Discussão: Nivel de força dos personagens

@FrutosDoMar

Minato vivo ainda não foi avaliado mas ele estava segurando bem a luta contra Killer Bee e Kira A eu diria que a dupla é no máximo nivelada com ele.

A dupla na Tier 1 High:
< Minato(edo), 3 Sannins
> Momoshiki, Kabuto(SM), Itachi(edo)
= Kin-Gin, Nagato(Pain), Sasuke (FMS), Naruto(KM2), Tobirama (edo)

Vejo a dupla superior a Kin-Gin, Kira A pode enfrentar qualquer um dos dois individualmente, e Killer Bee o vejo superior a qualquer um dos dois! Killer Bee iria termina sua luta, antes de uma conclusão da outra luta.

Quanto ao Pain, eu tenho sérias dúvidas, acho que no MINIMO a dupla é nivelado, mas em uma luta os vejo como favorito.. a parti do momento em que Killer Bee poderia lutar sozinho contra o Tendo, enquanto Kira A destruiria os demais path's, com conhecimento do mangá, vejo a dupla com um pouco mais de chances de vencer um luta entre eles, sem conhecimento vejo ambos nivelado.

Na Tier 1 High eu os vejo assim:

Killer Bee e Kira A < Minato Jinchuurick.
Killer Bee e Kira A > Momoshiki, Kabuto SM, Itachi Edo, Kin-Gin, Sasuke FMS.
Killer Bee e Kira A >=< Pain.
Killer Bee e Kira A = Naruto KCM2, Tobirama Edo, 3 Sannin's

Superior a 5, Inferior a 1 e nivelado com 3

Origami escreveu:

Vejo a dupla superior a Kin-Gin, Kira A pode enfrentar qualquer um dos dois individualmente, e Killer Bee o vejo superior a qualquer um dos dois! Killer Bee iria termina sua luta, antes de uma conclusão da outra luta.

Quanto ao Pain, eu tenho sérias dúvidas, acho que no MINIMO a dupla é nivelado, mas em uma luta os vejo como favorito.. a parti do momento em que Killer Bee poderia lutar sozinho contra o Tendo, enquanto Kira A destruiria os demais path's, com conhecimento do mangá, vejo a dupla com um pouco mais de chances de vencer um luta entre eles, sem conhecimento vejo ambos nivelado.

Na Tier 1 High eu os vejo assim:

Killer Bee e Kira A < Minato Jinchuurick.
Killer Bee e Kira A > Momoshiki, Kabuto SM, Itachi Edo, Kin-Gin, Sasuke FMS.
Killer Bee e Kira A >=< Pain.
Killer Bee e Kira A = Naruto KCM2, Tobirama Edo, 3 Sannin's

Killer Bee não tem nenhuma resposta contra o Fuinjutsu dos irmãos, em Modo Bijuu ele apenas facilitaria as coisas. Principalmente considerando que Killer Bee adora falar ''Bakayaru Konoyaru''.

 Eu concordo, mas os irmãos até onde eu sei não teria nenhuma resposta contra o CST que poderia talvez finaliza-los(é dificil saber de fato), mas acho que Nagato pode manter um estilo contra eles.

 Não os vejo superiores ao Sasuke(FMS), considerando o dominio de Enton que Sasuke demonstrou, Kira A ficaria consideravelmente limitado nessa luta, em quanto o Susano'o SM ao meu ver pode lutar de igual contra o Hachibi.
 Tambem não vejo os 3 Sannins inferior a dupla.

Killer Bee não tem nenhuma resposta contra o Fuinjutsu dos irmãos, em Modo Bijuu ele apenas facilitaria as coisas. Principalmente considerando que Killer Bee adora falar ''Bakayaru Konoyaru''.

Mas eles também náo tem respostas para as Renzoku Bijuudama e a Super Bijuudama de Bee

Eu concordo, mas os irmãos até onde eu sei não teria nenhuma resposta contra o CST que poderia talvez finaliza-los(é dificil saber de fato), mas acho que Nagato pode manter um estilo contra eles.

