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Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato

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descriptionHashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 EmptyRe: Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato

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seijin escreveu:
Sinceramente seria um massacre total, Hashirama não é páreo nem para o Naruto KCM2 e o Sasuke FMS. Como eles venceriam? Eu respondo!
Se for contra o golem de madeira, basta a combinação Kyuubi com o manto de Susanoo que bloqueia a absorção de chakra, Naruto usa rasenshuriken gigante e Sasuke combina com o Amaterasu, formando o Elemento Miraculoso ventania de luz rodopiante e a flecha negra. que incineraria o Hashirama e todos os mokutons, alem de atingir suas células com micro agulhas de amaterasu, deixando a regeneração do shodaime inútil.

Caso ele use o Shinsu senju, basta a dupla desfazer seus megazords e escalar a criatura usando shunshin.


Dai coloca Minato no meio que pode teleportar o Buda ou o golem para o mar, visto que ele consegue teleportar a biju dama do Juubi... ou Tobirama poderia marcar rapidamente toda a estatua poupando a todos de ter de escalala!!

Para deixar a situação ainda melhor para o time, Naruto pode dar o manto para Sasuke e Tobirama, assim todos podem se teleportar!!!

time 1 10/10


Oieeeeeeee?????  

Você está bem?????

Se o naruto e sasuke usarem o mesmo ataque que usaram contra a Juubi, será o fim deles, pois, neste caso, o Hashirama pode usar o Jukai Kōtan e aumentar a abrangência da floresta queimando e levar o fogo até o KyubiSusanoo que também será queimado, sendo que Hashirama não sofrerá nada, já que ele pode usar técnicas de prevenção ou mesmo substituir o corpo original por um mokubushin.

Esses galhos e caules de árvores vão perseguir o KyubiSusanoo e vão levar o Amaterasu até eles, sacas?

Como Sasuke e Naruto vão lidar com isso, sendo um ataque massivo de vários galhos e arvores levando as chamas até eles?

Hashirama tem prevenção de danos, ele jamais seria pego por esta técnica. O Dragão de Madeira protege ele por absorver energia.

Hashirama poderia usar  Daijurin no Jutsu para interceptar o rasenshuriken + Amaterasu e levar o fogo até o KyuSusanoo e deixar ele queimando, o que forçaria o Sasuke gastar muito chakra para desfazer o jutsu, além de entrar um delay.


Mas como o @Lobão Negro disse, Hashirama vence com Kajukai Kōrin.

A menos que você entenda que eles não precisem respirar, sejam Edo Tenseis, aí quem sabe.

E mais, para espancar qualquer dúvida da vitória do Hashirama, lembre-se que ele tinha uma carta na manga para neutralizar o modo sábio, ou seja, ele ia dar ao Sasuke uma técnica que poderia suprimir o modo sábio do inimigo.

E aí eu te pergunto:  E SE O HASHIRAMA SUPRIMIR O MODO SABIO DO NARUTO, O QUE SOBRA?

r: Nada! Só o sensor de maldade do modo Kurama, que é uma piada contra o sensor do modo sábio do Hashirama.

Hashirama 10/10

descriptionHashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 EmptyRe: Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato

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Vander escreveu:
Hashirama sorrindo devolve a BD,  um quadro depois Jukai Koutan, Mokujin+Mokuryu são destruídos, e Madara sai sem danos  com o Susano'o e Hashirama é forçado a recuar.

aqui seria mesma coisa, Hashiram devolve a BD e o Mokuton dele é varrido, e o time sai ileso e Hashirama é forçado a recuar. 

o escudo "antichakra" não pode inglobar o restante do seu Mokuton, tudo será varrido. qual técnica é essa que agarraria uma Flash BD brincando?desconheço.

não me faça rir..  o braço do Mokujin se compacta ao extremo para segurar uma BD  que é menor que sua mão, sabemos o tamanho das mãos do Buda,  me diga, como o Hashirama devolveria algo nessa magnitude?  Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 20170216
bônus: Hashirama tentar devolver~desviar , Minato e Tobirama teleporta a Bijuudama de volta no Hashirama usando Hiraishin. 

Em que quadro o Mokujin é destruídos? Eu vejo ele inteirinho.
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 Iqlje1
Hashirama partiu pra cima segurando um golpe do Susano'o Perfeito(com um mini-Hotei) e ainda cercando a Kyuubi com 5Hotei no jutsu do tamanho dela:
Isso é recuar?
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 IaIv2fDHashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 Mokuton%20hotei%20no%20jutsu
Primeiro - O ataque que o Shinsuusenju aguentou é tão potente quanto uma Flash BijuuDama.
Segundo - O Hashirama poderia redirecionar a Flash BijuuDama contra o Naruto, que em ultima instância iria ser teletransportado por Tobirama/Minato. Ou seja a Flash BijuuDama não iria explodir em Hashirama.
Terceiro - Mesmo se a Flash BijuuDama explodir em Hashirama, ele se protegeria transformando o Mokujin em Houbi(assim como fez contra o Madara).
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 Mokuton+Houbi+no+Jutsu
Hashirama devolveria algo dessa magnitude, criando um braço(Hotei no jutsu) capaz de acoplar a Flash Bijuu Dama.
Duas mão menores do Hotei ja conseguiam parar um ataque fisico do Susano'o Perfeito:
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 Hotei_10
Vai me dizer que um golpe do Susano'o Perfeito ja não seria o suficiente para estourar uma Flash Bijuu Dama?

