[4ª Luta das Quartas] Giã vs Uzumaki D Zeno

Daria uma de Zeno e desistiria antes, faria questão.

Giã escreveu:

Daria uma de Zeno e desistiria antes, faria questão.

Já disse pq desisti no outro tópico e por sua provocação quanto a isso que fiz questão de argumentar o máximo nesse. E pelo jeito que vc tá falando isso aí, dá pra ver que no meu lugar na minha luta, vc teria sido desonesto tentando ganhar, mesmo sabendo que não ganharia.

Será?!

Giã escreveu:

Será?!

Se não. Então pq vc fica de provocação?

Porque é divertido atentar fanboys do Mihawk. -nnn

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Amanhã vejo se faço mais um post decente e encerro. Quero o fds para terminar o tópico sobre a líder dos Yonkou.

Giã escreveu:

Porque é divertido atentar fanboys do Mihawk. -nnn

Bom cara, vc não conseguiu me contra-argumentar sobre o Mihawk e ainda depois do fato de ter pedido a discussão, ficou "bravinha" não perdendo uma chance de falar mal dele. Acho que seu haterismo tá alto hein.

Uuuuuui :O
Mas que interessante.

Que nada, não sei se sabe mas meu nick antigo era Mihawk.

Parabéns aos dois e ao Dante. Apesar de vários posts fora da luta, é o segundo tópico de luta que passa da primeira página.

Olá. Votarei aqui pois vocês já terminaram, ao que parece. Como estamos numa fase considerável e os ânimos esquentaram um pouquinho, vocês são livres para discordar e rebater a minha visão. Sei que todos querem ganhar, mas apenas um se classificará. Boa sorte ao que vencer, e ao que perder, que monte uma ficha melhor na próxima temporada e ajude na reformulação do jogo.

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Uzumaki D Zeno escreveu:

Tenho conhecimento da sua ficha, visualmente sei que vc é um usuário de Santoryu, e com meu Kenbunshoku, posso ter conhecimento de quão forte vc é.

Como tenho mais inteligencia, e conhecimento sobre vc, a primeira coisa que tentarei é usar o Soru, e ter atacar com o Shambles fazendo-o em pedaços. [1] Como tenho Busoshoku Koka aliado ao meu Tekkai Kenpo e ainda mais com meu Soru dando me velocidade para um ataque com mais força, o poder Alcance do meu Shambles seria muito maior que o máximo de Law mostrado.[2] Inclusive mais poderoso e fatal do que qualquer ataque seu.

Não necessariamente, mas o seu conhecimento lhe daria um saber a respeito da letalidade adversária, e talvez um embasamento para você concluir essa ação. Sim, ação. Desgosto desse tipo de argumento e espero fortemente que consigamos superá-lo na reformulação do sistema. Ele dá um caráter narrativo, e não argumentativo, ao jogo. Se é que me entendem.

Até consideraria um sucesso nessa ação, porém o Giã pegou o conhecimento da Ope Ope, não é nada burro e é claramente veloz — estamos falando de alguém que, animisticamente falando, se movimenta numa velocidade pouco inferior/igual a sorus em forma sequencial. Além do mais, você tem um delay para estabelecer a Room, através da movimentação da mão. Boa justificativa em relação aos cortes maiores, realmente, é algo vigente aqui.

@Giã escreveu:

O único atributo que o Zeno é superior é em inteligência, mas são apenas 10%, e eu afirmo que temos a mesma capacidade de agir/reagir pois minha ficha me dá reflexos apurados!

Não entrando no mérito de quem tem uma "capacidade de reação maior", o Zeno não deve nada em relação à "reflexos apurados", pois estamos falando de alguém que utiliza a ficha de Rokushiki, uma arte arduamente bem treinada dentro da própria série e, além do mais, o padrão dele é o Lucci. Ele também teria "reflexos apurados", apesar de não constar ali explicitamente.

Quanto aos conhecimentos... não achei erro de ninguém. Giã era óbvio, se não pegasse o que pegou, perderia a luta. Zeno talvez fosse mais interessante ter pego os status, mas ele também não deve muito em relação a isso, pois é versátil o suficiente para descobrir isso de forma sensorial, com o decorrer da luta e sem sofrer danos físicos relevantes, imaginativamente falando. Afinal, ele tem Shambles, Kami-E, Geppo e os próprios cortes da Ope Ope para utilizar de forma defensiva. Tekkai não seria tão eficiente, mi amigo, basta se lembrar dos cortes que o Zoro fez contra o Pica.

