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Discussão: Nivel de força dos personagens

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description1 - Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 44 EmptyRe: Discussão: Nivel de força dos personagens

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Considero o Minato vivo Nível Kage Alto, sendo inferior a Nagato e Tobirama (c/ Edo Tensei) e nivelado com Itachi, Kabuto SM, Muu, Gengetsu e Sandaime Raikage (sim, Minato não é favorito sobre nenhum destes).

description1 - Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 44 EmptyRe: Discussão: Nivel de força dos personagens

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Todos os membros imparciais desse forum praticamente sumiram. Porque já está ridículo essa parcialidade, sinceramente dá até vergonha de discutir algo com um tipo de pessoa dessa.
Tá bom que não sou santa mais até o momento foi com poucos personagens que agir com parcialidade.

Vou começa pô onde parei.

Tópico

Akatsuki, foi bem equivocada a avaliação do grupo de ninjas tanto os contras como os prós. Foi complicado por que a avaliação de ninjas grupos começou errada, aí o prós usou o posicionamento dos 5 kages como argumento enquanto contras como origami por fanatismo ao minato. Isso ficou claro quando @Origami queria de toda forma possível deixa obito yelow mask em posição de inimigo justo ao minato.
Praticamente a mesma coisa que o frutos tenta fazer com Kin-Gin em relação aotobirama. Mais no meio ao menos um se mantém um pouco mais imparcial que resto (@Jacked ).

Terminando, o lugar justo para Akatsuki deveria ser a Tier 1 Super, simplesmente porque ninguém dá Tier acima Realiza ou perdem para Akatsuki.
Logo também que a Akatsuki mesmo na Tier 1 Super não fica entre os melhores.

Akatsuki < Madara FMS (Nenhum Akatsuki passa pelo susano, enquanto toda a Akatsuki poderia ser morta em um simples golpe de pressão);
Akatsuki < Naruto Gaiden (não necessário citar motivos);
Akatsuki = Naruto Km2 + SM (vejo chances aos dois lados);
Akatsuki > Minato (O maior poder destruído de minato é o rasengan e o Km2 que são ataques suscetível ao Daikodan);
Akatsuki > Obito Yelow Mask (Primeiro que seu posicionamento não é corretamente nessa Tier. Pois não ganhar de ninguém na Tier em que está e na Tier inferior alguns realizam com ele);
Akatsuki = Obito Six path

Não irei citar o cinco kages porque são os responsáveis na bagunça do avaliação de grupos, os 5 foram muito mal colocados pois só foi avaliado o feito de luta contra Madara. Sério o Madara nem lutou a sério e teve várias oportunidades de matar cada um dos kages.

Não é desprezando os 5 kages, se mostraram muito bons no trabalho em equipe. A combinação Kira-Mei, Kira-Onoki, Onoki-Garra, formação 5 kages. Sério se demonstraram fortes apesar de serem a geração mais fracas de kages.

Mais a Tier 1 super não é adequadamente o lugar certo para os kages.
Primeiro que não ganham de ninguém na que estão, segundo que ainda realizam com alguns ninjas na Tier abaixo.

5 Kages = Nagato, Kabuto, Naruto KM2 e Tobirama.

Mais podemos avaliar isso em uma revisão futura.

Deixando minha opinião atrasada infelizmente não vai influenciar em nada a essa altura do campeonato.

Akatsuki: Tier 1 Super

Kinkaku e Ginkaku

Agora eu quero saber que porra aconteceu para dois Tier 1 low nem sendo um dos mais fortes vão para Tier 1 High. E o mais louco ainda é que vão para frente do time sannin.

Sério olha a lógica o cara coloca Kin-Gin na Tier acima, mesmo não realizando com ninguém.
Mais engraçado ainda é que os novatos tem medo de escrever algo errado, que acabam pegando o rank de outra pessoa e acaba não expressando sua verdadeira opinião.

Creio eu que os dois irmãos rivalizam com a maioria dá Tier 1 mid.



Sannin's bem colocados discordo de alguns argumentos mais o posicionamento do trio está perfeito. Outro o Orochimaru que é o mais forte do trio se não me engano.


minato

Tier 1 Mid

Certo que minato rivaliza com Itachi e com bee Base (perdendo para o bee em sua forma completa).

Mais temos alguns ninjas na Tier abaixo que rivalizam com ele.

Minato = Muu
Minato = Kinshiki
Minato = Tendou
Minato = sandaime Raikage

Então não tenho como coloca-lo Tier acima pois só consegue se equiparar com poucos.


Do hagoromo vou me abster pois vai dar polêmica.
Primeiro não dá de dizer que ele é mais forte que sua mãe pois demorou 8 meses para derrota-lá mesmo com a ajuda do seu irmão.