Hashirama conhece o Hiraishin e poderia usar seu dominio campal justamente para evitar esse tipo de estrategia(não descarto que o Hiraishin seja bem relevante nessa luta).
ai que você se perdeu meu chapa. 
aqui também tem KyuubiSusano'o e ainda Hiraishin para acelerar e  ampliar os ataques com BD e espadas. 

Bijuudama é um bicho de sete cabeça, so depende da forma que for utilizada  pelo usuário, Madara utilizou muito bem elas ... esse grupo faria muito melhor. 


onde ele afirma isso? se fosse inúteis ele não teria utilizado como metade do seu arsenal, né?

Mokujin, Mokuryuu, Jukai Kaoutan, Milhares de mãos do Buda são destruido graças as BDs, mas elas são inúteisHashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 Insane



 A questão é que Madara tinha muito mais estrategia com o Kyuusano do que Naruto e Sasuke.
 Madara ultilizou o Kyuusano muito melhor do que Naruto e Sasuke utilizaram contra o Obito.

 Madara utilizou BijuuDamas + Espadas justamente porque o Hashirama podia usar as BijuuDama para aumentar seu próprio arsenal de tecnicas.
 A BijuuDama que Madara usou contra o Hashirama foi completamente inutil, se não fosse o Susano'o Perfeito ali a Kyuubi teria sido no minimo gravemente ferida(igual aconteceu com o Hachibi) abrindo brecha para Hashirama suprimi-la ja no ''começo'' da luta.
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 CYdKmGQ
Ou seja, a BijuuDama(pura) usada por Madara foi mais vantajoso para o Hashirama doque para o próprio Madara.

 De fato o time pode montar boas estrategias para vencer, mas a BijuuDama definitivamente não é uma arma que definiria algo aqui(a não ser se fosse a favor do Hashirama).

descriptionHashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 EmptyRe: Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato

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@Jacked

Eu estou questionando o fato dele não ter usado as mãos pra pega-la,afinal com 10 mil braços seria mais fácil soca-lá e desativar o Susanoo.

Óbvio que  a BD não seria algo decisivo,mas seria de grande ajuda pra destruir os braços do Buda.
Se madata teve tempo de acoplar espadas a mais de 10 BD antes do chojou Kebtsu acertar ele,não seria nenhum problema fazer BD maiores que as mãos da parte traseira do Buda.
Isso pq,no meio de inúmeras explosões e de 10 mil braços não teria como ele saber a localização de cada uma,pegar e redirecionar a eles,isso destruiria os proprios braços do Buda e a explosao também.
Não faz sentido achar que ele devolveria todas e sairia sem danos

Isso porque nem considerei as BD laser,algo que o Hashirama não pode devolver nem nada assim

descriptionHashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 EmptyRe: Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato

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@igor bacelar

Será porque todos os braços do Buda foram destruídos antes do Susanoo ser completamente desativado? Sem falar que não dava para pegar a Kyuubi com o Susanoo protegendo ela, isso parece que ficou meio óbvio.

Novamente, pegue a imagem do corpo cheio do Buda e compare suas mãos principais as do armamento traseiro e ao Mokujin - que tem o tamanho da Kyuubi full - no topo de sua cabeça e tire suas conclusões.

Madara conseguiu acoplar as espadas às Bijuudamas porque o Susanoo já estava fundido com a Kyuubi, agora, como o Susanoo faria para acoplar suas espadas com duas Kyuubi separadas? Não dá para conciliar duas tarefas do tipo ao mesmo tempo.

Enfim, esse tópico pelo visto já perdeu a graça, tudo o que restou foi um narutismo exagerado, é perca de tempo continuar isso pelo visto.

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Jacked escreveu:
Será porque todos os braços do Buda foram destruídos antes do Susanoo ser completamente desativado? Sem falar que não dava para pegar a Kyuubi com o Susanoo protegendo ela, isso parece que ficou meio óbvio.

O tamanho das mãos do Buda variam um pouco de acordo com a imagem, mas eu acredito que não tenha diferença entre as mãos do casco e as mãos do corpo.
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 Shinsu10
@IgorBacelar ta caçando pêlo em ovo.