Sei não hein, depende muito de como seria usado, vejo muita superestimação no CST apenas por causa das suas dimensões, Bee foi capaz de lutar por horas e horas, Foi ferido pelo Kokuo, depois tomou Bijuudamas a queima roupa e ainda ficou vivo. Já Pain, sua melhor chance (CST) se não funcionar é DERROTA NA CERTA, pois não vejo como Pain lidaria com a dupla (Mesmo Bee machucado) sem o Tendo.

Não os vejo superiores ao Sasuke(FMS), considerando o dominio de Enton que Sasuke demonstrou, Kira A ficaria consideravelmente limitado nessa luta, em quanto o Susano'o SM ao meu ver pode lutar de igual contra o Hachibi.
Tambem não vejo os 3 Sannins inferior a dupla.

Mas não é apenas o Sasuke FMS? ou ele foi avaliado Sasuke FMS + Juugo? Não lembro, Genjutsus não iriam ser decisivos pois Bee é Jinchuurick perfeito, e Kira A possui sua velocidade, e só caiu em Genjutsu pois tinha 5 Susano'o e ainda teve que o imobiliza-lo, então acho difícil isso ser decisivo, Amaterasu pode limitar a dupla 2, mas isso iria cansar o Sasuke muito mais rápido. Sasuke além de não ter muito chackra vai estar lutando com um Shinobi dito ter chackra nível Bijuu e o outro que tem a 2 Bijuu com mais chackra.

De resto só apenas Susano'o, que não o veria aguentando os dois juntos por um longo período de tempo.

Os três Sannins eu os vejo equilibrado, talvez os Sannin's tenha um pouco de superioridade pelo Gamarisho.

Origami escreveu:

Mas não é apenas o Sasuke FMS? ou ele foi avaliado Sasuke FMS + Juugo?

 É apenas o Sasuke (FMS). Não foi considerado o Tengu para Sasuke, apenas o Susano'o com Pernas.

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Encerrada a votação:
Tier 1 Super(Superior a kage) - Im The Fkiing /1
Tier 1 High(Kage alto) - MarcosPain, Heisenberg, FrutosDoMar /3

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Devido ao baixo número de sugestões de personagens, as sugestões feitas apartir de agora serão consideradas em todas as rodadas.

* Rasa

Kage Baixo.

Apesar de achá-lo um dos mais fracos da Tier, mais também pelo fator exploração de suas habilidades, creio que ele se enquadre no nível.

Deidara > Rasa 
Kinkaku > Rasa
Sasori = Rasa ( Apesar de achar o Sasori favorito, caso eles lutassem)
Kakuzu = Rasa
Rasa = Konan
Mei = Rasa
Rasa > Tsunade
Rasa > Sakura


Da Tier abaixo, vejo apenas o Hashirama edo clássico tendo chances contra ele. E mesmo assim dependeria muito de como a luta se desenrolasse.


* Pain Tendo

Com Gedo Mazo : Tier 1 : High ( Nível Minato vivo e Itachi Edo)
Sem Gedo Mazo : Tier 1 Mid ( Nível Muu e Gengetsu)

Ai fica a critério se você ( @FrutosdoMar) vai validar o Gedo Mazo no ranking. Afinal, o tópico é seu...

Dos Kages Médios, vejo ele batendo de frente com o Muu, Gengetsu, Danzou , Itachi doente e vencendo os demais.

Dos Kages Alto,  eu vejo ele batendo de frente com o Itachi Edo e o Kabuto Sennin.

Tendo=Tier 1 Mid.(Vou considerar ele sem Gedo Mazo).
Tendo > Kakashi 1 MS.
Tendo > Orochimaru.
Tendo > Jiraiya.
Tendo > Hiruzen.
Tendo < Naruto KM1.
Tendo > Danzo.
Tendo > Sasuke MS.
Tendo > Kisame.
Tendo = Obito.
Tendo > Gai 7 Gates.
Tendo > Kinshiki.
Tendo > Gaara.
Tendo > Kira A.
Tendo = Onoki.
Tendo > Sandaime Raikage.
Tendo = Zetsu Espiral.
Tendo = Muu.
Tendo > Gengetsu.
Tendo = Naruto SM.