Recomendação:

Chiyo;
6 edos Jinchuurikis;


Kabuto Edo Tensei (Poderíamos só considerar os ninjas que Kabuto tem pleno controle, Ninjas como Itachi, Madara e Hanzou, não serão considerados pois tem meios de sair do controle do Kabuto.)

description1 - Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 44 EmptyRe: Discussão: Nivel de força dos personagens

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Contagem de votos:
Hagoromo:
Top Tier Super(God supremo) - Im The Fkiing, FrutosDoMar, The terceiro, Uzumaki Ashura


Minato(vivo):
Tier 1 High(Kage alto) - Im The Fkiing, FrutosDoMar, The Terceiro, Uzumaki Ashura, Jacked
Tier 1 Mid(Kage médio) - Sarada Uchiha Hanuro

Sugestões dos membros até o momento :




Jacked escreveu:
Considero o Minato vivo Nível Kage Alto, sendo inferior a Nagato e Tobirama (c/ Edo Tensei) e nivelado com Itachi, Kabuto SM, Muu, Gengetsu e Sandaime Raikage (sim, Minato não é favorito sobre nenhum destes).

 Minato tem vantagem contra Muu e Sandaime Raikage, no máximo por questão de estilo o Gengetsu conseguiria segurar uma luta nivelada com ele.
 Minato na Tier 1 Mid:
> Kakashi(1ms), Jiraiya, Naruto(km1), Danzo, Sasuke(MS), Kisame, Obito(Tobi), Gai(7gates), Gaara, Onoki, Kira A, Sandaime Raikage, Muu, Pain(tendo), Naruto(SM) /15
= Orochimaru(classico), Hiruzen(edo), Kinshiki, Zetsu espiral, Gengetsu /5
Minato na Tier 1 High:
> Killer Bee, Momoshiki /2
= Tobirama, Itachi(edo), Naruto(KM2), Sasuke(FMS), Kabuto(SM), Nagato(Pain), Kin-Gin, Killer Bee e Kira A /9
< Minato(edo) e 3 Sannins /2
Ele se encaixa melhor como Kage alto mesmo, a minoria dos Kage médio no máximo conseguiriam segurar um combate de igual para igual.
Sarada Uchiha Hanuro escreveu:
Todos os membros imparciais desse forum praticamente sumiram. Porque já está ridículo essa parcialidade, sinceramente dá até vergonha de discutir algo com um tipo de pessoa dessa.
Tá bom que não sou santa mais até o momento foi com poucos personagens que agir com parcialidade.

Vou começa pô onde parei.

Akatsuki, foi bem equivocada a avaliação do grupo de ninjas tanto os contras como os prós. Foi complicado por que a avaliação de ninjas grupos começou errada, aí o prós usou o posicionamento dos 5 kages como argumento enquanto contras como origami por fanatismo ao minato. Isso ficou claro quando @Origami queria de toda forma possível deixa obito yelow mask em posição de inimigo justo ao minato. 
Praticamente a mesma coisa que o frutos tenta fazer com Kin-Gin em relação aotobirama. Mais no meio ao menos um se mantém um pouco mais imparcial que resto (@Jacked ).

Terminando, o lugar justo para Akatsuki deveria ser a Tier 1 Super, simplesmente porque ninguém dá Tier acima Realiza ou perdem para Akatsuki.
Logo também que a Akatsuki mesmo na Tier 1 Super não fica entre os melhores.

Akatsuki < Madara FMS (Nenhum Akatsuki passa pelo susano, enquanto toda a Akatsuki poderia ser morta em um simples golpe de pressão);
Akatsuki < Naruto Gaiden (não necessário citar motivos);
Akatsuki = Naruto Km2 + SM (vejo chances aos dois lados);
Akatsuki > Minato (O maior poder destruído de minato é o rasengan e o Km2 que são ataques suscetível ao Daikodan);
Akatsuki > Obito Yelow Mask (Primeiro que seu posicionamento não é corretamente nessa Tier. Pois não ganhar de ninguém na Tier em que está e na Tier inferior alguns realizam com ele);
Akatsuki = Obito Six path 

Você não tem que analisar quem está sendo imparcial, e sim quem está sendo coerente.

 Isso não faz sentido porque os personagens não são avaliados com apenas 1 voto, mesmo se um membro votasse por fanboyolisso, iria ser necessário que todos os outros tambem fossem fanboys.

 Isso é a sua opinião pessoal, na minha opinião a sub-categoria Top Tier Low(God baixo) está incoerente, na minha opinião na Top Tier Low(God médio) deveria ficar Naruto(Hokage), Madara(edo), Sasuke(Gaiden), Toneri e Akatsuki, o resto subiria para a Top Tier Mid(God médio). Mas isso é a minha opinião pessoal.

 De qualquer maneira da pra se pensar em uma revisão da Tier 1 Super e Top Tier Low.
Não irei citar o cinco kages porque são os responsáveis na bagunça do avaliação de grupos, os 5 foram muito mal colocados pois só foi avaliado o feito de luta contra Madara. Sério o Madara nem lutou a sério e teve várias oportunidades de matar cada um dos kages.

Não é desprezando os 5 kages, se mostraram muito bons no trabalho em equipe. A combinação Kira-Mei, Kira-Onoki, Onoki-Garra, formação 5 kages. Sério se demonstraram fortes apesar de serem a geração mais fracas de kages.

