Papo reto #4 - A educação sexual no Brasil é insuficiente?

Nakama Flower escreveu:

Tao querendo dizer que uma crianca nao chega na escola ja sabendo o que sexo? Me poupe, vao viver a realidade.
Ciclo social, familia, midia. A sociedade ensina o que eh sexo para o infanto muito antes de ele ter a chance de ser ensinado de forma responsavel sobre isso.

Papo de que, uma abordagem adequada e didatica sobre o sexo faria as pessoas transarem mais cedo e de forma irresponsavel eh um absurdo ate mesmo tendo em vista que se trata de uma fala hipocrita, proveniente de reacinha defensor dos "bons costumes".

Vamo acordar pra vida e parar de viver num mundo onde falsos valores moralistas valem mais que a vida das pessoas.

Por isso que eu detesto essa area, so tem crianca toddynho que se acha zoeironha no fb e ainda acha que entende de alguma coisa.

Schiffer escreveu:

Na verdade a educação sexual no Brasil é inexistente. Infelizmente vivemos uma cultura que tratamos muitos assuntos primordiais (sexualidade, depressão e suicídio) de forma como se fossem tabus, isso cria uma alineação sem tamanho que é totalmente prejudicial para TODOS os adolescentes. Consequência? Índices crescentes de males enfreáveis como distúrbios mentais e casos de mortes em clínicas clandestinas; casos de homofobia etc...

Os reflexos disso são claros: vício em pornografia, cultura machista, insatisfação sexual por parte das mulheres (muitas acham até errado exigir, sendo que uma porcentagem gritante das mulheres não sabem nem o que é orgasmo), insegurança e por fim, depressão, ansiedade e outros distúrbios ainda piores como transtorno bipolar, borderline etc.

Existem estudos que comprovam por exemplo, que pornografia exacerbada causa impotência sexual e funcionam no nosso sistema neural literalmente como uma droga, danificando todo nosso sistema de recompensa de fluxo de dopamina e outros neurotransmissores, diminuindo também a massa cinzenta e contribuindo para o aumento de doenças degenerativas no cérebro. Acham pouco? Pois é. O vício em pornografia é tratado como prioridade em muitos países, sabiam? Alguns dão risadas, mas o que formenta isso é justamente uma geração extremamente insegura de rapazes.

NikyNeko escreveu:

Só para avisar antes da minha bíblia, eu viro um demônio quando se trata de moral, então não me odeiem pelo meu ataque, ok? Ainda vou ser um anjinho quando esse texto acabar.

Eu acho (opinião pessoal) que o Brasil é um país que sobre muito com uma "glamourização do sexo". Não apenas do sexo, mas também de "pequenos crimes infantis", ou seja, as crianças hoje em dia sentem um forte desejo por provar sua maturidade imitando adultos e adolescentes em coisas que elas, como crianças, não tem a permissão de fazer, acreditando que assim mostrarão uma superioridade. E, vale lembrar, o desejo por ser superior é um instinto presente em todos os animais. A superioridade é quase um sinônimo de segurança. Se pensam que você é forte, não vão te desafiar. O problema é, a atitude dos adultos e adolescentes de hoje em dia – principalmente os adolescentes que, estando entre a maturidade dos adultos e a imaturidade infantil, são os mais copiados pelas crianças – não é apropriada para uma criança copiar. Veja bem, no passado é um fato que os pais eram muito mais rígidos com os filhos, além de terem um grande apego pela "honra da família" e nós estamos falando até de agressão aqui. Claro, agredir uma criança é errado, mas esse não é o ponto. O que acontece é, naquela época as crianças eram forçadas pelos pais a serem "honradas", trabalharem e construírem uma família, estudarem, e o sexo era um taboo. Era algo vergonhoso, então toda a sociedade pressionava crianças e adolescentes, e mesmo adultos, a serem o mais "puritanos" possíveis fora de casa. Porém, algo evoluiu, não só no Brasil como em todo o mundo, e essa evolução é algo com o qual nós ainda não aprendemos a lidar: a liberdade. O fim dos taboos.

