hashirama vs toneri

FrutosDoMar escreveu:

Uma coisa chamada continuidade impediria, pois não seria 1braço indo para cima dele, e sim uma dezena de milhar, oque significa que ele teria de fazer isso ao mesmo tempo que lidar com uma dezena de milhar de braços recheados de Senjutsu(oque ja anula o efeito desintegrador da Gugou Dama).

Você viu a rapidez com que ele cortou a Lua? Qual é a grande dificuldade dele mirar nos braços do Megazord, (que é bem lento por sinal) e destruí-los? Madara conseguiu usar um combo de espadas e o Toneri que fatiou a Lua em segundos não conseguiria?

FrutosDoMar escreveu:

O Toneri nunca demonstrou possuir a velocidade máxima que o Naruto usa, portanto o Toneri não possui aquela velocidade que acertou o Sandaime Raikage.
O problema é que você interpreta Hashirama lutando da mesma maneira que o Naruto. Não seria Hashirama esquivando ataques do Toneri, seria Hashirama, Mokubunshin, Toneladas de Juukai Koutan, Mokujin, Hotei e etc,etc... 

Para de ficar se escorando nesse argumento frágil de velocidade média e máxima, o Naruto na 1ª vez que entrou no KM 2.0 já rebateu 5 bijudamas, você acha que ali ele usou sua velocidade máxima e nos demais casos ele ficou na média?



Toneri enfrentou uma versão do Naruto superior a essa da scan, e essa fez isso aí com facilidade, qual grande feito de velocidade que o Hashirama mostrou?  Bijudamas são lentas? Se essa aí for a velocidade média do Naruto, a máxima do KM3 ele dá speedblitz

Aqui o Naruto SEM O MANTO ATIVADO desvia do Limbo do Madara Jin:



A velocidade dele aqui era a média? A sombra do Madara foi lenta?

Você fica com essa bobeira de velocidade quando sabe que isso faz muita a diferença, Raikage, Minato, Tobirama são ninjas que matariam vários outros com facilidade devido a velocidade/teleporte + ataques

FrutosDoMar escreveu:

O problema é que vocês pegam um fato ''Naruto está mais forte'' e mistura com coisas que não estão necessariamente ligados ''Naruto está insanamente mais rápido'' ''Naruto lutou contra o Toneri em uma velocidade maior doque lutou todas as outras lutas''
Entre Naruto(KM2+SM), Naruto(KM1), Naruto(KM3) e Naruto(RSM) não existe uma grande diferença de velocidade média entre eles, o ritmo do Naruto se mantém mais ou menos o mesmo(e isso é algo possível de se analisar), oque existe mesmo é um UP na percepção de combate do Naruto(UP no sensor por exemplo).

É claro que existe uma grande diferença, principalmente pro KM2 pro Naruto Rikudo,

Naruto KM2 tava sendo derrotado pelo Madara edo usando o dragão de madeira, e Naruto RSM trocou socos com a Kaguya, lutou com as sombras do limbo, destruiu vários meteoros

Hashirama não vai ter a possibilidade de sair combando tudo quanto é jutsu no Toneri, visto que ele seria pressionado porque é mais lento que o seu adversário.

E oque isso tem a ver com a resistência do Shinsuusenju?
Madara destruiu Houbi, Hotei, Mokujin, Mokuuryu usando Katon? Aliás nunca vi nenhum mokuton inutilizado por Katon.

Shinsuusenju é  oque mesmo? Mokuton.

Mokuuryu foi destruido até  pela pressão de uma BD, em quanto o manto resistiu a pressão  dos ataques do Juubi, releia a luta contra os Kages onde Madara queimava o Mokuton com seus katons.

Seguindo a lógica o manto de chakra é mais resistente que o Mokuton em si.

O Naruto apenas com o manto KM3 resistiria ao Kyoso Enbu? A imagem abaixo é o efeito de apenas 1única Espada do Susano'o + BijuuDama. O Shinsuusenju resistiu a dezenas(Cap621-626)

E se o Susano'o fosse realmente capaz de cortar os braços do Shinsuusenju como manteiga, me explica porque o Shinsuusenju não foi destruído? Alguns braços realmente foram destruídos, mas a maioria esmagadora superou o Kyoso Enbu e golpeou o Susano'o Perfeito até desativa-lo, e após o ataque o corpo do Shinsuusenju continuou intacto, desmonstrando que o Buda defendeu o ataque completamente.