Rasa=Tier 1 Low.
Rasa < Deidara.
Rasa < Kinkaku.
Rasa = Sasori.
Rasa = Kakuzu.
Rasa < Konan.
Rasa > Mei.
Rasa > Tsunade..
Rasa > Sakura.
Rasa > Hiashi.
Rasa = Sasuke Hebi.
Rasa = Hanzo.

Não existe no manga Tendo usando Gedo mazo em batalha, então é meio obvio que essa Kuchiyose não esta sendo considerada

Rasa Kage Baixo. 

Sugestão: Iruka, Izumo e Kotetsu.

Atualizando as votações:
Tendo:
Tier 1 Mid(Kage médio) - Heisenberg, FrutosDoMar, Im The Fkiing /3
Rasa:
Tier 1 Low(Kage baixo) - Heisenberg, Im The Fkiing, FrutosDoMar, Tentenho /4

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Sugestões:

Iruka - Tentenho
Izumo e Kotetsu - Tentenho

Heisenberg escreveu:

* Rasa

Kage Baixo.

Apesar de achá-lo um dos mais fracos da Tier, mais também pelo fator exploração de suas habilidades, creio que ele se enquadre no nível.

Deidara > Rasa 
Kinkaku > Rasa
Sasori = Rasa ( Apesar de achar o Sasori favorito, caso eles lutassem)
Kakuzu = Rasa
Rasa = Konan
Mei = Rasa
Rasa > Tsunade
Rasa > Sakura


Da Tier abaixo, vejo apenas o Hashirama edo clássico tendo chances contra ele. E mesmo assim dependeria muito de como a luta se desenrolasse.

O foda é que não vimos a qualidade fisica de Rasa, sabemos que Sakin > Suna em resistencia, se Rasa mantesse uma boa qualidade fisica ele poderia até nivelar com Kinkaku.

 Na Tier 2 Super ele só não supera Suigetsu e Hashirama(clássico)
 Na Tier 1 Mid ele daria uma boa luta com Kakashi, Danzo, Kisame, Gengetsu e Muu mas ainda não é o suficiente.

* Pain Tendo

Com Gedo Mazo : Tier 1 : High ( Nível Minato vivo e Itachi Edo)
Sem Gedo Mazo : Tier 1 Mid ( Nível Muu e Gengetsu)

Ai fica a critério se você ( @FrutosdoMar) vai validar o Gedo Mazo no ranking. Afinal, o tópico é seu...

Dos Kages Médios, vejo ele batendo de frente com o Muu, Gengetsu, Danzou , Itachi doente e vencendo os demais.

Dos Kages Alto,  eu vejo ele batendo de frente com o Itachi Edo e o Kabuto Sennin.

 Tendo é muito instavel, ele tem poder para derrubar um monte mas ao mesmo tempo um monte tem poder para driblar as capacidades dele.

 Na Tier 1 Mid:
> Naruto(SM), Kisame/ 2
= Onoki, Gaara, Orochimaru(2edo), Jiraiya, Hiruzen(edo), Gai (7Gates), Sandaime Raikage, Muu, Gengetsu /9

< Naruto(KM1), Kira A, Danzo, Obito(Tobi), Kinshiki, Zetsu(espiral) /6

Galera, comecei a frequentar o fórum recentemente, então alguém poderia me explicar como funciona o sistema de power scale dos personagens aqui? Quais são os critérios para determinado personagem pertencer à determinado rank?

Uzumaki Ashura escreveu:

Galera, comecei a frequentar o fórum recentemente, então alguém poderia me explicar como funciona o sistema de power scale dos personagens aqui? Quais são os critérios para determinado personagem pertencer à determinado rank?

O power scale funciona da maneira como você pode ver na tabela acima, não tem segredo, posso acrescenter apenas que dentro de uma categoria especifica a ordem colocada não remete a superioridade ou inferioridade, aqueles marcados de amarelos receberam muitos votos para ficar uma Tier abaixo, aqueles marcados de Verde receberam muitos votos para ficar uma categoria acima, e aqueles de azul tiveram uma votação de certa forma unânime.