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@Jacked

Aqui é possível ver que a BD regular da Kyuubi tem mais ou menos o mesmo tamanho das mãos da parte traseira do Buda

Spoiler :


Aqui da pra ver que as mãos em si não tem o tamanho da Kyuubi,tanto que é necessário várias pra engolir ela

Spoiler :


Logo não teria como as mãos traseiras redirecionar em BD maiores que as mãos delas

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@igorbacelar

Já que você não traz uma imagem analisando a extensão do Shinsuusenju, eu trago:

Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 Latest?cb=20170215211052&path-prefix=es

Analise corretamente a imagem, e veja como as mãos da primeira fileira ao lado das montanhas (que são as que estão mais 'aproximadas' pelo ângulo da imagem) possuem o mesmo tamanho das mãos principais do Buda e o Mokujin.

É evidente a inconstância no tamanho das mãos conforme as fileiras vão se distanciando, pois as fileiras marcadas em amarelo estão sendo mostradas no tamanho verdadeiro.

As imagem não deixam dúvidas, as mãos do armamento traseiro, as mãos principais do Buda, a cabeça dele e o Mokujin possuem tamanhos similares, sendo maiores do que a Kyuubi, que é pega pelo Buda tranquilamente.

Diante dessas informações, você querer me convencer que as Bijuudamas convencionais da Kyuubi são do tamanho das mãos do Buda, só pode ser piada de péssimo mau gosto.

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@Jacked

Sinceramente nessa imagem é questão de ponto de vista.
A imagem está longe então da essa impressão,mas é só comparar e ver que as mãos da parte traseira do Buda são pequenas em relação as mãos do corpo principal(estou falando apenas do tamanho das mãos)
Se há uma inconsistência na imagem que eu trouxe,pode ter uma inconsistência na sua imagem tambem que inclusive foi feita antes da imagem que eu trouxe.
Se cada mão tivesse o tamanho da Kyuubi,com tantos socos o Susanoo seria destrutido por completo e não metade(mesmondiz tenha sido desativado).

Ficou claro que as mãos da parte traseira são bem menores que a Kyuubi e mais ou menos do mesmo tamanho que as BD regulares dela

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Se a imagem que eu trouxe está em um ângulo desfavorável mesmo com os destaques feitos, as suas é que estão em ângulo privilegiado? Hahaha

Mas o Buda venceu o Susanoo, a técnica foi completamente desfeita de ter sido completamente atacada pelo Choujou Kebutsu. Lembrando que as mão estando fechadas evidentemente que irão aparentar serem menores do que estando abertas.

Enfim, já vi que você é perda de tempo mesmo, já tinha até me esquecido que é inútil tentar discutir onde o narutismo impera.

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Qualquer coisa que eu falo é fanboylismo,Narutismo bla bla bla
Vou nem falar nada sobre o fanbylismo com um certo personagem em comparações aí

Se uma mão fosse do tamanho da Kyuubi,apenas ela engoliria completamente o Bijuu,não daria nem pra ver ele no meio dos socos.
O Shisuusenju também perdeu sua parte traseira e o corpo principal aparentemente era tão inútil que Madara nem usou o Susanoo perfeito pra derrotar ele

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seijin escreveu:
Sinceramente seria um massacre total, Hashirama não é páreo nem para o Naruto KCM2 e o Sasuke FMS. Como eles venceriam? Eu respondo!
Se for contra o golem de madeira, basta a combinação Kyuubi com o manto de Susanoo que bloqueia a absorção de chakra, Naruto usa rasenshuriken gigante e Sasuke combina com o Amaterasu, formando o Elemento Miraculoso ventania de luz rodopiante e a flecha negra. que incineraria o Hashirama e todos os mokutons, alem de atingir suas células com micro agulhas de amaterasu, deixando a regeneração do shodaime inútil.

Caso ele use o Shinsu senju, basta a dupla desfazer seus megazords e escalar a criatura usando shunshin.


Dai coloca Minato no meio que pode teleportar o Buda ou o golem para o mar, visto que ele consegue teleportar a biju dama do Juubi... ou Tobirama poderia marcar rapidamente toda a estatua poupando a todos de ter de escalala!!

Para deixar a situação ainda melhor para o time, Naruto pode dar o manto para Sasuke e Tobirama, assim todos podem se teleportar!!!

time 1 10/10


Meu comentario sobre a batalha a cima ^  :horak:

Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 Nx0qs2

Da para ver claramente que o corpo da Kyuubi é do tamanho do braço do corpo principal do shinsu senju, e se as caudas forem consideradas, a Kyuubi tem metade do tamanho do corpo principal do shinsu senjuu e 1/4 de seu tamanho total, isso é shinsu senju é 4 vezes maior que a Kyuubi 100% se considerarmos a cauda, então nunca que a mão dele vai ser do tamanho da Kyuubi.

descriptionHashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 EmptyRe: Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato

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Sim, cadê o Hashirama tendo dificuldades para lidar com Bijuudamas? A situação mostra ele devolvendo uma sorrindo e entrando na cabeça do Mokujin, se defendendo da explosão sem nenhuma dificuldade. Se isso é ter dificuldades, então não sei o que é ter facilidades.