Com isso, eu quero dizer que a sociedade percebeu que você não pode forçar uma criança a agir como um adulto, e que o sexo não é algo vergonhoso que precise ser escondido. Porém, como eu disse, os brasileiros não mostraram nenhuma responsabilidade para lidar com essa liberdade. Os primeiros sinais foram os adolescentes começando a beber ou dirigir antes de serem permitidos por lei (isso já acontecia, mas explodiu). Começaram a fumar, porque mesmo que tenham descoberto na época que o cigarro faz mal eles se lembravam de seus pais fumando, por não saberem dessa informação, e disseram "eu quero fazer isso e ninguém pode me impedir", "eu sou dono da minha vida e a colocarei em risco se quiser". Ah, que sentimento maravilhoso, "eu posso, então eu farei". O gostinho da vida adulta. É uma pena que a mentalidade dessa adolescente não chega aos 7 anos. Então, um monte de adolescentes com a mentalidade de crianças mimadas começaram a fazer tudo o que queriam, e se considerar nesse direito, pois a sociedade já sabia que a liberdade era necessária. "Vamos todos defender a liberdade, quem liga se eu vou me matar no processo? Quem liga se eu vou engravidar alguém no processo? Quem liga se eu vou foder meu fígado? Eu posso, eu farei!".

Mas colocar coisas boas nas mãos de pessoas irresponsáveis resultará em algo muito ruim. Vamos usar o comunismo como exemplo. O maior argumento utilizado contra o comunismo é: os mais esforçados vão sentir raiva dos preguiçosos que ganham o mesmo salário, se tornarão preguiçosos também por pura teimosia, a empresa/indústria vai lucrar menos, os salários de todos vão diminuir e vamos acabar na mesma situação de Cuba. Mas, o que aconteceria se os preguiçosos não existissem? No caso, o comunismo seria um grande sucesso. Todos os trabalhadores se esforçando ao máximo, a empresa/indústria lucraria mais, os salários de todos aumentariam e o país se tornaria mais rico que qualquer América do Norte ou Europa. Mas todos nós sabemos que o ser humano não é tão evoluído, e atualmente é impossível se livrar dos preguiçosos. O mesmo ocorre com a liberdade. Nós não temos responsabilidade para lidar com ela, e por isso ela falha. Isso é gravíssimo, porque ir contra o comunismo não é bem um problema, mas precisar proibir a liberdade porque adolescentes e crianças tem retardo demais para lidar com ela? Olha que paradoxo horrível!

Continuando a história, depois dos adolescentes se tornarem precoces eles são copiados pelas crianças e a sociedade começa a "amadurecer" cada vez mais rápido. Mas isso não é amadurecer. Isso é deixar o mimo e a arrogância te controlarem. O sexo estava apenas no pacote das bebidas, carros e cigarros. Não é um problema que adolescentes tenham relações sexuais, seus corpos estão prontos pra isso, mas eles glamourizaram. Sem mais acreditarem que o sexo era algo "vergonhoso" eles exageraram e não se importavam mais se estavam sendo vistos, e as crianças começaram a saber sobre isso mais cedo e, claro, queriam muito copiar. "Afinal, o que me impede? Eu sei que já tenho maturidade pra isso", não criança, você não tem. A música brasileira é um ótimo exemplo. Uma música que fala sobre assuntos para maiores é tocada em todo lugar: nos carros, nas escolas, dentro de casa, e ninguém se importa se uma criança de três anos está ouvindo e se vai crescer ouvindo isso. Como um pai impede o filho de ouvir coisas do tipo? Pior, consideraram essas músicas impróprias como algo "cultural". Minha prima de 12 anos fez uma apresentação de funk para um trabalho escolar que valia ponto porque a professora mandou. Ela rebolou a bunda na frente de todos os colegas porque a professora mandou. Por quê? Porque alguém disse "sexo não é errado, então não tem problema se a música fala sobre ele e as crianças ouvirem", "sensualizar não é errado, então qual é o problema de uma criança fazer isso?". A professora queria mostrar que aquilo não era imoral, era cultural. Aí começa a glamourização do sexo. Ah, é tanta burrice no mesmo lugar que eu nem sei o que dizer...