Mais a Tier 1 super não é adequadamente o lugar certo para os kages.
Primeiro que não ganham de ninguém na que estão, segundo que ainda realizam com alguns ninjas na Tier abaixo.

5 Kages = Nagato, Kabuto, Naruto KM2 e Tobirama.

Mais podemos avaliar isso em uma revisão futura.

Deixando minha opinião atrasada infelizmente não vai influenciar em nada a essa altura do campeonato.

 Eu acho que os 5 Kages podem lutar com Naruto KM2+Sm, 4 Old Kages, Obito(6paths), Obito(Yellow Mask), Madara(FMS), só vejo eles inferiores claramente ao Naruto(Hokage).

 Na minha opinião os 5 Kages possui vantagens contra qualquer um desses que você citou, com exceção talvez do Naruto KM2.
Kinkaku e Ginkaku

Agora eu quero saber que porra aconteceu para dois Tier 1 low nem sendo um dos mais fortes vão para Tier 1 High. E o mais louco ainda é que vão para frente do time sannin.

Sério olha a lógica o cara coloca Kin-Gin na Tier acima, mesmo não realizando com ninguém.
Mais engraçado ainda é que os novatos tem medo de escrever algo errado, que acabam pegando o rank de outra pessoa e acaba não expressando sua verdadeira opinião.

Creio eu que os dois irmãos rivalizam com a maioria dá Tier 1 mid.

 A votação do Kinkaku foi uma das mais incoerentes que fizemos aqui, a maioria ficou apenas com Haterismo, ignorava os argumentos, e desconsiderava boa parte das habilidades do mesmo. Então acho que essa votação está longe de ser um fato.

Kin-Gin podem nivelar com a maioria da Tier 1 High, mas eles subiram mais por serem superiores a maioria dos Kage médio.
minato

Tier 1 Mid 

Certo que minato rivaliza com Itachi e com bee Base (perdendo para o bee em sua forma completa).

Mais temos alguns ninjas na Tier abaixo que rivalizam com ele. 

Minato = Muu 
Minato = Kinshiki 
Minato = Tendou 
Minato = sandaime Raikage 

Então não tenho como coloca-lo Tier acima pois só consegue se equiparar com poucos.

 Minato(vivo) é superior ao Killer Bee, ele countera tudo, até as BijuuDamas poderiam ser usadas contra o próprio Hachibi.

 Tendo rivaliza com o Minato? :jackie:  O cara cheio de delay contra o cara mais rapido do mangá.
 Desses que você citou apenas Kinshiki poderia manter um combate realmente nivelado.
Do hagoromo vou me abster pois vai dar polêmica.
Primeiro não dá de dizer que ele é mais forte que sua mãe pois demorou 8 meses para derrota-lá mesmo com a ajuda do seu irmão.

 Você sabe que filler não conta né?

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@FrutosDoMar

Não, Minato não é superior ao Muu, Gengetsu e Sandaime Raikage, o Nidaime Tsuchikage eu já demonstrei páginas atrás, já os outros dois Kages, possuem mais vantagens sobre as habilidades de Minato do que o contrário.

Minato não têm técnicas para finalizar o Raikage sem conhecimento, além de não ser inteligente o bastante ao ponto de conseguir as informações necessárias para derrotá-lo igual o Naruto. Minato só leva vantagem se tratando de velocidade, o que não é o bastante para vencer, ainda mais lutando contra um Shinobi tão resistente e que luta por três dias sem parar.

E sobre o Gengetsu: Minato não tem nenhuma forma de lidar com a miragem, nem possui técnicas capazes de finalizar o Gengetsu. Como Minato o venceria?

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Jacked escreveu:
@FrutosDoMar

Não, Minato não é superior ao Muu, Gengetsu e Sandaime Raikage, o Nidaime Tsuchikage eu já demonstrei páginas atrás, já os outros dois Kages, possuem mais vantagens sobre as habilidades de Minato do que o contrário.

Minato não têm técnicas para finalizar o Raikage sem conhecimento, além de não ser inteligente o bastante ao ponto de conseguir as informações necessárias para derrotá-lo igual o Naruto. Minato só leva vantagem se tratando de velocidade, o que não é o bastante para vencer, ainda mais lutando contra um Shinobi tão resistente e que luta por três dias sem parar.

E sobre o Gengetsu: Minato não tem nenhuma forma de lidar com a miragem, nem possui técnicas capazes de finalizar o Gengetsu. Como Minato o venceria?


Muu - Sinceramente a única dificuldade do Minato seria burlar a invisibilidade de Muu, algo que ele poderia fazer com óleo, Kage bunshins e etc, depois disso não vejo Muu oferencendo grandes riscos.
Gengetsu - Esse sim é complicado porque Minato não tem muitos recursos para burlar o Genjutsu da Ostra, e ainda por cima lidar com o Joki Boi e Gengetsu, deixo nivelado.
Sandaime Raikage - Minato ja demonstrou que a velocidade do Raikage não é um problema para ele, embora o Hulkage tenha uma grande resistencia, seria questão de tempo até o Minato perceber o ponto fraco do mesmo, até porque ele é um dos shinobis mais geniais do mangá.