Hashirama sorrindo devolve uma Bijuudama e quem levou a pior? diz ai?
se Hashirama é forçado a utilizar o Houbi, significa que a Bijuudama cumpriu seu propósito, o todo Mokuton em campo é varrido e Hashirama vai para defendiva

Madara sai ileso, e Mokuton vai pro saco.



"braço do Mokujin se compacta ao extremo para segurar uma BD"

E o braço do Shinsuusenju não se compactou todo para pegar com apenas uma mão essa belezinha aqui:

SPOILER:

Nem é preciso dizer que quando a Kyuubi adentrou Konoha e o Hiruzen tinha uma vista panorâmica de toda a vila, o Bijuu ocupava metade do território depois de ter adentrado ele.

Podemos ver na imagem que os prédios da vila batem nos braços da Kyuubi, os mesmos prédios que equivalem em tamanho ao Gamabunta.

SPOILER:

Esse mesmo Gamabunta, que em outra imagem podemos ver que tem o tamanho da cabeça da Kyuubi full quando Minato o summona em cima da raposa, sendo que o Gamabunta já mostrou que tem o tamanho de um Bijuu, visto quando ele enfrenta o Shukaku.


Só para frisar as mãos do Buda é menor que a Kyuubi

segurar a Kyuubi, que bosta de comparação é essa? então pra você não existe diferença em pegar um animal sentado e um project massivo em alta velocidade?

desespero é foda viu.


Sim, o Shinsuusenju pega sem nenhuma dificuldade essa Bijuudama, e para Minato e Tobirama devolverem o ataque, Hashirama precisa estar marcado, o que é bem difícil de ser feito, visto que ele pode se separar da marcação com Mokuton (considerando a proeza de Minato e Tobirama marcarem ele sem serem notados e sem antes serem destroçados pelo Mokuton a curta distância, pois vimos o que o Madara com o Senjutsu do Hashirama fez com um usuário de Hiraishin sem nenhuma dificuldade), e se tratando de marcações, Hashirama tem técnicas de controle campal, as marcações de Minato seriam engolidas em pouquíssimo tempo pelas técnicas de Mokuton dele.


quais fatos provam sua teria? fanfic não tem vez aqui parça.

O fato é que Hashirama não apresentou nenhum Mokuton capaz de segurar ou devolver um Flash Bijuudama, o máximo que ele pode fazer, é tentar desvia-la, e torcer para que Minato nao redirecione com o Hiraishin.

bonus: ele não precisa esta marcado, qualquer marcação no campo é suficiente, ou apenas jogar uma Kunai na direção do alvo.
____________________

dificil marca Hashirama? Madara conseguiu até MORDE o Hashirama, então a mordida do Madara é superior ao Hiraishin?
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 11ki4y10

Madara por si só é superior ao Hashirama  em velocidade, tanto que sua versão base equlibrava com Hashirama SM.
sua versão cheio de Hacks e ainda upada com SM se tonou um verdadeiro ogro.

Hashirama foi atingido por ataques ridículos se comparado ao Hiraishin... outra coisa mesmo com todas essas modificações e Hacks, Madara teria sucumbido ao Hirashin lv2, sorte dele ter o Limbo.

_____________

em negrito: é importante frisa que sempre quando vejo alguém citando  "controle campal" pro Hashirama,  a primeira coisa que me lembro é isso:
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 20170218

qualquer pressão/bijudama limparia o campo.. outro se esquece que nem mesmo o Shinju conseguiu limitar as marcações do Minato, mas o Jukai Koutan vai?

Minato ainda pode jogar mais Kunais sobre o Jukai Koutan
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 4as7nv10
a menos que você ache que Hashirama vai criar um Jukai para cada kunai que Minato lança ?


Sem falar que, o Buda pode não apenas devolver, como pode mudar a trajetória do ataque, um tapa por baixo na Bijuudama e o ataque iria para as alturas igual o Naruto fez. E como sabemos, Naruto não pode usar Bijuudamas repetidas vezes sem se desgastar, diferente do Buda, que só some se for completamente destruído.


devolver ele não pode, deviar é inútil pois Minato pode redirecionar com o Hiraishin.

lol. so Naruto mirar do campo que a explosao englobaria a técnica.


Sim, Hashirama ia mudar o curso das Bijuudamas do Obito, Tobirama foi pedir socorro pra quem quando viu a coisa apertar e Obito só decidiu erguer a barreira quando viu quem que poderia impedir o seu ataque? Hashirama já mostrou que não têm dificuldades de lidar com Bijuudamas, ele têm várias técnicas capazes de se defender disso, como já mostrou táticas para mudar sua trajetória, com Mokujin, Gojuu Rashoumon e Jukai Koutan, com o Buda, ele brincaria de desviar Bijuudama igual quem brinca de malabares com bolas de tênis.

realmente essa não me lembro, me mostre a página, estou a espera;

isso mostra que ele pode redirecionar, mas caso uma exploda, no mínimo seu Mokuton é varrido.