Agora, vamos analisar os fatos: os pais não podem mais bater nos filhos, o sexo é normal, transar não te torna menos "honrado" (inclusive, pessoas disputam para ver quem transou mais durante as férias), você não pode forçar alguém a ser virgem até o casamento (agora não esperam nem o namoro mais. Alguns não sabem nem o nome dos parceiros). Pornografia? Esse é o menor dos problemas. É fácil para os pais impedirem o acesso dos filhos aos sites pornográficos e aos canais com esse tipo de conteúdo (sim, eu perguntei, eles podem fazer as duas coisas). Certo, se a criança quiser sempre é possível arranjar um jeito, mas ia dificultar bastante. Algum dos fatos anteriores deveria ser revertido? Não! Mas nós temos responsabilidade para lidar com eles? Nem tentamos! Se não pararmos de glamourizar o sexo não há aula de educação sexual que vá resolver o problema. No melhor dos casos crianças de 10 anos vão começar a transar usando camisinha (claro, estou pensando bastante no futuro, espero). Quanto às crianças "entrando na puberdade mais cedo", há estudos que indicam que isso é uma consequência dos hormônios que estão sendo usados nos alimentos. Essa "puberdade" está vindo antes do que deveria. Antes mesmo de o corpo da criança estar realmente preparado pra ela. Não é porque a menina menstruou aos 9 anos de idade que ela já está apta a ter relações sexuais! Até animais tem responsabilidade o suficiente pra entender isso! Os filhotes nem brincam de trepar, pelo amor de Deus, finjam que são animais racionais!

A questão é, a culpa não é dos pais, do governo ou da sociedade, é culpa nossa. Ninguém fez nada de errado, a ideologia da liberdade está certa, mas as crianças e adolescentes estão provando que não tem maturidade para lidar com a liberdade. Como crianças mimadas, elas acreditam que "quebrar as leis" faz delas importantes ou então que nem deveriam existir leis pra início de conversa. Afinal, liberdade com leis? Isso nem faz sentido, certo? (ironia) Vamos falar de verdades: nós queremos legalizar uma droga. A legalização da maconha, não nos hospitais, mas para uso geral é muito discutida. Eu não quero saber se a maconha é positiva ou negativa, mas estamos falando de milhares de pessoas que quebraram a lei para chegar a essa conclusão. Precisamos entender que, se queremos exigir alguma coisa, precisamos ser maduros primeiro. Precisamos entender que se o governo proibir algo que não é ruim nós não podemos usar só porque sabemos que não é ruim, nós precisamos conseguir permissão primeiro. Isso é o que pessoas maduras fazem. Obedecer as leis é simplesmente provar que você é uma pessoa madura e responsável. Quebrar as leis ou agir de maneira imoral só porque não é errado é uma prova de imaturidade, é abusar de uma coisa boa até torná-la ruim. Pegar vinte pessoas na balada só porque não é errado é imaturidade. Beber até vomitar só porque você pode é imaturidade. Transar sem camisinha porque é mais gostoso e, novamente, você pode, é imaturidade. O que está crescendo no Brasil não são as crianças precoces, pelo contrário, é a quantidade de adultos e adolescentes que nunca se livraram da imaturidade das crianças. São pessoas que acreditam que, se não é errado, elas vão fazer em excesso, porque é assim que crianças se divertem quando você da liberdade a elas. Finalmente soltas das correntes, elas acham que podem fazer tudo. MAS ELAS NÃO PODEM. A verdade é, liberdade não é poder fazer tudo, liberdade é a independência. Se você é independente, você tem liberdade. Se você faz coisas que te prejudicam só porque "você pode" significa que você não é independente e não sabe lidar com a liberdade.