Confesso que quando foi sorteado esse local de luta, imaginei que explorariam ele a fundo, principalmente por ambos terem capacidade de partir o local ao meio e poder utilizar a água, principalmente no caso do Zeno, que venceria a luta nesse cenário se o adversário tivesse uma Akuma no Mi. O local em si pouco foi explorado, apesar dos cenários que poderiam ter, como a participação dos Reis dos Mares, a capacidade do Zeno de utilizar a platéia em si para se camuflar/esconder via shambles...

Na luta em si, ela tem um desenvolvimento retilíneo, acho que para todos nós. Concordo principalmente com duas coisas: a) O Zeno não pode retirar toda a capacidade da fruta em si, por não ser um médico. Aqui ele não poderia curar a si mesmo cirurgicamente no caso de uma eventualidade; b) A sua estamina é baixa para o uso da fruta, mas não acho que seja tãaao gritante assim. Afinal o Law brincou de pega-pega durante um bom tempo (ida e volta de uma ilha de tamanho considerável como Greenbit), salvou o Sanji, partiu dois ou três meteoros e ainda lutou com o Doflamingo na ponte. Vocês tornariam o meu trabalho mais fácil se tivessem ido mais além nessa questão, o próprio Zeno que poderia ter citado o que acabei de dizer. Gostaria de ter lido mais sobre os tamanhos da Room e até a média de tempo que ela se estabeleceria. Zeno também poderia ter se aprofundado em uma estratégia, pois a ficha é versátil; até algo de dentro do próprio mangá, como o "room gigante" indetectável. Enfim, nesse caso, a estamina é realmente pequena.

Em relação ao embate individual/conjunto de técnicas e as estratégias que citaram, confesso que pouco ajudou na formulação da luta na minha cabeça, dessa vez eu não consegui imaginar nada em relação à principalmente curta distância. Não sei se é a minha mente cansada ou se vocês se ativeram tanto a certas questões e deixaram outras importantíssimas de lado, but ok. Talvez não tenham explorado tanto as fichas quanto deveriam. Só me resta quotar.

UZUMAKI D ZENO escreveu:

Ah é mesmo, eu ainda posso o Kamie+Kenbunshoku, para poder desviar de seus ataques, embora o tamanho do corte seja enorme, a largura é comum, posso desviar tranquilamente. Também, possuo, habilidades de Rankyaku que de alguma forma poderia me ser úteis na batalha mais meu poder da Ope. Também sua resistencia é mediana, e resistencia é inútil contra cortes da Ope, e mesmo que seja outro ataque que não seja um corte dentro da room vc não ia aguentar.

Concordo com a primeira parte enquanto no chão, no ar as coisas são mais complicadas pois você precisaria de regularidade no Geppou para manter-se equilibrado, e isso já é uma coisa a mais para se preocupar. Quanto aos Rankyakus, poderiam ser úteis contra cortes comuns e pequenos, algumas armas do Franky e ocasionalmente para ataques. Contra os cortes do Zoro pós-TS, não.

GIÃ escreveu:

Começando pelo local da luta, o coliseu de Dress[1]. Vejam que é um local com quantidade relevante de água, grandes peixes lutadores moram ali, só quero destacar que posso usar essa água com os peixes, como? Usando meu Kakujo O Tatsumaki! Em Ennies Lobbys, o tornado era tão grande que levou os Chapéus de palha até o topo de uma ENORME torre[2], e foi Zoro pré-TS com força e espadas inferiores ao atual. Como meu ataque é direcionado na água, semelhante a Luffy vs Enel meu oponente Akumado não poderá prever e há uma grande chance de ser pego pelo tornado de água, além disso Zeno desconhece meus ataques a longa distância.

Interessante, mas basta um shambles/soru, como ele mesmo disse, para se livrar desse ataque.

GIÃ escreveu:

Sou capaz de evitar qualquer corte seu na room! Tenho velocidade quase nível Hakuba constante, inteligência acima da média, reflexos apurados, Haki de OBS, conhecimento e por fim stamina infinita! Posso fazer isso quantas vezes quiser ao meu máximo. Enquanto isso você com 50% de stamina quer fazer um corte mais poderoso que o do Law... Ope Ope + Haki + Rokushiki, 50% de stamina... Acho que fica nítido o desgaste tremendo que meu oponente tem, e cada vez mais que ele se desgasta seus movimentos vão se enfraquecendo.