Um Isou Susanoo que tem metade do poder e tamanho do de Madara, é preciso frisar isso. Se nem o do Madara conseguiu derrotar o Shinsuusenju (a maior parte dos braços dele foram descartadas no impacto com o Susanoo, pois as explosões não deram conta de todos os braços), como o Susanoo do Sasuke conseguiria essa façanha sendo bem menor que o do Madara e sem conseguir sincronizar seus ataques com as duas metades da Kyuubi em campo? É complicado pegar um exemplo do mangá sem analisar a situação a fundo.

lol.
apenas uma BD Shuriken, faz Hashirama cagar na roupa
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 20170219

no mínimo o Susano'o Isou poderia fazer 5 delas com a mesma potência .
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 20170220

ele não precisa sincronizar com duas, o SM cobre a diferença pois ele tem que captar SENJUTSU proporcional a Kyuubi.

outra coisa Madara so tinha o Susano'o como defesa. aqui eles tem o Susano'o + Modo chakra SM, sendo que o Modo Bijuu normal tankou a BD laser do Juubi.

logo o Buda tera que acerta mais golpes para penetra essa defesa, com isso o Isou Susanoo teria tempo para triplicar o seu ataque.

BUDA TOTALMENTE DESTRUÍDO PELAS BD, sem choro.

Bijuudamas avulsas que são inúteis contra o Hashirama, a combinação tinha a espada do Susanoo Perfeito para evitar isso. Enfim, leia o tópico pois a maior parte do que você disse já foi devidamente rebatido.

se fosse inúteis, não teria acabado com  Mokujin+Mokuryu+Jukai Koutan.

Hashirama não esta lutando contra Bijuus e sim Ninjas, com simples estratégia uma BD avulsa pode limpar todo o Mokuton em campo.

a combinação com Susanoo está aqui, só que agora com Hiraishin e SM.

depois que o Buda ser destruido.. Hashirama vai ter que enfrentar Naruto + Minato + Tobirama, tudo isso com a mãos.

sendo que qualquer um deles vence no corpo-corpo.

descriptionHashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 EmptyRe: Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato

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Vander escreveu:
Sim, cadê o Hashirama tendo dificuldades para lidar com Bijuudamas? A situação mostra ele devolvendo uma sorrindo e entrando na cabeça do Mokujin, se defendendo da explosão sem nenhuma dificuldade. Se isso é ter dificuldades, então não sei o que é ter facilidades.


Hashirama sorrindo devolve uma Bijuudama e quem levou a pior? diz ai?
se Hashirama é forçado a utilizar o Houbi, significa que a Bijuudama cumpriu seu propósito, o todo Mokuton em campo é varrido e Hashirama vai para defendiva

Madara sai ileso, e Mokuton vai pro saco.



"braço do Mokujin se compacta ao extremo para segurar uma BD"

E o braço do Shinsuusenju não se compactou todo para pegar com apenas uma mão essa belezinha aqui:

SPOILER:

Nem é preciso dizer que quando a Kyuubi adentrou Konoha e o Hiruzen tinha uma vista panorâmica de toda a vila, o Bijuu ocupava metade do território depois de ter adentrado ele.

Podemos ver na imagem que os prédios da vila batem nos braços da Kyuubi, os mesmos prédios que equivalem em tamanho ao Gamabunta.

SPOILER:

Esse mesmo Gamabunta, que em outra imagem podemos ver que tem o tamanho da cabeça da Kyuubi full quando Minato o summona em cima da raposa, sendo que o Gamabunta já mostrou que tem o tamanho de um Bijuu, visto quando ele enfrenta o Shukaku.


Só para frisar as mãos do Buda é menor que a Kyuubi

segurar a Kyuubi, que bosta de comparação é essa? então pra você não existe diferença em pegar um animal sentado e um project massivo em alta velocidade?

desespero é foda viu.


Sim, o Shinsuusenju pega sem nenhuma dificuldade essa Bijuudama, e para Minato e Tobirama devolverem o ataque, Hashirama precisa estar marcado, o que é bem difícil de ser feito, visto que ele pode se separar da marcação com Mokuton (considerando a proeza de Minato e Tobirama marcarem ele sem serem notados e sem antes serem destroçados pelo Mokuton a curta distância, pois vimos o que o Madara com o Senjutsu do Hashirama fez com um usuário de Hiraishin sem nenhuma dificuldade), e se tratando de marcações, Hashirama tem técnicas de controle campal, as marcações de Minato seriam engolidas em pouquíssimo tempo pelas técnicas de Mokuton dele.


quais fatos provam sua teria? fanfic não tem vez aqui parça.