Estamos numa situação em que até defender o "excesso de liberdade" é uma atitude imatura, pois se você defende é porque você também exagera. Precisamos abrir os olhos, não estamos sabendo lidar com a liberdade, e se continuar assim nem poderemos tê-la. As leis existem porque as pessoas quebram elas, não o contrário. Se ninguém matasse, não existiria uma lei te impedindo. Ninguém vai criar uma lei te proibindo de não respirar, porque você nunca vai ter retardo o suficiente para prender a respiração até morrer.

Voltando para o assunto original, eu acho que crianças na faixa dos 10, 11 anos deveriam sim receber educação sexual, pois os sistemas reprodutores delas já estão maduros e, se não ensinarem para elas, terão que aprender com seus erros, o que é horreível, E AULAS PRÁTICAS NÃO SÃO UMA OPÇÃO! Eu não sei o que é pior, se é a professora colocando a camisinha no aluno com a boca ou se é a falta de bom sendo do adolescente que não só deixou como estava com um sorriso de "cara, que sorte" no rosto. Como as pessoas assistindo permitiram uma coisa dessas? Essa é a prova da imaturidade da população brasileira! ELE PRECISAVA SABER QUE AQUILO ERA ERRADO! Se nós não temos responsabilidade para lidar com a liberdade, vai chegar num ponto em que não vamos ter outra escolha a não ser permitir que crianças e adolescentes sejam oprimidos, o que é horrível, pois se eles tiverem liberdade a vida deles vai ser muito mais destruída!

Eu também só queria deixar claro (porque entrou no assunto) que eu nunca vou ser a favor da legalização do aborto. Acredito que deve existir uma excessão para mulheres estupradas, mas no geral ABORTO É ASSASSINATO e eu não vou deixar uma mulher irresponsável assassinar uma criança sem consequências só porque ela não usou a porra da camisinha. Lamento por ela, vai parir sim e ser mãe aos 15 anos porque ELA PEDIU POR ISSO. "Mas ela não sabi-" FODA-SE. É melhor sofrer agora, que não comete o mesmo erro depois. Não aprende pelo amor, aprende pela dor, é assim que o mundo funciona, infelizmente. Não sinto a menor simpatia pela pessoa. Se ela prefere correr o risco de morrer do que ter um filho que ela mesma produziu pela própria irresponsabilidade e imaturidade, deixa ela correr o risco e pagar por ele. Mais uma vez, não sinto simpatia por isso.

É isso, vou exorcizar o demônio que me possuiu e até mais o/

Nakama Flower escreveu:

Não sei você, mas eu já sabia o que era sexo com não sei poucos anos, mas sei que com 9 eu já me masturbava.

BOG escreveu:

Na minha escola eu tive aulas de educação sexual como uma sub-matéria de Ciências e não fui estimulado em nenhum momento a fazer sexo, apenas aprendi noções básicas de reprodução e de como devemos prevenir doenças sexualmente transmissíveis e gravidezes indesejadas, me lembro de ter feito pesquisas sobre a transmissão e consequências das DST's e de ter assistido documentários sobre o impacto que a gravidez trás para adolescentes pobres, aliás conheci diversos métodos contraceptivos além da camisinha. Creio que quem pense que essas aulas irão estimular o sexo entre adolescentes (ou crianças) nunca teve aulas desse tipo e/ou deve ter (ou ter tido) algum fetiche por professoras(es), porque só assim para enxergar malícia em aulas sobre gonorreia.

@Salsicha escreveu:

Certos estímulos são instintivos e o ser humano não é exceção, responsabilidade é tendencia, vc pode até criar alguém para ser responsável, mas ele se tornar responsável depende puramente dele mesmo, tem gente que cresce em famílias desestruturadas e seguem o inverso, se tornando muito conscienciosos, é ilusão acreditar que criação é mais que 50% se não for menos na formação de um indivíduo.