Cortes de longa distância, concordo. E também concordo em relação a stamina, pois cortes maiores necessitam de rooms maiores.

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E Zeno (referindo-me a longa parte sobre o que gasta estamina), tudo gasta estamina.

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ZENO escreveu:

Kamie seria sim efetivo. Posso usar o Rankyaku junto da Ope, caso eu te acerte um golpe de shingan no pescoço vc já era.

Difícil e poderia abrir a sua guarda.

Acho que acabamos a parte importante. O resto foram discussões e provocações que de nada influenciam na luta. Vou deixar em spoiler a minha imaginação da luta, que os senhores pouco colaboraram para.



Sei que o post ficou uma merda mas é isso que temos para uma madrugada de um rapaz solitário. Como dito, podem contestar a vontade e cobrar algo mais elaborado, se for de vossa vontade. Parabéns a ambos. @Staz, acho que precisaremos de ti novamente, pois K A B O I L A S ta sem tempo.

O que tange a respeito do conhecimento.

Não existe conhecimento certo ou errado inicialmente, o que definirá isso é o que você fará com ele no decorrer da luta.

Giã-kun pegou conhecimento da Ope Ope e com isso pode se precaver acerca do controle campal e de seus cortes, porém, não sabe de maneira alguma como o seu adversário APLICA tais controles e ataques [Você não tem conhecimento pleno da AnM]; Já o Zeno-sama pegou o conhecimento da ficha ele sabe ""[...]que ele luta com espadas, tem ótimos reflexos e em corpo a corpo fica em vantagem."", e com isso desconhece a velocidade e stamina dele [Além de desconhecer suas técnicas].

Zeno-sama escreveu:

Tenho conhecimento da sua ficha, visualmente sei que vc é um usuário de Santoryu, e com meu Kenbunshoku, posso ter conhecimento de quão forte vc é.

Olha, eu até concordaria a respeito do Haki te dar essa noção. Mas no OPVS o que delimita a potência de suas técnicas e habilidades seria a própria Abertura:

""Kenbunshoku Haki/Haki da Observação nível Luffy: Luffy tem um haki da observação poderoso, sendo capaz de esquivar de tiros de marinheiros sem sair do lugar. O usuário poderá prever o golpe do adversário pouco antes do mesmo desferi-lo, sabendo até o dano que tal golpe faria caso ele for desferido com sucesso. Necessita de 2 espaços para adição à ficha.""

O que pode acontecer aqui é acerca disso: ""[...]sabendo até o dano que tal golpe faria caso ele for desferido com sucesso."" Com sua inteligência nível Robin, acredito que você conseguiria ""mapear"" a potência e força de seu adversário pelo nível de suas técnicas, porém, isso requer tempo, tempo este que você não possui [vide sua Stamina].

Zeno escreveu:

E como já dito tenho mais inteligencia para começar, usando o Soru, minha velocidade no momento do uso é igualada a tua, vc iria custar a conseguir me prever, se fosse iria ser no momento quando não seria mais tão útil, pois, seu Kenbunshoku é fraco, BEM FRACO. Além disso ainda eu ainda posso fazer vc chegar mais perto de mim com meu poder da Ope e combado do Soru, vc não iria prever meu ataque, e só prevendo no momento final e tendo uma velocidade igual (ou menor) vc não conseguiria sair dele a tempo. Mesmo que por um milagre saísse alguma parte do teu corpo vc perderia.  

 

Sim, como sua inteligência é um pouco superior o movimento inicial tende a ser seu. Porém, tal vantagem é minima se considerarmos a distância, velocidade, reflexos e Haki do seu adversário. Luffy G2 pré-time conseguia acompanhar a velocidade do Soru [Soru com potência ampliada por conta da Zoan do Lucci] quem dirá o Giã-kun com velocidade superior a do Luffy atual e com Haki [sendo que naquela época o Luffy não o tinha].

E lembre-se, para ativar o Room leva TEMPO, não é INSTANTÂNEO! Vai se aproximar dele sem o Room estar ativo?! Creio que não.

Zeno escreveu:

[...]Além disso ainda eu ainda posso fazer vc chegar mais perto de mim com meu poder da Ope e combado do Soru

Concordo, este combo é bem perigoso, ainda mais se somarmos com seu Haki de Observação [Que é superior ao do seu adversário].