Com o KM3 ele resistiria tranquilo, apenas o KM inicial ele resistiu a uma BD do Juubi sem nenhum problema, e saiu ileso


Shinsuusenju não  resistiu ele foi destruido, sobrando apenas o suporte que sustenta os 10mil braços, isso pra você  é  resistir?

PQP. Shinsuusenju é  extremamente grande, a Espada só conseguia atingir apenas 1-braço e quando os atingia cortava tranquilamente.  

Só que aqui estamos falando de uma espada que é  maior que o Shinsuusenju, em vez de corta alguns braços (como a espada do Susano'o)  ela cortaria o Shinsuusenju por inteiro.

Então você está dizendo que Manto KM3 > Shinsuusenju ou Susano'o Perfeito em resistência?

Shinsuusenju não é resistente( não como o Susano'o ou Modo chakra) ele é  volumoso,  por isso é  preciso de um poder insano para destruir seus 10 mil braços.

apenas uma espada do Susano'o cortava 2~3 braços,  porém duvido que ela atravessaria o Susano'o perfeito ou KM3.

Do mesmo jeito que ele continuou atacando mesmo encoberto pela explosão de dezenas de BijuuDamas.
O único jeito de parar o Shinsuusenju é imobilizando ou pulverizando o mesmo. Corta-lo iria no máximo desestabeliza-lo(dependendo da forma do corte) porém Toneri não possui essa capacidade(Se o Buda não fosse feito de SM eu até concordaria).

Isso porque a explosão  não  foi suficiente para explodir o Shinsuusenju total.

Corta-lo pela metade acabaria com o mesmo, e assim como os braços cortados não continuaram a atacar, aqui será  o mesmo

Shinsuusenju aqui viraria  um entulho de Madeira, os outros Mokutons nem vale apena citar pois são destruido por pressões/bijudamas.

Em qual capitulo Obito deu blitz no Hashirama? Sua afirmação faz tanto sentido quanto dizer que Sasuke é superior ao Naruto porque venceu um Kage bunshin dele.
Toneri tem velocidade superior a um teletransporte?

E qual a diferença prática?
Ele tem velocidade superior aos shinobs que utiliza teletransporte, e não ao teletransporte em si..outra Hashirama não é user de teletransporte, nunca mostrou um feito de velocidade.

Madara enfiou dezenas de estacas no Cu do Hashirama, Madara tem velocidade superior ao Teletransporte?

Toneri por ser mais veloz que esse Madara, estruparia Hashirama tranquilo, sem contar as Guudo Damas.

Sou obrigado a ler que Naruto só com manto KM3 > Susano'o Perfeito . Me passa completamente a vontade de tentar continuar a dicussão.

Sou obrigado a ler que Naruto só com manto KM3 > Susano'o Perfeito . Me passa completamente a vontade de tentar continuar a dicussão.

Não vejo nenhum problema o Modo Bijuu do KM3 se igualar ou até mesmo superar o Susano'o do Madara em questão de resistência.

percebe seu desespero, Susano'o do Madara não está na batalha , para de se apiar no Susano'o pois nenhuma técnica do Hashirama tem mais resistência que o Susano'o ou Modo KM3.

Vander escreveu:

Shinsuusenju é  oque mesmo? Mokuton. 

O Shinsuusenju é um Mokuton que demonstrou resistência superior ao Susano'o Perfeito.

Mokuuryu foi destruido até  pela pressão de uma BD, em quanto o manto resistiu a pressão  dos ataques do Juubi, releia a luta contra os Kages onde Madara queimava o Mokuton com seus katons. 

O Madara sabia muito bem como lidar com o Mokuuryu. O manto nunca resistiu a pressões do ataque do Juubi.
 Madara usou um Katon contra o Kajukai Kourin(um mokuton que está longe de ser o ápice do Hashirama) e mesmo assim 90% do Kajukai Kourin continuou inteiro! Durante toda a luta dos 5Kages vs Madara.

 Estou esperando a página do mangá onde o Mokuton é derrotado por Katon.

Seguindo a lógica o manto de chakra é mais resistente que o Mokuton em si. 