O fato é que Hashirama não apresentou nenhum Mokuton capaz de segurar ou devolver um Flash Bijuudama, o máximo que ele pode fazer, é tentar desvia-la, e torcer para que Minato nao redirecione com o Hiraishin.

bonus: ele não precisa esta marcado, qualquer marcação no campo é suficiente, ou apenas jogar uma Kunai na direção do alvo.
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dificil marca Hashirama? Madara conseguiu até MORDE o Hashirama, então a mordida do Madara é superior ao Hiraishin?
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 11ki4y10

Madara por si só é superior ao Hashirama  em velocidade, tanto que sua versão base equlibrava com Hashirama SM.
sua versão cheio de Hacks e ainda upada com SM se tonou um verdadeiro ogro.

Hashirama foi atingido por ataques ridículos se comparado ao Hiraishin... outra coisa mesmo com todas essas modificações e Hacks, Madara teria sucumbido ao Hirashin lv2, sorte dele ter o Limbo.

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em negrito: é importante frisa que sempre quando vejo alguém citando  "controle campal" pro Hashirama,  a primeira coisa que me lembro é isso:
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 20170218

qualquer pressão/bijudama limparia o campo.. outro se esquece que nem mesmo o Shinju conseguiu limitar as marcações do Minato, mas o Jukai Koutan vai?

Minato ainda pode jogar mais Kunais sobre o Jukai Koutan
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 4as7nv10
a menos que você ache que Hashirama vai criar um Jukai para cada kunai que Minato lança ?


Sem falar que, o Buda pode não apenas devolver, como pode mudar a trajetória do ataque, um tapa por baixo na Bijuudama e o ataque iria para as alturas igual o Naruto fez. E como sabemos, Naruto não pode usar Bijuudamas repetidas vezes sem se desgastar, diferente do Buda, que só some se for completamente destruído.


devolver ele não pode, deviar é inútil pois Minato pode redirecionar com o Hiraishin.

lol. so Naruto mirar do campo que a explosao englobaria a técnica.


Sim, Hashirama ia mudar o curso das Bijuudamas do Obito, Tobirama foi pedir socorro pra quem quando viu a coisa apertar e Obito só decidiu erguer a barreira quando viu quem que poderia impedir o seu ataque? Hashirama já mostrou que não têm dificuldades de lidar com Bijuudamas, ele têm várias técnicas capazes de se defender disso, como já mostrou táticas para mudar sua trajetória, com Mokujin, Gojuu Rashoumon e Jukai Koutan, com o Buda, ele brincaria de desviar Bijuudama igual quem brinca de malabares com bolas de tênis.

realmente essa não me lembro, me mostre a página, estou a espera;

isso mostra que ele pode redirecionar, mas caso uma exploda, no mínimo seu Mokuton é varrido.


Um Isou Susanoo que tem metade do poder e tamanho do de Madara, é preciso frisar isso. Se nem o do Madara conseguiu derrotar o Shinsuusenju (a maior parte dos braços dele foram descartadas no impacto com o Susanoo, pois as explosões não deram conta de todos os braços), como o Susanoo do Sasuke conseguiria essa façanha sendo bem menor que o do Madara e sem conseguir sincronizar seus ataques com as duas metades da Kyuubi em campo? É complicado pegar um exemplo do mangá sem analisar a situação a fundo.

lol.
apenas uma BD Shuriken, faz Hashirama cagar na roupa
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 20170219

no mínimo o Susano'o Isou poderia fazer 5 delas com a mesma potência .
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 20170220

ele não precisa sincronizar com duas, o SM cobre a diferença pois ele tem que captar SENJUTSU proporcional a Kyuubi.

outra coisa Madara so tinha o Susano'o como defesa. aqui eles tem o Susano'o + Modo chakra SM, sendo que o Modo Bijuu normal tankou a BD laser do Juubi.

logo o Buda tera que acerta mais golpes para penetra essa defesa, com isso o Isou Susanoo teria tempo para triplicar o seu ataque.

BUDA TOTALMENTE DESTRUÍDO PELAS BD, sem choro.

Bijuudamas avulsas que são inúteis contra o Hashirama, a combinação tinha a espada do Susanoo Perfeito para evitar isso. Enfim, leia o tópico pois a maior parte do que você disse já foi devidamente rebatido.

se fosse inúteis, não teria acabado com  Mokujin+Mokuryu+Jukai Koutan.

Hashirama não esta lutando contra Bijuus e sim Ninjas, com simples estratégia uma BD avulsa pode limpar todo o Mokuton em campo.

a combinação com Susanoo está aqui, só que agora com Hiraishin e SM.

depois que o Buda ser destruido.. Hashirama vai ter que enfrentar Naruto + Minato + Tobirama, tudo isso com a mãos.

sendo que qualquer um deles vence no corpo-corpo.


Fantastico, Hashirama sem modo sábio ativado.

Aí, até uma pulga pula nele.

Vai lutar com ele no modo sábio ativado.

E hashirama é capaz de suprimir o modo sábio do naruto, tal como ia ensinar e dar ao sasuke para vencer Madara.

Naruto sem modo sábio, só tem sensor de maldade da kurama.

As marcações iam se espalhar e hashi é do tipo que controla celulas, logo ele pode retirar a marcação dele, assim como Obito Jin fez quando soube.