 Os personagens são divididos por categoria, cada uma determina o nivel do shinobi em relação aos outros.
 Para fazer parte de uma categoria especifica o shinobi precisa ser SUPERIOR a maioria da categoria abaixo OU(ênfase no OU) INFERIOR a maioria da categoria acima, isso é, ele não necessáriamente precisa ser nivelado com todos da categoria em que ele se encontra, vamos fazer um exemplo:

 Naruto(KM2) foi escolhido pela maioria como Tier 1 High(Kage alto), isso significa que ele necessariamente é inferior a maioria da Tier 1 Super(Superior a Kage), significa tambem que ele não é superior a maioria dos Tier 1 High(Kage alto) e tambem significa que ele é superior a maioria dos Tier 1 Mid(Kage médio).


 Se você quiser participar é só deixar sua opinião e uma sugestão de personagem para analisarmos futuramente, exemplo:
 Asuma - Tier 2 High(Jounin alto) - Porque blablablabla.
 Sugestão - Boruto e Kabuto.

 Considero sugestões de até 2 personagens diferentes, é possivel sugerir grupos de personagens tambem(Esquadrões, Duplas, Times, Equipes) só que considero apenas grupos que existiram realmente não historia, logo não considero sugestões do tipo ''Sugiro Zabuza e Darui juntos''.

FrutosDoMar escreveu:

O power scale funciona da maneira como você pode ver na tabela acima, não tem segredo, posso acrescenter apenas que dentro de uma categoria especifica a ordem colocada não remete a superioridade ou inferioridade, aqueles marcados de amarelos receberam muitos votos para ficar uma Tier abaixo, aqueles marcados de Verde receberam muitos votos para ficar uma categoria acima, e aqueles de azul tiveram uma votação de certa forma unânime.

 Os personagens são divididos por categoria, cada uma determina o nivel do shinobi em relação aos outros.
 Para fazer parte de uma categoria especifica o shinobi precisa ser SUPERIOR a maioria da categoria abaixo OU(ênfase no OU) INFERIOR a maioria da categoria acima, isso é, ele não necessáriamente precisa ser nivelado com todos da categoria em que ele se encontra, vamos fazer um exemplo:

 Naruto(KM2) foi escolhido pela maioria como Tier 1 High(Kage alto), isso significa que ele necessariamente é inferior a maioria da Tier 1 Super(Superior a Kage), significa tambem que ele não é superior a maioria dos Tier 1 High(Kage alto) e tambem significa que ele é superior a maioria dos Tier 1 Mid(Kage médio).


 Se você quiser participar é só deixar sua opinião e uma sugestão de personagem para analisarmos futuramente, exemplo:
 Asuma - Tier 2 High(Jounin alto) - Porque blablablabla.
 Sugestão - Boruto e Kabuto.

 Considero sugestões de até 2 personagens diferentes, é possivel sugerir grupos de personagens tambem(Esquadrões, Duplas, Times, Equipes) só que considero apenas grupos que existiram realmente não historia, logo não considero sugestões do tipo ''Sugiro Zabuza e Darui juntos''.

Estive olhando a tabela de rank e acho que entendi como funciona.

Os Top Tier seriam os nível God, certo?
Tier 1=Kage
Tier 2=Jōnin
Tier 3=Chūnin
E daí por diante.

Uzumaki Ashura escreveu:

Estive olhando a tabela de rank e acho que entendi como funciona.

Os Top Tier seriam os nível God, certo?
Tier 1=Kage
Tier 2=Jōnin
Tier 3=Chūnin
E daí por diante.

Sim, depois cada categoria possui 4 sub-categorias(Baixo, médio, Alto e Super).

Tendo é muito instavel, ele tem poder para derrubar um monte mas ao mesmo tempo um monte tem poder para driblar as capacidades dele.

 Na Tier 1 Mid:
> Naruto(SM), Kisame/ 2
= Onoki, Gaara, Orochimaru(2edo), Jiraiya, Hiruzen(edo), Gai (7Gates), Sandaime Raikage, Muu, Gengetsu /9

< Naruto(KM1), Kira A, Danzo, Obito(Tobi), Kinshiki, Zetsu(espiral) /6

E de onde vem toda essa instabilidade ?

Pelo delay de 5 segundos do Shinra Tensei ? 