Salsicha escreveu:

Pera ai fazendo uma ressalva, animais filhotes não simulam a cópula?, vc nunca teve animal domestico então, tenho 3 filhotes de gato, eles nem criados  com a mãe foram porque a gata os abandonou com 2,5 dias de vida, nunca viram nenhum outro gato adulto, são dois machos e uma fêmea, e os irmãozinhos dela fazem com ela os jogos de acasalamento que qualquer gato adulto faz, eles montam nela, mordem o cangote dela, mordiscam as patas traseiras, o traseiros e dão lambidas nas costas, só não copulam por pura falta de estimulo hormonal afinal eles nem 3 meses tem ainda, tem nenhum orgão sexual desenvolvido.

Filhotes de cachorro fazem os mesmos jogos, qualquer um que saiba como eles fazem os rituais de acasalamento percebe.

Certos estímulos são instintivos e o ser humano não é exceção, responsabilidade é tendencia, vc pode até criar alguém para ser responsável, mas ele se tornar responsável depende puramente dele mesmo, tem gente que cresce em famílias desestruturadas e seguem o inverso, se tornando muito conscienciosos, é ilusão acreditar que criação é mais que 50% se não for menos na formação de um indivíduo.

A diferença é que com a liberdade as pessoas, que sempre foram sem noção e irresponsáveis, apenas estão expondo isso, pois não existe mais a vergonha, antes mentiam e escondiam o que faziam, agora apenas fazem sem nenhum pudor, e veiculam isso para o mundo inteiro, se elas se auto regularem, não vai ser por consciência e sim porque estão quebrando a cara, e não se iluda que uma mulher que faz um filho irresponsavelmente aos 15 anos ou menos, vá parar porque a maternidade é difícil, isso é ilusão também, cansei de ver casos em que elas tem filhos e não param de ter, por todas as razões mais estúpidas possíveis, desde acreditar que pode começar de novo, ter um novo amor por pura levianidade mesmo, vão fazendo filhos e os abandonam, com tias, avós, vizinhas, abrigos e desaparecem.

Educação sexual não se restringe somente no que diz à respeito de visão de relação sexual entre jovens e adultos. Educação sexual engloba toda a questão, desde a adolescência e aprender a controlar os estímulos (já que nessa idade ocorre demasiadamente mudanças corporais e hormonais [adolescentes são extremamente suscetíveis a distúrbios mentais]) até de fato ao ato.

É necessário compreender que nem todos tem a inteligência emocional para lidar com assuntos frustrantes, principalmente em nossa sociedade que isso é tratado como um tabu. As pessoas nem falam sobre isso de forma séria. O que quis dizer quando citei a pornografia vai além de satisfazer os desejos, Apollo, eu tenho fundamentos para tal. Pornografia é sim uma forma de escape de MUITA gente que não consegue lidar de forma madura com as mudanças sexuais (por exemplo casos de jovens que não sabem lidar com a rejeição e por medo, acabam na pornografia como método de escape) até mesmo por medo de se relacionar. Autores do desenvolvimento como Wallon e Piaget já cansaram de debater no ramo biológico e psicológico que a etapa de mudança de criança para o adulto, em si, já é extremamente frustrante.

Sexualidade não gera somente sofrimento quando acarreta uma DST ou uma gravidez, constantemente a frustração psíquica está inclusa na adolescência, PRINCIPALMENTE em caso de pessoas que sentem atração pelo mesmo sexo e se vêem deslocadas dos mais, até mesmo por pressão da família. Levar isso para escola é uma forma de diminuir o preconceito por exemplo, já que preconceito nada mais é que ignorância contida e falta de informação.

Acredito que debater esse assunto iria gerar uma geração bem mais madura frente a problemas de verdade.


Lipert

O que é educação sexual para ti? Talvez nós estejamos com visões bem diferentes do que é isso, gostaria de chegar a um consenso.

Salsicha escreveu:

Lipert e alguns outros, não somente ele, mas é o que é mais notável, deve achar que educação sexual é montar um bordel na sala de aula e as pessoas fazerem sexo explícito, porque do jeito que ele fala, parece que ele só viu aulas de educação sexual em filmes pornos fetichizados.

