Konan vs Sasori na Criação da akatsuki

O corpo Kami depende de chakra. A transformação não é de graça, tanto q foi desativada depois dos 600Bi, por falta de chakra. O negócio é saber quanto tempo leva pra cansar a Konan. Lutando só com o Sandaime, acho difícil Sasori conseguir, ela pode sofrer as investidas iniciais de satetsu, aproveitando as oportunidades pra encher o boneco com fudas e se livrar dele. No entanto, usando seu corpo principal (q ele diz q usou na luta de entrada na akatsuki, é bom ressaltar) Sasori teria uma arma pra pressionar (ou até finalizar, dependendo do timing) a Konan, com aquele lança-chamas nas mãos. Enfim, pegando um contexto geral, entendo q seria uma luta bem mais complicada do q aparentou ser nesse video. Sasori concedeu derrota depois q sua primeira marionete foi coberta em papel, pelo menos eu acho pouco coerente do ponto de vista de combate/comparações...

Cara, aparentemente, a Konan é uma das que mais tem chakra na Akatsuki, para poder detonar 600 fucking bilhões de papéis. Deve apenas estar atrás do Nagato e Kisame.

Konan estava transformada em papel ,voou até o mar , usou kunais e rodas que perseguem o oponente ,tentou se explodir , explodiu 600 bilhões de explosivos e ainda tinha chakra , teve seu corpo desativado ?? Teve ,mais ainda tinha chakra ..
Numa luta sem os 600 bi ela pode durar e muito , talvez até mais que o Sasori , que vamo convir satetsu gasta mais chakra né ?? Não e um jutsu de graça ...

A verdade e que Hiruko e as 100 marionetes são inutilizadas por completo pelo estilo dela , o Sasori na sua forma original o mais perigoso é o katon e olha lá , não vejo sendo um finalizador , sobra o sandaime com satetsu que não mataria ou capturaria ela fácil , porem não acho que ela passaria por ele fácil TB , ficariam por um bom tempo nisso ,mais se ele cair ,Sasori já era ..

Mais gente , os katons do Jiraiya não foram suficientes , não seria o lança chama que é limitado né ??

Sasori pode colocar areia de ferros em todos os papéis de dela. Areia de ferro >>>>> Papéis, Konan não é imortal, seria dilacerada por rajadas de satetsu e Sasori tem muito mais poder destrutivo, ela pode no máximo ficar na defensiva.

Tchau.

Robert escreveu:

Sasori pode colocar areia de ferros em todos os papéis de dela. Areia de ferro >>>>> Papéis, Konan não é imortal, seria dilacerada por rajadas de satetsu e Sasori tem muito mais poder destrutivo, ela pode no máximo ficar na defensiva.

Tchau.

Na verdade não , o poder destrutivo dele se limita ao satetsu, visto que as demais marionetes não e problema para ela ,  se ela destruir sandaime acabou  para o Sasori , e ela tem chances viu ? Ela não e imortal ,nenhum ninja e imortal (ou quase né ) , se ela espalha e fizer o que fez no vídeo passa pelo satetsu ela poderia chegar até o Sasori e destruir ele , se cobrir ele e explodi lo ou furar cilindro como disseram ele morre ..

Imagina ele faz um ataque ela espalha e aproveita disso e passa pelo sandaime e chega até ele , que é quem de fato importa ,pode acontecer ne ??

,A verdade é que ela tem um estilo muito bom para lutar com ele e uma quantidade de chakra enorme para se manter contra o mesmo , é tão versátil quanto o próprio , tem uma série de coisas que ela pode fazer , e já mostrou poder se reconstruir ..vale ressaltar que a quantidade de areia do Sasori não é tão grande TB , se ele quiser de fato sobreviver terá que usar parte da areia para defender a si próprio e a marionete ,oque diminui a quantidade para ataque , que já não vai mata a kunoichi em questão .. nao podemos focar só no ataque ne ??