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Só o Naruto, Sasuke e Minato venceriam essa luta. Seria fácil derrotar o Hashirama, se fizessem o mesmo esquema que fizeram com o Obito Jin, poderiam aplicar um rasen shuriken + amat para destruir o Hashirama. Eu vejo diversas possibilidades de vitória desse quinteto.

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Vander escreveu:
Hashirama sorrindo devolve uma Bijuudama e quem levou a pior? diz ai?
se Hashirama é forçado a utilizar o Houbi, significa que a Bijuudama cumpriu seu propósito, o todo Mokuton em campo é varrido e Hashirama vai para defendiva 

Madara sai ileso, e Mokuton vai pro saco. 

Só para frisar as mãos do Buda é menor que a Kyuubi

segurar a Kyuubi, que bosta de comparação é essa? então pra você não existe diferença em pegar um animal sentado e um project massivo em alta velocidade?

desespero é foda viu. 

Hashirama na defensiva:
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 Hotei_11
 Hashirama se defendeu com o Houbi assim como Madara se defendeu com o Susano'o Perfeito, o Mokuton foi reposto em segundos, Hashirama saiu ileso da explosão.
 Hashirama só entra na defensiva quando tenta correr para o mar.

 As mãos do Shinsuusenju são menores que a Kyuubi e imobiliza a Kyuubi.
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 Shinsu11
É um grande feito imobilizar a Kyuubi, pois a Kyuubi 50% ja conseguia jogar Bijuus longes apenas com força fisica.
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 Kyuubi10
quais fatos provam sua teria? fanfic não tem vez aqui parça.

O fato é que Hashirama não apresentou nenhum Mokuton capaz de segurar ou devolver um Flash Bijuudama, o máximo que ele pode fazer, é tentar desvia-la, e torcer para que Minato nao redirecione com o Hiraishin.

bonus: ele não precisa esta marcado, qualquer marcação no campo é suficiente, ou apenas jogar uma Kunai na direção do alvo. 
____________________
dificil marca Hashirama? Madara conseguiu até MORDE o Hashirama, então a mordida do Madara é superior ao Hiraishin?

Hashirama foi atingido por ataques ridículos se comparado ao Hiraishin... outra coisa mesmo com todas essas modificações e Hacks, Madara teria sucumbido ao Hirashin lv2, sorte dele ter o Limbo. 

O fato de que o Shinsuusenju é muitas vezes mais forte que o Mokujin?
O fato de que o Juukai Koutan ja seria usado para desviar BijuuDama.

Claro, ele irá jogar uma Kunai em direção ao alvo, irá passar por 10mil braços, pelo Mokujin, pelo Mokuuryu e chegaria até Hashirama que não teria reação frente a BijuuDama re(RE)direcionada.
:sasaki: 
 O seu melhor argumento é usar uma imagem de um Hashirama extremamente cansado no finalzinho de uma luta contra o Madara? GENIAL EM.
 Provavelmente o Hashirama iria partir para o corpo a corpo contra Naruto, Sasuke, Minato e Tobirama juntos, muito inteligente da parte dele.
em negrito: é importante frisa que sempre quando vejo alguém citando  "controle campal" pro Hashirama,  a primeira coisa que me lembro é isso:
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 20170218

qualquer pressão/bijudama limparia o campo.. outro se esquece que nem mesmo o Shinju conseguiu limitar as marcações do Minato, mas o Jukai Koutan vai? 
Minato ainda pode jogar mais Kunais sobre o Jukai Koutan
a menos que você ache que Hashirama vai criar um Jukai para cada kunai que Minato lança ?



 Sim, Madara destruiu o Hotei e oque aconteceu logo em seguida? Hashirama tava takando um Buda em cima do Madara.
 Madara destruia e Hashirama criava, o dominio campal era sempre do Hashirama.
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 Madara12
O Shinju não conseguiu limitar as marcações? Cite uma marcação do Minato que sobrou após o Shinju voltar a tona?
 Tobirama precisou teletransportar para uma marcação fora do raio de alcance do Shinju, e veja bem, se Hashirama forçar Minato a se teletransporta para alguma marcação distante, isso é vantajoso para o próprio Hashirama.
devolver ele não pode, deviar é inútil pois Minato pode redirecionar com o Hiraishin. 

lol. so Naruto mirar do campo que a explosao englobaria a técnica. 

realmente essa não me lembro, me mostre a página, estou a espera; 

isso mostra que ele pode redirecionar, mas caso uma exploda, no mínimo seu Mokuton é varrido. 

- Naruto lança uma Flash BijuuDama contra o Shinsuusenju.
- Hashirama usa a força fisica do Buda para devolver/desviar a BijuuDama
1. o campo de visão do Minato seria encoberto pelo choque das tecnicas.
2. Minato no maximo poderia teletransportar caso Hashirama a devolva e no maximo a teletransportaria para uma marcação distante.
3. É impossivel Minato fazer passar uma Kunai por entre 10mil braços e ainda Flash BijuuDama.
4. Se Hashirama desviar a Flash BijuuDama para outro local, Minato não poderia fazer nada.