O que eu mais gostei no seu argumento foi isso: ""[...]Posso usar o Soru voando, fazer vc te aproximar de mim, e fazer mais aquela mesma sessão por cima, e no céu vc é MUITO nerfado"" . No céu a velocidade do Giã-kun não é a mesma, ele não tem mecanismos para usufruir de sua velocidade, ora como ele vai desviar dos cortes com seu Haki no céu?!
Gostaria de ver a contra-argumentação do Giã nesse ponto.

Giã-sama escreveu:

"Ah, mas a diferença de resistência é de apenas 10% também, e ele tem Tekkai". Só que eu possuo o Corpo Franky, e segundo a abertura oficial ele me dá as seguintes vantagens:

""Um ciborgue não tem necessidades fisiológicas e não necessita de stamina, podendo lutar por tempo indeterminado. A "resistência" é considerada como o limite de aguentar porrada. (como notado em Franky vs Señor Pink)
2. Versão Franky: Dá ao seu usuário 20% de resistência, não perde a consciência. Tem seu corpo duro como aço, reduzindo vários impactos. Não dará as armaduras do Franky incluidas e sim apenas seu corpo.""

Foco na stamina infinita. Posso usar e abusar da minha velocidade, Hakis e investidas.

Você provavelmente já sabe ou percebeu, mas eu discordo e muito disso Giã-kun. A vantagens que o corpo Franky te dão não deveriam ser as mesmas que a Ficha Ciborgue te dará, que são essas:

""2. Versão Franky: Dá ao seu usuário 20% de resistência, não perde a consciência. Tem seu corpo duro como aço, reduzindo vários impactos. Não dará as armaduras do Franky incluidas e sim apenas seu corpo;""

Como a abertura não define se é o Corpo Franky pré ou pós time-skip, e pela minha conversa com o @Kyo, consideramos estas vantagens a ti.



Até porque, Franky tem sistema nervoso como qualquer outro [Assim como Brook rs] então por que ele seria imune a QUALQUER tipo de veneno? O Gás do Caesar Clown que colocou ele e os demais para dormir seria considerado como no Versus ? Think

Giã-sama escreveu:

Expondo a ficha do meu oponente. Técnicas Rokushiki, Hakis e Ope Ope no Mi são habilidades que gastam MUITA energia! Ainda mais quando usadas juntas. Vejamos um dos status do meu oponente.

Concordo, e foi muito bem lembrado e explorado esta questão da energia/stamina do Zeno. A Ope Ope no Mi utiliza da energia vital do usuário para sua aplicações, por conta disso seria necessária uma stamina superior a do Zeno para aplicar as técnicas de forma similar ao Law. [Mas não significa que o Zeno não possa utilizar a AnM, a diferença que ele o fará em menor tempo].

Giã escreveu:

Outra exposição é a própria Ope Ope no Mi, ele usa de uma forma bastante inferior ao Law, além de resistência inferior, ele tem inteligência inferior e principalmente, não é um Médico! Isso já tira bastante da letalidade da Akuma, afinal ela não se chama Fruta da Operação a toa.

Discordo, não vejo a falta de conhecimento médico restringindo a eficiência das técnicas do Zeno [Apenas sua Stamina]. Zeno não demonstrou em sua argumentação nada que um "não médico" possa fazer, que é te cortar de qualquer maneira, assim como o Law cortou o Vergo (por exemplo).

Giã-kun escreveu:

Rebecca teve o feito de rebater o golpe de um cara com 180% de velocidade, ela é alguém fraca, lenta e burra; Ao contrário da mesma sou forte, rápido e inteligente, portanto, minhas ações com o Haki de OBS básico são levados a um outro nivel. Sabe a Thundersonia? Outra usuária de Haki de OBS básico, ela conseguia prever golpes do Luffy como se fossem nada![3] Novamente, sou muito superior a essa personagem, portanto meus feitos serão melhores.

Esse argumento pode te favorecer, assim como pode favorecer o próprio Zeno, perceba:
Zeno é:

- Mais rápido que a Rebecca;
- Mais inteligente que a Rebecca;
- Tem um Haki SUPERIOR ao da Rebecca (eventualmente superior ao do Giã)

Logo ele pode lidar (teoricamente) com a velocidade + haki Obs. do Giã. Ora se o Giã é mais lento que o Hakuba e tem um haki inferior ao do Zeno, porque o haki Obs. só favoreceria ao Giã, entendem?