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@FrutosDoMar

A única forma do Minato finalizar o Sandaime Raikage, é usando do mesmo método que o Naruto, só que para isso, ele precisaria das mesmas informações disponibilizadas por Dodai e Hachibi. Você pode tentar enganar a si mesmo o quanto quiser, alegando que o Minato chegaria a mesma conclusão que o Naruto, sem ter conhecimento, porém, o mangá nos dá claros indícios do contrário. Minato não reparou em momento nenhum que o seu braço arrancado pela Gudoudama de Obito não foi reparado pelo Edo Tensei (quem analisou e descobriu o porquê disso, foi o Tobirama), com base nisso, como que você pode achar que o Minato descobriria por conta própria de que aquela cicatriz no peito do Raikage foi feita por ele mesmo com o seu próprio ataque, sem ter nenhuma informação?

Todos os indícios nos levam a crer que não, Minato não venceria o Raikage igual o Naruto sem conhecimento, de resto, a luta seria decidida em quem aguenta lutar mais, visto que um não tem como finalizar o outro. Minato é mais rápido que o Raikage, mas não pode fugir dele por três dias e três noites.

Gengetsu então é mais problemática para o Minato do que o Raikage, Minato não tem nenhum recurso para localizar a ostra ou desfazer a miragem. E também não tem como finalizar o Mizukage, visto que o Rasengan e Taijutsu combado com Hiraishin (os dois principais métodos de finalização por parte do Minato) são insuficientes perante a habilidade dele de se liquefazer. Por outro lado, os ataques do Mizukage estando indetectável, poderiam ser certeiros, igual a um tiro de água comprimido no vázio.

Já em relação ao Muu: Não me lembro de Minato ter mostrado o uso de óleo, quem o faz, é o Jiraiya. Já Kage Bunshins, são abatidos facilmente pelo Mujin Meisai + Kenjutsu, sendo que, este combo seria fatal para o próprio Minato. Claro, existe a possibilidade de Minato pegar o Tsuchikage com uma estratégia bem elaborada com o Hiraishin quando ele aparecesse (única forma dele vencer), só que a chance disso dar certo tem a mesma probabilidade do Minato cair para um ataque do Muu usando a invisibilidade, é nivelado uma luta entre os dois.

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Jacked escreveu:
A única forma do Minato finalizar o Sandaime Raikage, é usando do mesmo método que o Naruto, só que para isso, ele precisaria das mesmas informações disponibilizadas por Dodai e Hachibi. Você pode tentar enganar a si mesmo o quanto quiser, alegando que o Minato chegaria a mesma conclusão que o Naruto, sem ter conhecimento, porém, o mangá nos dá claros indícios do contrário. Minato não reparou em momento nenhum que o seu braço arrancado pela Gudoudama de Obito não foi reparado pelo Edo Tensei (quem analisou e descobriu o porquê disso, foi o Tobirama), com base nisso, como que você pode achar que o Minato descobriria por conta própria de que aquela cicatriz no peito do Raikage foi feita por ele mesmo com o seu próprio ataque, sem ter nenhuma informação?

Todos os indícios nos levam a crer que não, Minato não venceria o Raikage igual o Naruto sem conhecimento, de resto, a luta seria decidida em quem aguenta lutar mais, visto que um não tem como finalizar o outro. Minato é mais rápido que o Raikage, mas não pode fugir dele por três dias e três noites.

Mas Minato não tinha conhecimento do Onmyouton como ele iria reparar algo? Mesmo Sasuke e Naruto não se ligaram nisso, apenas Tobirama que é um dos shinobis com maior conhecimento do mangá reparou. De contra partida Minato sem nenhum conhecimento, e sobre pressão, burlou o Kamui(jutsu tão complexo quanto a resistencia do Sandaime Raikage) em questão de minutos.

 É questão de lógica, Naruto diferente de Minato é mais burro e não tinha nivel para manter um combate direto com o Sandaime Raikage, Minato não só pode manter um combate, como dominar a luta analisando os pontos fortes e fracos do adversário, é só seguir a lógica, poderia levar um certo tempo, mas de fato Minato iria dominar essa luta.
Gengetsu então é mais problemática para o Minato do que o Raikage, Minato não tem nenhum recurso para localizar a ostra ou desfazer a miragem. E também não tem como finalizar o Mizukage, visto que o Rasengan e Taijutsu combado com Hiraishin (os dois principais métodos de finalização por parte do Minato) são insuficientes perante a habilidade dele de se liquefazer. Por outro lado, os ataques do Mizukage estando indetectável, poderiam ser certeiros, igual a um tiro de água comprimido no vázio.

 Na questão do Gengetsu é mais complexa, porque o Minato pode manter uma luta dentro do Genjutsu pode manter a luta contra o Joki Boi, mas ao mesmo tempo não possui meios eficientes de finalizar nem um e nem outro.
 Talvez ele até conseguiria localizar a Ostra através dos jutsus de larga escala do Gamabunta, porém ainda não seria o suficiente.