Mas não me surpreenderia que até mesmo pretensos profissionais achassem o mesmo, haja visto que pelo que vejo aqui, a educação sexual no Brasil é inexistente, o que vejo aqui é um conceito fetichizado dela.

Ele tá precisando aprendera filtrar o que é o objetivo de algo com a fetichização dele, porque esse é o perigo quando se absorve informações fetichizadas, é acreditar que aquela é o única forma que existe, e acreditar que no caso de educação sexual, é acreditar que um "professor(a)" colocando camisinha com a boca em aluno é educação sexual.

Aquilo é fetiche.

SaintDevil escreveu:

@Salsicha escreveu:

Certos estímulos são instintivos e o ser humano não é exceção, responsabilidade é tendencia, vc pode até criar alguém para ser responsável, mas ele se tornar responsável depende puramente dele mesmo, tem gente que cresce em famílias desestruturadas e seguem o inverso, se tornando muito conscienciosos, é ilusão acreditar que criação é mais que 50% se não for menos na formação de um indivíduo.

Concordo. O ser-humano nuca foi 100% racional e alguns instintos sempre estevem presentes por mais que atualmente sejamos "intelectualizados" demais. A educação sexual nas escolas como havia dito anteriormente não deve passar de ensinar com viés biológico as funções dos órgãos sexuais e apresentar os riscos de gravidez e claro DSTs o que passa longe de ensinar sexo que é, infelizmente, o que acontece em certas instituições.

Pera ai fazendo uma ressalva, animais filhotes não simulam a cópula?, vc nunca teve animal domestico então, tenho 3 filhotes de gato, eles nem criados com a mãe foram porque a gata os abandonou com 2,5 dias de vida, nunca viram nenhum outro gato adulto, são dois machos e uma fêmea, e os irmãozinhos dela fazem com ela os jogos de acasalamento que qualquer gato adulto faz, eles montam nela, mordem o cangote dela, mordiscam as patas traseiras, o traseiros e dão lambidas nas costas, só não copulam por pura falta de estimulo hormonal afinal eles nem 3 meses tem ainda, tem nenhum orgão sexual desenvolvido.

A diferença é que com a liberdade as pessoas, que sempre foram sem noção e irresponsáveis, apenas estão expondo isso, pois não existe mais a vergonha, antes mentiam e escondiam o que faziam, agora apenas fazem sem nenhum pudor, e veiculam isso para o mundo inteiro, se elas se auto regularem, não vai ser por consciência e sim porque estão quebrando a cara, e não se iluda que uma mulher que faz um filho irresponsavelmente aos 15 anos ou menos, vá parar porque a maternidade é difícil, isso é ilusão também, cansei de ver casos em que elas tem filhos e não param de ter, por todas as razões mais estúpidas possíveis, desde acreditar que pode começar de novo, ter um novo amor por pura levianidade mesmo, vão fazendo filhos e os abandonam, com tias, avós, vizinhas, abrigos e desaparecem.

Lipert escreveu:

@Salsicha: Só por curiosidade, você foi em escola particular ou pública? Porque a maioria das escolas públicas que vejo ocorrem coisas no mesmo nível que o do vídeo (talvez não exatamente isso, mas em todos os casos não é uma aula de "educação sexual" como acho correto, mas mais pra "aula sobre sexo", cheio de baixaria e descrições explícitas sobre sexo/sexualidade.

meus gatos NUNCA foram criados pela mãe ou pai porque a gata abandonou eles, eu cuido deles desde os 2,5 DIAS de vida SEM A GATA, não tem como eles se lembrarem de absolutamente nada sobre ela, e ela nunca os carregou pelo cangote, ela os abandonou no ninho, tanto que tive que comprar leite para gatos para eles entre outras coisas, vc prestou atenção ao que eu disse? não tem como eles imitarem gatos adultos porque não tenho nenhum outros gatos além deles, eles nunca virão nenhum gato adulto, e as mordidas já vi eles fazerem várias vezes, nunca se machucaram com isso, quando eles exageram eles batem com as patinhas na cabeça um do outro, eles pensam que sou a mãe deles.