Robin teve capacidade de reagir a velocidade do Hakuba a longa distância [como demonstrei em minha luta contra o Staz], porque o Zeno não conseguiria, e o mesmo se aplica ao Giã, se ele tem velocidade superior ao do Luffy G2, por que ele não conseguiria lidar com o Soru...

Giã-kun escreveu:

O Haki do Zeno consegue prever meus movimentos, mas o meu consegue sentir os deles

Não entendi muito bem o que você quis dizer nessa afirmação. De todo o modo, o Haki do Zeno é superior ao seu em TODOS os aspectos, por mais que isso não o torne imune a suas técnicas.

Se vocês tivessem Mantra nível Enel ai sim eu consideraria a capacidade de desviar absurdamente, fora isso, não vejo o Haki salvando a pele de ninguém (Se não, não haveria lutas, apenas um desviando das técnicas do outro...).

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A respeito do Haki de armamento, Law foi capaz de cortar o Vergo [que no Versus tem maior maestria que o nível Chinjao], portando não vejo o Haki Arm, do Giã o protegendo dos ataques do Zeno. Porém, é aquilo, as técnicas da Ope Ope necessitam de energia do usuário, será que o Zeno pode aplicar os mesmos ataques que o Law aplicou de maneira semelhante? Creio que não.

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Luta interessante e gostei muito de lê-la.

Tenho meu voto definido, PORÉM, gostaria que o @Giã dissertasse sobre:

Kabo escreveu:

O que eu mais gostei no seu argumento foi isso: ""[...]Posso usar o Soru voando, fazer vc te aproximar de mim, e fazer mais aquela mesma sessão por cima, e no céu vc é MUITO nerfado"" . No céu a velocidade do Giã-kun não é a mesma, ele não tem mecanismos para usufruir de sua velocidade, ora como ele vai desviar dos cortes com seu Haki no céu?!
Gostaria de ver a contra-argumentação do Giã nesse ponto.

No céu, como você desviaria das investidas do Zeno [Por mais que seja um combo MOMENTÂNEO]? Sendo que a Ope Ope no mi pode aplicar técnicas certeiras a longa distância?



E Uzumaki D Zeno :

Na luta contra o Smoker [Que é MUITO inferior ao Giã em vários aspectos], o Smoker foi capaz de lidar com as investidas do Law, assim como o Vergo foi capaz de lidar com o Law e Smoker ao mesmo tempo. Como a curta distância, você lidaria com um mestre espadachim com reflexos ampliados + Haki + com velocidade superior ao soru.

Digo isso, pois Luffy pré time-skip já lidava com o Soru nível Lucci [Seu caso], quem dirá com a velocidade atual. Sendo o Giã ainda mais rápido que estes ""Luffy´s"". Some ao fato da sua Stamina te prejudicar imensamente aqui, pois você não pode prolongar a luta, já seu adversário pode.

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Por enquanto voto no @Giã .

Mas como o Diogo permitiu que vocês respondam o voto dos juízes não há nada definido ainda.

Falando rapidamente do Corpo Franky e sua stamina infinita, já é algo que planejava usar depois de ler essa luta → https://www.forumnsanimes.com/t59092-3-luta-do-mata-mata-staz-vs-fehliz#1156896 E as regras não mudaram, por isso argumento encima disso. Mas como o Kyo já citou e concordo, próxima temporada há de se nerfar esse corpo.

O meu Haki eu só expus o nível que eu uso ele, você deve ter lido a subestimação, certo?

O que eu mais gostei no seu argumento foi isso: ""[...]Posso usar o Soru voando, fazer vc te aproximar de mim, e fazer mais aquela mesma sessão por cima, e no céu vc é MUITO nerfado"" . No céu a velocidade do Giã-kun não é a mesma, ele não tem mecanismos para usufruir de sua velocidade, ora como ele vai desviar dos cortes com seu Haki no céu?!
Gostaria de ver a contra-argumentação do Giã nesse ponto.

Ele me teleporta para o alto, certo? Eu argumentei sobre isso:

Porque Law não jogou Doflamingo e Fujitora no mar? Seria super fácil... Eles tem velocidade inferior a Hakuba, o Fuji ainda tem inteligência inferior a Nami.