Aqui temos uma kunoichi que ignora danos e pode contra atacar ,diferente da luta contra chiyo e Sakura que tinham que evitar todo dano possível

As chances é o Sasori começa com sandaime , pq se ele chectar a usar   ele mesmo ou iniciar no  Hiruko ou outras , ele pode ser finalizado até antes , pelo menos com sandaime ele pode segurar uma luta por um tempo  ..mesmo achando que ela pode ignorar o satetsu ou destruir marionete

Igorluiz589626 escreveu:

Na verdade não , o poder destrutivo dele se limita ao satetsu, visto que as demais marionetes não e problema para ela ,  se ela destruir sandaime acabou  para o Sasori , e ela tem chances viu ? Ela não e imortal ,nenhum ninja e imortal (ou quase né ) , se ela espalha e fizer o que fez no vídeo passa pelo satetsu ela poderia chegar até o Sasori e destruir ele , se cobrir ele e explodi lo ou furar cilindro como disseram ele morre ..

Imagina ele faz um ataque ela espalha e aproveita disso e passa pelo sandaime e chega até ele , que é quem de fato importa ,pode acontecer ne ??

,A verdade é que ela tem um estilo muito bom para lutar com ele e uma quantidade de chakra enorme para se manter contra o mesmo , é tão versátil quanto o próprio , tem uma série de coisas que ela pode fazer , e já mostrou poder se reconstruir ..vale ressaltar que a quantidade de areia do Sasori não é tão grande TB

As chances é o Sasori começa com sandaime , pq se ele chectar a usar ele mesmo ou iniciar no Hiruko ou outras , ele pode ser finalizado até antes , pelo menos com sandaime ele pode segurar uma luta por um tempo ..mesmo achando que ela pode ignorar o satetsu ou destruir marionete

Só com o satetsu ele já massacra a Konan com o corpo de papel, ela não tem NADA pra se defender de lanças e balas de satetsu, e absolutamente nada dela passa pela areia de ferro.

Você mesmo afirmou que ela não é imortal, o corpo Kami não aguentaria muito dano por muito tempo.

Se ela se dividir em papéis pra cima do Sasori ela estaria mais vulneráveis as elementais, fora que o Sasori pode criar proteção de areia em volta dele.

Konan teria muito trabalho pra lidar com as 100 marionetes, só imagino ele usando marionetes + satetsu, ele só não fez isso contra Chiyo e Sakura porque seria muita apelação pra alguém que queria morrer naquela luta hahaha

Se Konan vencer ele jamais seria com extrema facilidade como alguns estão pintando aqui.

Robert escreveu:

Igorluiz589626 escreveu:

Na verdade não , o poder destrutivo dele se limita ao satetsu, visto que as demais marionetes não e problema para ela ,  se ela destruir sandaime acabou  para o Sasori , e ela tem chances viu ? Ela não e imortal ,nenhum ninja e imortal (ou quase né ) , se ela espalha e fizer o que fez no vídeo passa pelo satetsu ela poderia chegar até o Sasori e destruir ele , se cobrir ele e explodi lo ou furar cilindro como disseram ele morre ..

Imagina ele faz um ataque ela espalha e aproveita disso e passa pelo sandaime e chega até ele , que é quem de fato importa ,pode acontecer ne ??

,A verdade é que ela tem um estilo muito bom para lutar com ele e uma quantidade de chakra enorme para se manter contra o mesmo , é tão versátil quanto o próprio , tem uma série de coisas que ela pode fazer , e já mostrou poder se reconstruir ..vale ressaltar que a quantidade de areia do Sasori não é tão grande TB

As chances é o Sasori começa com sandaime , pq se ele chectar a usar ele mesmo ou iniciar no Hiruko ou outras , ele pode ser finalizado até antes , pelo menos com sandaime ele pode segurar uma luta por um tempo ..mesmo achando que ela pode ignorar o satetsu ou destruir marionete

Só com o satetsu ele já massacra a Konan com o corpo de papel, ela não tem NADA pra se defender de lanças e balas de satetsu, e absolutamente nada dela passa pela areia de ferro.

Você mesmo afirmou que ela não é imortal, o corpo Kami não aguentaria muito dano por muito tempo.

Se ela se dividir em papéis pra cima do Sasori ela estaria mais vulneráveis as elementais, fora que o Sasori pode criar proteção de areia em volta dele.