 Por isso eu acho que o Gengetsu é o Kage médio mais complicado para Minato enfrentar.
Já em relação ao Muu: Não me lembro de Minato ter mostrado o uso de óleo, quem o faz, é o Jiraiya. Já Kage Bunshins, são abatidos facilmente pelo Mujin Meisai + Kenjutsu, sendo que, este combo seria fatal para o próprio Minato. Claro, existe a possibilidade de Minato pegar o Tsuchikage com uma estratégia bem elaborada com o Hiraishin quando ele aparecesse (única forma dele vencer), só que a chance disso dar certo tem a mesma probabilidade do Minato cair para um ataque do Muu usando a invisibilidade, é nivelado uma luta entre os dois.

 Minato não demonstrou capacidade de usar óleo, mas Gamabunta sim e em larga escala.
 Mas a questão é justamente essa, os Kage bunshins ao serem abatidos automaticamente denunciariam a posição do Tsuchikage, Minato com o Hiraishin poderia fazer um ataque em área, ou até o próprio Gamabunta com Minato o teletransportando, na pior das hipoteses o Minato burlaria a invisibilidade do Tsuchikage.

 Ao meu ver Minato tem mais vantagem porque ele possui meios de burlar a invisibilidade e de finalizar o Muu.

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E então, Consideramos Fukasaku para Minato ?

Eu pessoalmente considero

Mas com ou sem ele, vejo Minato como Kage Alto tranquilamente

Feitos dele vivo não faltam:

- Shinobi que fez a diferença na Terceira Guerra Ninja
- Driblou Kira A manto LV2 brincando
- Parou Obito, um usuário de KAMUI e Mangekyo Sharingan, em pouquíssimo tempo
- Possui excelentes Fuinjutsus, capaz de anular o contrato de qualquer oponente, vale lembrar que muitos consideram possível que Minato pode anular o controle do Edo Tensei com essa técnica, acho que isso merece ser discutido. Outro é o Hakkefuin, que selou a Kurama em Naruto, ou seja, pode selar Bijuus se necessário. E por fim o Shiki Fujin, que é mortal para o alvo e para o seu usuário.
- Possui dois tipos de sensor: O normal, de Chakra, e o sensor Físico

Fora isso, Minato provou-se capaz de acompanhar movimentos que um MS de um Uchiha legítimo, no caso o Sasuke, não conseguia

Provou-se ser um dos mais geniais do mangá, ao meu ver atrás de Tobirama por ter menos experiência, mas ainda sim um dos tops do mangá

Enfim, meu voto vai para Kage Alto.

Quanto ao Rikudou, acredito que seja do mesmo nível do Madara Jin, ou seja, Top Tier High

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Hagoromo Jin é Top Tier : Super.

Precisa realmente dizer alguma coisa ? 

Minato vivo é Tier 1 : High.

Vejo alguns Kages Médios batendo de frente com ele, mas ao mesmo tempo ele é superior a maioria deles e é capaz de lidar com alguns Kage Alto, então não faz sentido não considerá-lo nesse patamar.

Dos Kage Médios...

Muu = Minato (Minato não tem capacidade de lidar com o Mujin Meisai + Keijuugan, assim como o Muu pode facilmente ser marcado).
Gengetsu = Minato (Como Minato lidaria com a ostra ? Como ele anularia o Suika ?)
Sandaime Raikage = Minato ( Minato só é capaz de derrotá-lo com o Shikki Fuujin)
Danzou =< Minato vivo ( Eu sinceramente vejo Danzo batendo de frente até mesmo com alguns God por causa do KA, mas ele foi tão mal aproveitado que fica difícil imaginar ele com essa bola toda).


De resto, vejo ele lidando com os demais.

* Analisando batalhas

Minato Edo > Minato vivo ( Ah, jura ?! )
Nagato \ Pain > Minato
3 Sannins > Minato
Naruto KM 2.0 > Minato
Tobirama = Minato ( Em nível o Tobirama é superior, mas em batalha eles se equiparam)
Obito 2 MS = Minato 
Itachi = Minato
Bee = Minato 
Kabuto SM = Bee

Dos Kage Alto ele é inferior a 4 e iguala com 5. 


Sugiro avaliarmos o nível do Madara MS e dos 6 Jinchuurikis.

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Sharingan no kakashi escreveu:
E então, Consideramos Fukasaku para Minato ?