Kakashi, um dos quatro shinobis mais geniais de todo o mangá, com o suporte de 4 Jounnins, Chouza e Chouji conseguiu analisar uma brecha na utilização da técnica e deduzir que haveria um intervalo de tempo entre as aplicações. Mas parece que todos são inteligentes o bastante para descobrir isso sem problemas e pior, explorar como se 5 segundos fosse uma eternidade.

Naruto, que tem uma das melhores utilizações de Kage Bunshin de todo o mangá, penou e muito para conseguir enfraquecer o Tendo e conseguir no fim, explorar o delay e derrotar o personagem.

E também discordo dos personagens que você citou...

Só vejo o Tendo realmente perdendo para o Danzou, dentre os citados ( não sei o poder do Kinshiki). Pq ele teria condições de aplicar o KA com êxito.

Obito 1 MS tenho minhas dúvidas, tudo vai depender dele conseguir tragar o Tendo no delay, coisa que em uma luta sem conhecimento pode não ser tão simples.

Gai (considerando até o 7º gate) é relativo, da mesma forma que um Shinra Tensei é capaz de derrotá-lo, Tendo poderia muito ber ser destruído por um speedblitz do Gai. Vai depender de quem atacar primeiro...

Os demais, ou são equilibrados com o Tendo, ou são inferiores.

Tendo > Jiraya
Tendo > Naruto Sennin
Tendo > Onoki
Tendo > Gaara
Tendo > Hiruzen Edo
Tendo > Kisame
Tendo > Sandaime Raikage
Tendo > Orochimaru 2 Edo
Tendo > Kira A

Tendo = Naruto KM 1.0
Tendo = Muu
Tendo = Gengetsu
Tendo = Itachi doente ( nem foi avaliado, mas enfim)
Tendo = Madara MS ( nem foi avaliado, mas enfim)
Tendo = Zetsu espiral


Tendo < Danzo
Tendo < Obito 1 MS

Superior a 9, equivalente a 6 e inferior a 2.

Mas como ele perderia para a esmagadora maioria dos Kages Alto, não acho que ele tenha atributos suficientes para subir de nível.


E claro, eu não pretendo ficar horas aqui tendo que discutir cada um dos shinobis que eu disse que o Tendo vence ou iguala, pois eu sei que você vai querer fazer isso.

Crie uma comparação a parte com alguns em específico ou sei lá, pq a menos que queria análises hiper superficiais, não dá para eu justificar aqui.

Depois que foi constatado que o Shinra Tensei supera o poder da Bijuudama mais poderosa do Juubi e a força do Obito Rikudou, acho que não há nem o que discutir, Tendou é Top Tier 1 Low, no mínimo, ainda mais com um Chibaku Tensei com dimensões similares a do Shinsuusenju.

Tendou Tier 1 Mid, ele e bem poderoso, porem possui fraquezas, ele sozinho e muito dependente do Shinra Tensei e Taijutsu,
mesmo que ele viesse a usar o Gedō Mazō em uma batalha ainda sim não seria o suficiente para o mesmo subir de nível
já que todos da Tier High venceria ele com Mazou ou não. porem com Mazo o mesmo se torna bem mais perigoso
já que com o Gedō Mazō roubando atenção do inimigo, Tendou pode finalizar com o Chou Shinra Tensei

Tendou Tier 1 Mid.

Dizer que o Tendo não pode usar o Gedou Mazou em batalha é a mesma porcaria de argumento para dizer que o Minato não pode invocar Fukasaku| Shima| Gamahiro| Gamaken. Apenas porque não mostrou o personagem não pode usar?

O problema de Pain usar o Tendo em batalha seria apenas uma coisa.. Stamina/Chackra. Sabemos que o Nagato se usar o Chou Shinra Tensei já gasta uma enorme quantidade de chackra e consequentemente diminui o tempo de vida do Nagato, agora imagina usar o Tendo e o Gedou Mazou, este último que apenas porque Nagato o invocou em batalha teve boa parte de sua vitalidade absorvida para dar ao Gedou Mazou. Talvez não traria um grande benefício o Tendo usar o Gedou Mazou quando sua resistência seria muito menor em uma luta. Esse é um dos motivos até que me fazem acreditar que o Nagato não tenha o usado na invasão a Konoha.

Enfim, Tendo o vejo como Tier 1 Mid

Rasa o vejo como Tier 1 Low