Konan teria muito trabalho pra lidar com as 100 marionetes, só imagino ele usando marionetes + satetsu, ele só não fez isso contra Chiyo e Sakura porque seria muita apelação pra alguém que queria morrer naquela luta hahaha

Sim ela não e imortal e nem o Sasori é , mais se ela se dividir/espalhar e reconstruir o corpo ela já pode ignorar muito dano , se colocar clones em campo Sasori será forçado a atacar todos , pois não saberá quem e de fato a verdadeira, com a quantidade de areia que ele possui isso tornará o ataque menor , pois terá que dividi a areia para todo um todo ,isso míniminiza a mesma , se não quase todo dano .. Sasori não tem como causar muitos danos em algum que se dividi , e reconstrói ,muito menos como diferenciar ela de um clone , se for atacar todos gastará muita areia , ele ainda precisa dela para se proteger e proteger a marionete , que se por um acaso for destruída , sua derrota está quase garantida.. imagina ele faz um ataque de chuva e ela ignora e ao se defender , já passa direto e pega o ruivo desprevinido ?? Ela pode fazer não ?? Ignorar o ataque e contra atacar , no vídeo ela fez isso .. se contarmos que o primeiro ataque dele será usando o satetsu , e não com armas como foi no vídeo ..

Primeiro você tem que partir do pressuposto , ele vai usar o sandaime primeiro? Porque se ele iniciar com Hiruko ou se usar ou for começar com as 100 ele está perdido , isso porque a primeira coisa que ela vai fazer é ativar corpo kami e ao ativar ela ignora os danos e armas , pode destruir as marionetes com selos bombas e clones explosivos sem muitos problemas ..

Sasori tem uma areia limitada , que comumente é usada de forma perfurante , algo que não é vantajoso aqui , se ele desconhecer o corpo kami ,poderia atacar e ela usar disso

Igorluiz589626 escreveu:

Konan estava transformada em papel ,voou até o mar , usou kunais e rodas que perseguem o oponente ,tentou se explodir   , explodiu 600 bilhões de explosivos e ainda tinha chakra , teve seu corpo desativado ?? Teve ,mais ainda tinha chakra ..
Numa luta sem os 600 bi ela pode durar e muito , talvez até mais que o Sasori , que vamo convir satetsu gasta mais chakra né ?? Não e um jutsu de graça ...

A verdade e que Hiruko e as 100 marionetes são inutilizadas por completo pelo estilo dela  , o Sasori na sua forma original o mais perigoso é o katon e olha lá , não vejo sendo um finalizador , sobra o sandaime com satetsu que não mataria ou capturaria ela fácil , porem não acho que ela passaria por ele fácil TB , ficariam por um bom tempo nisso ,mais se ele cair ,Sasori já era ..

Mais gente , os katons do Jiraiya não foram suficientes , não seria o lança chama que é limitado né ??

Sim sim, não tem como saber qual o limite em uma luta sem os 600bi. É similar a situação com o Suigetsu. Tbm acho q só com satetsu ele não dá conta. Agora tem alguns detalhes q são importantes. Primeiro q quando o satetsu dilacera um papel (ou vários) a Konan tem q usar uma quantidade x de chakra pra criar outros papéis pra tomar o lugar. Nos 600bi ela só ativa as explosões, mas a maior parte do chakra já está nas fudas. Só pra explodir, a quantidade q usa parece ser minúscula, só ver q o Sasuke sem chakra, depois do Itachi arrancar o Orochimaru, ainda explode algumas.



Obviamente, com 600bi, o q era minúsculo se multiplica, então tem-se um gasto q aparenta ser considerável. Mas não tem como saber com certeza como seria o gasto da Konan se regenerando constantemente em uma batalha.

Sobre o katon do Jiraiya, tá falando de qual Katon, mangá ou anime? Pq no mangá o q rolou foi isso aqui:

Sobre o fogo do Jiraiya, temos o seguinte:
Note a quantidade de papel em volta do genin de Amegakure antes do jutsu:



Agora olha a mesma região depois do choque com o Katon Endan. Todo o papel ali foi destruído.