Realidade: Não é tão simples assim, Law de fato é capaz, mas isso vai depender do Haki, velocidade, conhecimento e inteligência do oponente. Se fosse tão simples assim ele venceria até Yonkous jogando num laguinho do lado, Law > Shanks agora?

Mas supondo que eu chegasse a ficar no ar. Eu poderia usar uma versão menor (consequentemente mais rápida, de uma técnica que é rápida) do Kakuju o Tatsumaki para me impulsionar para o chão, só lembrar que essa mesma técnica do Zoro Pré-TS levou todo mundo para o alto de uma ENORME torre em segundos (Só pra ter noção, gigantes de Elbaf eram menores que casas que nem chegavam a ter metade da metade da torre)

Outra coisa que TALVEZ eu possa fazer é usar os peidos do Franky como um Geppou Fake, o Kyo já citou as armas desse corpo em outras outas, e né, na abertura não especifica se é Franky pré ou pós TS.

Giã-kun escreveu:

Falando rapidamente do Corpo Franky e sua stamina infinita, já é algo que planejava usar depois de ler essa luta → https://www.forumnsanimes.com/t59092-3-luta-do-mata-mata-staz-vs-fehliz#1156896 E as regras não mudaram, por isso argumento encima disso. Mas como o Kyo já citou e concordo, próxima temporada há de se nerfar esse corpo.

Na verdade, MUDOU sim.

https://www.forumnsanimes.com/t58601-regras-da-7-temporada-de-one-piece-versus

Essa edição da 7ª temporada do Maito, estava descrito nas observações gerais o seguinte [E você pode ir conferir se quiser]:

Abertura escreveu:

* Corpo de um ciborgue (Franky/Pacifista) é capaz de lutar por dias, desconsiderando a "stamina", sendo assim, a resistência é contada como sendo a capacidade de aguentar golpes/porrada;

E foi por conta disso que a Fehliz usou como argumento: https://www.forumnsanimes.com/t59092-3-luta-do-mata-mata-staz-vs-fehliz#1156231

Porém, nessa edição do Bodyn [Que também é a 7ª] essa especificação não consta nas Observações Gerais:
https://www.forumnsanimes.com/t65357-regras-da-7-temporada-do-one-piece-versus [7ª Temporada do Nobody]

Apenas a ficha Ciborgue dá esta vantagem de Stamina ilimitada e imunidade a fogo e veneno.

Entretanto, como já mencionei não foi especificado se o corpo é atual Pré ou Pós TS. Como também, não foi especificado essas mudanças.

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Gia escreveu:

Porque Law não jogou Doflamingo e Fujitora no mar? Seria super fácil... Eles tem velocidade inferior a Hakuba, o Fuji ainda tem inteligência inferior a Nami.

Realidade: Não é tão simples assim, Law de fato é capaz, mas isso vai depender do Haki, velocidade, conhecimento e inteligência do oponente. Se fosse tão simples assim ele venceria até Yonkous jogando num laguinho do lado, Law > Shanks agora?


Mas supondo que eu chegasse a ficar no ar. Eu poderia usar uma versão menor (consequentemente mais rápida, de uma técnica que é rápida) do Kakuju o Tatsumaki para me impulsionar para o chão, só lembrar que essa mesma técnica do Zoro Pré-TS levou todo mundo para o alto de uma ENORME torre em segundos (Só pra ter noção, gigantes de Elbaf eram menores que casas que nem chegavam a ter metade da metade da torre)

Outra coisa que TALVEZ eu possa fazer é usar os peidos do Franky como um Geppou Fake, o Kyo já citou as armas desse corpo em outras outas, e né, na abertura não especifica se é Franky pré ou pós TS

Concordo com seu mecanismo de escape [O primeiro é claro], o segundo [dos peidos] nem tanto.

Como também concordo sobre ele te locomover pelo local a torto e direito. Não vejo sendo possível, vide que Law não spamava ou usava essa técnica regularmente. Mas não vejo problema algum dele usa-la uma vez [visto que você não tem conhecimento disso e ele tem haki obs. pra isso].

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Zeno, se quiser dar seu parecer aqui fique a vontade, eu já me decide, quando fiz aquelas perguntas a minha maior dúvida era sobre esta questão da mobilidade no ar do Giã-kun.

Reafirmo meu voto no @Giã.

A AnM do Zeno exige um statu maior de Stamina algo que ele não possuí, sua proficiência diminui por conta disso.

Boa sorte ao meu oponente na próxima fase.