 Sim Tobirama realmente pediu ajuda ao Hashirama para desviar a BijuuDama do Juubi(que equivale a Flash BijuuDama).
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 Tobira10
Qual foi a resposta do Hashirama?
''Nós simplesmente temos que alterar as trajetorias das BijuuDamas''
''Hokages, temos que desviá-las para o oceano''
''Vou conduzí-las para o oceano com o meu JUKAI KOUTAN!''
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 Hashir12
Esse não me parece o compartamento de alguem incapaz de desviar BijuuDamas maiores.
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 Hashir13
lol. 
apenas uma BD Shuriken, faz Hashirama cagar na roupa 

ele não precisa sincronizar com duas, o SM cobre a diferença pois ele tem que captar SENJUTSU proporcional a Kyuubi. 

outra coisa Madara so tinha o Susano'o como defesa. aqui eles tem o Susano'o + Modo chakra SM, sendo que o Modo Bijuu normal tankou a BD laser do Juubi. 

logo o Buda tera que acerta mais golpes para penetra essa defesa, com isso o Isou Susanoo teria tempo para triplicar o seu ataque. 

BUDA TOTALMENTE DESTRUÍDO PELAS BD, sem choro. 

Hashirama cagando na roupa com BD Shuriken:
Não me parece a postura de alguem que tava cagando na roupa:
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 Hashir14
Para o Hashirama devolver Renzoku BijuuDama, bastaria ele criar 5 Hotei no jutsu:
Cada mãozinha dessa devolveria uma BijuuDama.
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 Hotei_12
Lembrando que um pequeno Hotei no jutsu era capaz de parar um ataque do Susano'o Perfeito a queima roupa:
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 Hotei_13Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 Hotei_14
A BijuuDama Laser do Juubi não é nada anormal, até porque o Juubi naquele estado se tinha 10% do chackra da Kyuubi e Hachibi ja era muito.

 Hashirama não precisa quebrar a defesa do Modo Bijuu SM, ele pode desativa-la com um único toque.
Kakuan Nitten Suishu e adeus Modo Kyuubi do Naruto.
Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 Kakuan10

se fosse inúteis, não teria acabado com  Mokujin+Mokuryu+Jukai Koutan. 

Hashirama não esta lutando contra Bijuus e sim Ninjas, com simples estratégia uma BD avulsa pode limpar todo o Mokuton em campo. 

a combinação com Susanoo está aqui, só que agora com Hiraishin e SM. 

depois que o Buda ser destruido.. Hashirama vai ter que enfrentar Naruto + Minato + Tobirama, tudo isso com a mãos. 

sendo que qualquer um deles vence no corpo-corpo.


 A BijuuDama nunca acabou com o Mokujin e por si só foi completamente irrelevante, apartir do momento que Hashirama voltou ela contra o seu proprio inimigo.
 Com um único selo o Hashirama repõe todo Mokuton em campo

 O problema é destruir o Buda e ainda sair ileso. Madara perdeu o Susano'o Perfeito e a Kyuubi tentando destruir o Buda.

descriptionHashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato - Página 5 EmptyRe: Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato

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Eu ia fazer um post respodendo o @Vander, mas a falta de vontade em rebater um post tão pobre, com tanta informação errada e que nem merece ser debatida acabou me impedindo de fazer isso antes que o @FrutosDoMar me poupasse o trabalho. Hahahaha

Enfim, este tópico perdeu a graça, porque os defensores do Naruto querem resumir a luta à Bijuudamas x Shinsuusenju, sendo que além do Buda e suas 1000 mãos, o Hashirama ainda têm clones, Kajukai Kourin, Myoujinmon, Mokuryu, Hotei etc, recursos que também são infalíveis em batalhas contra times.

Comparações envolvendo o Naruto é isso, basta ele criar uma Bijuudama, dispará-la e pronto, luta encerrada, não há como manter um debate sério numa comparação que só se resume a isso e acaba levando a discussão para outro contexto.

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@FrutosDoMar

Hashirama não precisa quebrar a defesa do Modo Bijuu SM, ele pode desativa-la com um único toque.
Kakuan Nitten Suishu e adeus Modo Kyuubi do Naruto.


Você é um gênio, o modo kurama do naruto pode ser suprimido pelo Kakuan Nitten Suishu, fazendo a Kyubi dormir e com isso o chakra pararia de ser fornecido.

A Kyubi disse que se usasse todo o chakra dela, ela era posta para dormir automaticamente, e naruto estaria sozinho, como de fato ficou contra Sasuke depois.

Se a mão do Buda tocar na cabeça de chakra da raposa, e Naruto vê a ordem de comando, a raposa também verá, e automaticamente dormirá.

É um quase genjutsu.

Hashirama é tão foda que pode suprimir o modo sábio do Naruto six path e Cia com isso.


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