Eu pessoalmente considero

Mas com ou sem ele, vejo Minato como Kage Alto tranquilamente

Feitos dele vivo não faltam:

- Shinobi que fez a diferença na Terceira Guerra Ninja
- Driblou Kira A manto LV2 brincando
- Parou Obito, um usuário de KAMUI e Mangekyo Sharingan, em pouquíssimo tempo
- Possui excelentes Fuinjutsus, capaz de anular o contrato de qualquer oponente, vale lembrar que muitos consideram possível que Minato pode anular o controle do Edo Tensei com essa técnica, acho que isso merece ser discutido. Outro é o Hakkefuin, que selou a Kurama em Naruto, ou seja, pode selar Bijuus se necessário. E por fim o Shiki Fujin, que é mortal para o alvo e para o seu usuário.
- Possui dois tipos de sensor: O normal, de Chakra, e o sensor Físico

Fora isso, Minato provou-se capaz de acompanhar movimentos que um MS de um Uchiha legítimo, no caso o Sasuke, não conseguia

Provou-se ser um dos mais geniais do mangá, ao meu ver atrás de Tobirama por ter menos experiência, mas ainda sim um dos tops do mangá

Enfim, meu voto vai para Kage Alto.

Quanto ao Rikudou, acredito que seja do mesmo nível do Madara Jin, ou seja, Top Tier High


Fukasaku e Shima não está valendo.
 Em teoria o Keyaku Fuin deveria ser capaz de quebrar o controle do edo tensei ou Kuchiyoses.
 Minato não possui sensor fisico, aquele suposto sensor fisico do dedinho é apenas uma posição que alguns shinobis fazem para se concentrar, Tobirama tambem não possui sensor fisico do dedinho.

Heisenberg escreveu:
Muu = Minato (Minato não tem capacidade de lidar com o Mujin Meisai + Keijuugan, assim como o Muu pode facilmente ser marcado).
Gengetsu = Minato (Como Minato lidaria com a ostra ? Como ele anularia o Suika ?)
Sandaime Raikage = Minato ( Minato só é capaz de derrotá-lo com o Shikki Fuujin)
Danzou =< Minato vivo ( Eu sinceramente vejo Danzo batendo de frente até mesmo com alguns God por causa do KA, mas ele foi tão mal aproveitado que fica difícil imaginar ele com essa bola toda).

Minato > Muu (Óleo, Kage bunshins, velocidade muito superior, marcações e etc).
Gegentsu = Minato (Você tem razão).
Minato > Hulkage (Possui todos os requisitos e mais um pouco para fazer o mesmo que Naruto fez).
Minato > Danzo (K.A foi restringido na avaliação do Danzo).
Você esqueceu de algumas capacidades do Minato em sua analise.
De resto, vejo ele lidando com os demais.

* Analisando batalhas

Minato Edo > Minato vivo ( Ah, jura ?! )
Nagato \ Pain > Minato
3 Sannins > Minato
Naruto KM 2.0 > Minato
Tobirama = Minato ( Em nível o Tobirama é superior, mas em batalha eles se equiparam)
Obito 2 MS = Minato 
Itachi = Minato
Bee = Minato 
Kabuto SM = Bee

Dos Kage Alto ele é inferior a 4 e iguala com 5. 


Sugiro avaliarmos o nível do Madara MS e dos 6 Jinchuurikis.

Nagato/Pain = Minato (Qual recurso do Nagato que torna ele superior? Simplesmente nenhum).
Naruto KM2 = Minato (A pergunta é a mesma, qual recurso que torna ele superior?)
Bee < Minato (Além de Minato ser superior em praticamente tudo, ainda pode usar o poder destrutivo de Bee contra ele próprio).
 De resto eu concordo.


Contagem de votos:
Hagoromo:
Top Tier Super(God supremo) - Im The Fkiing, FrutosDoMar, The terceiro, Uzumaki Ashura, Heisenberg
Top Tier High(God alto) - Sharingan no Kakashi


Minato(vivo):
Tier 1 High(Kage alto) - Im The Fkiing, FrutosDoMar, The Terceiro, Uzumaki Ashura, Jacked, Heisenberg
Tier 1 Mid(Kage médio) - Sarada Uchiha Hanuro


Sugestões de avaliação:
Shin(Pain) e Shin(filho) - Rodrigo Gouveia
Kankuro - Aburame Hidan
Revisão do Minato - Sharingan no Kakashi
Revisão do Obito(Yellow mask) - Sharingan no kakashi
Chiyo - Sarada Uchiha Hanuro
6 Jinchuurikis - Sarada Uchiha Hanuro, Heisenberg
Madara MS - Heisenberg

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Minato > Muu (Óleo, Kage bunshins, velocidade muito superior, marcações e etc).
Gegentsu = Minato (Você tem razão).
Minato > Hulkage (Possui todos os requisitos e mais um pouco para fazer o mesmo que Naruto fez).
Minato > Danzo (K.A foi restringido na avaliação do Danzo).


Desde quando o Gamayudan do Gamabunta é capaz de oferecer perigo ao Muu ?

Velocidade muito superior ? E ? É o mesmo que eu dizer que o Muu vence pq ele voa.

Marcações ? Novamente.... E ? Ter marcações em campo diante um ninja que possui estilo de luta aéreo ? 

A chance que o Minato possui de pegar o Muu no ar é usando um Shunshin enquanto ele estiver visível, lançar uma kunai e tentar acertá-lo em um ataque, pois logo depois ele voltaria a cair. Isso talvez funcione com o Onoki, mas com um cara que além de possuir o Mujin Meisai para permanecer invisível, é capaz de criar um clone de si.