( Então porque Naruto(RSM) com um manto superior precisou do Modo Bijuu para enfrentar o Susano'o Perfeito?)


sim um susano perfeito com nove bijuus isso não uma grande façanhas ei frutos

kasai17 escreveu:

( Então porque Naruto(RSM) com um manto superior precisou do Modo Bijuu para enfrentar o Susano'o Perfeito?)


sim um susano perfeito com nove bijuus isso não uma grande façanhas ei frutos

 Naruto precisou de Modo Bijuu para enfrentar o Susano'o Perfeito sem nenhum chackra de Bijuu. Até mesmo para enfrentar um Doton Naruto precisou do Modo Bijuu e nem com isso estava aguentando.

 Mas vamos dizer a loucura que Naruto só com manto km3 tem mais resistencia que o Susano'o Perfeito. Isso é uma das coisas mais ridiculas que tive a oportunidade de ler atualmente.

( Naruto precisou de Modo Bijuu para enfrentar o Susano'o Perfeito sem nenhum chackra de Bijuu. Até mesmo para enfrentar um Doton Naruto precisou do Modo Bijuu e nem com isso estava aguentando.

 Mas vamos dizer a loucura que Naruto só com manto km3 tem mais resistencia que o Susano'o Perfeito. Isso é uma das coisas mais ridiculas que tive a oportunidade de ler atualmente.)

Naruto km3 não tem mais resistência que o susano perfeito. 
o Naruto rsm da guerra e a versão mais poderosa ola a diferença o que o loiro tem o senjutsu do rikudo + 50%kurama+fragmentos de 8 bijuus 
essa versão e quase do mesmo nível que madara jinchuuriki do juubi só que com algumas diferenças que fazem o madara mais forte.
só que tu esquece quando um cara lutar junto com o Sasuke contra madara depois de absorver o shinju e gastam a maior parte do tempo enfrentando  
a kaguya sozinho onde o cara fazer maior parte da lutar isso fazer o cara perdem muito chakra ao ponte do Sasuke precisam do susano perfeito junto com 
9 bijuus. 
 
e o Doton do momoshiki o Nanadaime hokage estava fora de forma a uns 15 anos,eu teve a maior parte do seu chakra roubado por momoshiki e o mesmo
valer pro Sasuke que gastou um enorme chakra para abrir dimensão pois muitos falam que os dois estão nerfados.

tu nem analisar a situação direito cara.

kasai17 escreveu:

( Naruto precisou de Modo Bijuu para enfrentar o Susano'o Perfeito sem nenhum chackra de Bijuu. Até mesmo para enfrentar um Doton Naruto precisou do Modo Bijuu e nem com isso estava aguentando.

 Mas vamos dizer a loucura que Naruto só com manto km3 tem mais resistencia que o Susano'o Perfeito. Isso é uma das coisas mais ridiculas que tive a oportunidade de ler atualmente.)

Naruto km3 não tem mais resistência que o susano perfeito. 
o Naruto rsm da guerra e a versão mais poderosa ola a diferença o que o loiro tem o senjutsu do rikudo + 50%kurama+fragmentos de 8 bijuus 
essa versão e quase do mesmo nível que madara jinchuuriki do juubi só que com algumas diferenças que fazem o madara mais forte.
só que tu esquece quando um cara lutar junto com o Sasuke contra madara depois de absorver o shinju e gastam a maior parte do tempo enfrentando  
a kaguya sozinho onde o cara fazer maior parte da lutar isso fazer o cara perdem muito chakra ao ponte do Sasuke precisam do susano perfeito junto com 
9 bijuus. 
 
e o Doton do momoshiki o Nanadaime hokage estava fora de forma a uns 15 anos,eu teve a maior parte do seu chakra roubado por momoshiki e o mesmo
valer pro Sasuke que gastou um enorme chakra para abrir dimensão pois muitos falam que os dois estão nerfados.

tu nem analisar a situação direito cara.

temos que quotar isso?

claramente isso é uma conta fake da staffe tentando sabotar o frutos.

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Hashirama é counter do Toneri. O otsuki precisa de manto de chakra para acessar seu poder, coisa que nao acontecerá se hashirama neutralizar ele com mokutom.

Hashirama é claramente superior a Madara, e este mesmo Madara com fator de cura e modo sennin do hashi tankou literalmente 10 bijus, Naruto, Gaara e Bee.

Se naruto sem manto de chakra conseguiu aplicar um soco no Toneri, por que razao Hashirama nao conseguiria?