Não se preocupe, o ensino médio não é tão assustador quanto falam... Faltou luz, foi? É mó chato mesmo... principalmente quando vc se esmera em escrever algo e talz, mas vlw por ter enviado novamente seu texto sem esmorecer.

Mas, como eu disse, não poderei mais participar de debates aqui por motivos q não é melhor detalhar.  Apenas Alguns membros do chat(não tem nada a ver com vc rs) e da categoria OFF TOPIC não aguentam ler pontos de vistas diferentes e já partem para a agressão. Respeito o ponto de vista de vcs e vamos seguir em frente. Obrigada pelo debate.

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@vacobs10, lamento por essa situação interferir em nosso debate. Não é a primeira vez que vejo pessoas levando debates para o lado pessoal e etc.. Pelo menos atualmente, nesse cenário, ele não é saudável, e realmente acho melhor encerramos.

Obrigado pelos comentários sensatos. Que seu ano também seja maravilhoso, e que sua situação aqui se resolva. E quanto a luz... triste T.T

@Tópico
Bom, creio que alguns pontos e dúvidas que eu tinha foram esclarecidos. Agradeço a quem todos que comentaram de forma construtiva.

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depressao = frescura

cresçam crianças

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OMENE BRAGA HAHAHA escreveu:
depressao = frescura

cresçam crianças

Cresce, criança. 17 anos nas costas e não sabe nem metade das coisas sobre a vida. Mexer com criança é fogo, viu...

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Kel G escreveu:
OMENE BRAGA HAHAHA escreveu:
depressao = frescura

cresçam crianças

Cresce, criança. 17 anos nas costas e não sabe nem metade das coisas sobre a vida. Mexer com criança é fogo, viu...


Idade : 16

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Kel G escreveu:
OMENE BRAGA HAHAHA escreveu:
depressao = frescura

cresçam crianças

Cresce, criança. 17 anos nas costas e não sabe nem metade das coisas sobre a vida. Mexer com criança é fogo, viu...


xupa meu bene kkkkkk

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Zaridopago escreveu:
Idade : 16

E daí? Me desculpa, mas eu me acho sim mais maduro que vocês fakes. Me julgue.

Mesmo que eu tenha uma baixa auto-estima eu também não sou de ferro pra só me humilhar o tempo todo...


OMENE BRAGA HAHAHA escreveu:
xupa meu bene kkkkkk

Repetindo, é dureza discutir com criança, viu...




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