Quanto ao Sandaime...

Concordo em gênero e grau com essa parte do post do Jacked. O que te faz pensar que ele saberia o ponto fraco do Sandaime ? Não é algo simples de perceber, ainda mais quando não se conhece o passado do Raikage. 

Hachibi precisou passar essa informação ao Naruto, se não fosse ela, o Uzumaki (clone) teria sido claramente derrotado ali, assim como possivelmente o esquadrão.

Minato é capaz de lidar com TUDO do Sandaime, mas para derrotá-lo ele precisaria ou decapitá-lo (o que vejo quase como impossível) ou selá-lo no Shikki Fuujin. Caso use esse último recursos, o Minato também seria selado e isso causaria em um empate.


Sem KA de fato o Danzou não tem o que oferecer perigo ao Minato, mas com ele, vejo plenas condições do Danzou vencer. Alias, é difícil achar um shinobi que não poderia ser derrotado pelo Danzou, tendo ele acesso a essa técnica. 


Nagato/Pain = Minato (Qual recurso do Nagato que torna ele superior? Simplesmente nenhum).


Em termos de poder ou de batalha ? Pois em poder, os poderes do Nagato são de longe superiores em conjunto.


Em batalha, o Minato não possui resposta alguma ao Chou Shinra Tensei. Técnica que tenho certeza que você vai dizer que ele vai anular com Hiraishin e blah blah blah. Já passamos por isso, vamos virar de página ?





Naruto KM2 = Minato (A pergunta é a mesma, qual recurso que torna ele superior?)


Renkuzou Bijuu Dama. Naruto tem plenas capacidades de derrotar o Minato com essa técnica, sendo que o Minato jamais seria capaz de redirecionar seis Bijuu Damas de uma só vez. Isso sem contar que elas podem explodir quando o Naruto quiser, podendo ser feito antes mesmo de chegar ao raio de alcance do chakra do Minato para ser teletransportada.

Isso com o auxílio de bunshins em KM usando o RasenShuriken, fica claro que o Minato não seria capaz de teletransportar tudo, no máximo fugir para suas marcações em Konoha.


Bee < Minato (Além de Minato ser superior em praticamente tudo, ainda pode usar o poder destrutivo de Bee contra ele próprio).


''Superior em quase tudo''.

Gostaria de saber de onde você tirou uma coisa dessas...

Como o Minato lidaria com o Bijuu Hachimaki ?

Como o Minato lidaria com a Renkuzou Bijuu Dama ( mesmo caso do Naruto) ?

Como Minato derrotaria o Bee estando no Modo Hachibi ?

Eu vejo ambos com boas chances, pois o Minato pode muito bem derrotar o Bee antes dele entrar no Modo Hachibi com Hiraishin, Shunshin, Rasengan ou Shikki Fuujin, mas depois que ele se transformar, não vejo nada do Yondaime que surta efeito.

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@FrutosDoMar

Minato realmente não tinha conhecimento da capacidade do Obito de anular Ninjutsu, porém, ele em momento algum se questionou o porquê de seu braço não se regenerar, sendo ele um Tensei, é disso que eu estou falando, pois quem reparou que o braço de Minato não tinha voltado ao normal, foi Tobirama, logo, é no mínimo incoerente achar que Minato perceberia que a cicatriz no peito do Raikage foi feita pelo próprio com o Nukite, sem ter nenhuma informação, quando ele nem mesmo reparou que havia sofrido um dano irreparável e qual foi a razão disso.

Sobre o Kamui de Obito: Sakura e os guarda-costas de Danzou também observaram a mesma coisa que Minato, concluir que Obito precisa se solidificar para atacar não é um feito exclusivo do Yondaime, nem é o bastante para dizer que poderia chegaria a mesma conclusão que Naruto sem as informações cruciais que ele teve, lembrando que, o Naruto é muito inteligente sim, tanto que foi reconhecido por Tobirama, o mesmo que tratou Minato como um idiota.

Já contra Gengetsu, acho que não há muito o que dizer, a falta de recursos por parte de Minato para localizar o molusco gigante, reverter a sua miragem campal e formas de finalizar o Mizukage, deixam o Minato em uma situação completamente desfavorável.

O Gamabunta pode usar o óleo, porém, ele não é capaz de localizar o Muu de forma alguma para pegá-lo nisso, afinal, ele é tão rápido voando quanto o Onoki, que é a par em velocidade com Deidara em seu pássaro de argila, que conseguia esquivar facilmente de ataques em larga escala do Gaara em pleno deserto.

E do jeito que você fala, parece que o Muu vai atacar o clone e ficar parado no local, por favor. Muu é um Shinobi veloz (esquivou de uma investida do Naruto KM à queima-roupa) e voa, a coisa mais simples do mundo para ele estando invisível, é atacar o alvo e logo em seguida mudar de posição rapidamente para qualquer ângulo do campo de batalha, Minato nem ao menos saberia o que houve a tempo de ter qualquer reação.

Concordo com o @Heisenberg, as chances do Minato estão em pegar o Muu logo quando ele se tornasse visível usando o Hiraishin nível 2, de forma parecida quando ele salvou o Gai da Gudoudama do Madara, porém, as chances disso dar certo são iguais as do Muu finalizar o Minato com o Mujin Meisai + Kenjutsu.

E outro ponto que acho que vale a pena ser ressaltado: E se o Muu usar a divisão celular logo após ser atingido pelo Minato, seja com Taijutsu ou Rasengan?

Pois os ataques acima não causam morte instantânea, e vimos como a divisão do Muu é rápida, não necessitando de selos, sendo que, segundo o Databook, uma das funções dessa técnica é justamente servir como evasiva para o Muu diante de um ataque mortal. Ele poderia muito bem escapar de uma provável investida de Minato dessa forma.

Então, realmente, eu vejo um confronto muito equilibrado entre Muu e Minato, dois Shinobis que eu considero do mesmo nível.

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O argumento do @Heisenberg é esse, Minato pode se teletransportar mas mesmo assim ele quer ignorar isso e dizer que ele não pode lidar com jutsus de larga escala como Bijuu Hachimaki e CST, e claro quando algum jutsu pouco conhecido do Minato é citado, então o argumento vira EE? Velocidade é inutil(Muu foi derrotado por isso) óleo de sapo é inutil(só revelaria a posição dele)
 Como eu posso responder isso? É dificil quando o argumento é baseado em ignorar as capacidades do personagem contrário.


O argumento do @Jacked é esse, Minato ja demonstrou destrinchar habilidades complexas, mas vou ignorar o fato dele ter ampla vantagem em velocidade e capacidade de analise frente ao Sandaime e dizer que ele não poderia fazer.
 Como eu posso responder isso? Tambem é complicado porque está ignorando os recursos e as capacidades do personagem.
 Agora a habilidade do Hulkage é complexa igual o Onmyouton, é mais complexa que o Kamui, Minato que diga-se de passagem ja enfrentou algumas vezes o Raiton no yoroi iria ficar dias se teletransportando sem tentar usar a força do cara contra em favor dele, mesmo tendo todos os recursos e capacidades para faze-lo.



A votação está encerrada:
Hagoromo:
Top Tier Super(God supremo) - Im The Fkiing, FrutosDoMar, The terceiro, Uzumaki Ashura, Heisenberg /5
Top Tier High(God alto) - Sharingan no Kakashi /1



Minato(vivo):
Tier 1 High(Kage alto) - Im The Fkiing, FrutosDoMar, The Terceiro, Uzumaki Ashura, Jacked, Heisenberg /6
Tier 1 Mid(Kage médio) - Sarada Uchiha Hanuro /1




Otsutsuki Hagoromo fica na Top Tier Super(God supremo)
Namikaze Minato(vivo) fica na Tier 1 High(Kage alto)

1 - Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 44 2w55zie
Sugestões de personagens para as proximas avaliações :

Sugestão da maioria, vamos agora com o esquadrão:
6 Jinchuurikis
1 - Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 44 Obito's_Paths_Transform
- 6 Jinchuuriki = Roushi, Yagura, Yugito, Han, Fu e Utakata.
- Obito está no controle de todos, mas não entra em combate.
- Valido mangá, outras mídias podem serem usadas como exemplos se coerente com o mangá.

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Sugestão: Kankuro

Izumo e Kotetsu juntos ficaram em Chuunin kkk

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Tentenho escreveu:
Sugestão: Kankuro

Izumo e Kotetsu juntos ficaram em Chuunin kkk

Os dois juntos provavelmente devem ser mais fortinhos, mas eles realmente mostraram muito pouco.

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Na Tier 1 Mid ganham dá maioria.

Tier 1 High

6 Jinchuurikis > Minato Km2
6 Jinchuurikis > Kira e Bee
6 Jinchuurikis > Nagato
6 Jinchuurikis > Tobirama
6 Jinchuurikis > Minato vivo
6 Jinchuurikis > killer bee
6 Jinchuurikis > Itachi
6 Jinchuurikis = Sasuke FMS
6 Jinchuurikis > momoshiki
6 Jinchuurikis > Kabuto
6 Jinchuurikis > Sannins
6 Jinchuurikis > Kin-Gin
6 Jinchuurikis < Naruto KM2

Tier 1 Super

6 Jinchuurikis < Naruto hokage
6 Jinchuurikis < Madara FMS
6 Jinchuurikis < Six Path
6 Jinchuurikis < Naruto KM2.+ SM
6 Jinchuurikis > Obito Yelow Mask
6 Jinchuurikis > 4 Edos Kages
6 Jinchuurikis > 5 Kages

6 Edos Jinchuurikis : Tier 1 Super

Pedido de avaliação ;

Chiyo;
Utakata Edo;
Sakura sem BK

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Tier 1 Super pra mim. Voto em Kankuro e Kakashi criança (sem Sharingan).
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