Esse foi o choque do papel com fogo.

O gif q vc postou da luta do Jiraiya tbm é uma adaptação só no anime. Páginas do cap 372:

Spoiler :

No anime q inventaram ela dando overpower no Katon:Endan usando os "aviões" de papel. O lança-chamas é uma opção, mas por ter alcance limitado teria q ser usado com um bom timing.

Enfim, pra não desviar do assunto original, tudo o q estou postando é pra mostrar q a progressão da luta mostrada naquele video não tem lógica pra mim. Muito incompleto, Sasori desiste depois do primeiro boneco ser coberto, não usa 100 marionetes, não usa a si mesmo (algo q ele falou q fez).

Se ela se espalhar o Sasori pode disparar areia por todos os lados destruindo todos os papéis, então não seria uma boa ideia.

Como eu disse, Sasori pode usar uma quantidade x para se proteger e outra para atacar, ele pode criar uma defesa de areia, ele ainda pode envolver a marionete do 3t kazekage nela. Sasori não é um lerdo pra não notar quando a Konan enviará papel em sua direção ou na direção de sua marionete, ainda mais com a sagacidade do ruivo.

Konan não poderia atacar enquanto se protege, o Sasori saberá quando ela dividir seus corpos em papéis e verá a mesma se movimentando.

E corpo Kami é algo muito fácil de destrinchar, ele ainda tem 5.0 em inteligência no databook, é só ele ser inteligente. Sakura tinha um estilo MUITO diferente da Konan, por isso ele atacou daquela forma, mas vocês acham que aqui ele faria a mesma coisa que fez contra Sakura e Chiyo mesmo com a Konan sendo uma oponente MUITO diferente.

E porque ele estará perdido? Konan vai lidar com as 100 marionetes em 1 ou 2 hits? Lógico que não, por elas serem numerosas exigirá um certo trabalho e tempo a kunoichi, e também os ''cadáveres'' das marionetes permitiria o Sasori usar a técnica de substituição para escapar de alguma investida de Konan. Aliás nesse mesmo OVA ele já começou usando o 3t Kazekage pra lutar contra o Orochimaru e no mangá foi o segundo recurso dele.

Pessoal é tão fã da Konan e desconhece as capacidades de Sasori, por isso tão dando a faca e o queijo tão facilmente pra kunoichi aqui.

@heimdall
Então , como disse não tem como saber , mais a quantidade que essa técnica usa de chakra e bem relevante , afinal foi capaz de desativar o corpo kami dela , São 600 bilhões de explosivos ou seja e uma quantidade bem considerável , isso porque a mesma já tinha feito alguns testes se não me engano e ficou surpresa ainda do corpo kami ter sido desativado , porém compensou o uso pq achou que tinha pegado ele ... Mais vale ressaltar que o satetsu é um jutsus , de kekken genkai e ele TB usa chakra , talvez muito mais chakra que a konan usaria para usar explosivos por exemplo ..

Não é algo que vem de graça , só para manter a marionete ativada ele está gastando chakra ,mesmo que uma quantidade mínima ..

Sim foi o que disse , o lança chama não só tem um alcance limitado , como atinge uma menor área visto que e um lança chama e ele TB é limitado no sentido tempo ,logo Konan basta ficar afastada ou até se espalhar por todo campo e lutar através dos clones .. por mais que queime algumas folhas ,ela pode se recompor ..


@Robert
Você acha que Sasori vai fazer  um pouquinho de areia para cada folha de papel ?? E isso ?? Porque caso ele não ataque a konan com a marionete e suas armas , como foi no vídeo e na luta contra chiyo inicialmente , e então resolva usar o satetsu ,não acredito que ele vá se ater a toda e qualquer folha dela , e quase impossível , isso se ele tiver conhecimento do Jutsu dela ainda , porque normalmente Sasori usa formas perfurantes ou sólidas , como foi presenciado na luta contra chiyo .. e nenhuma delas seria efetivo na Konan ...

Eu parto do pressuposto que caso ele não use a si mesmo ou Hiruko ou as 100 e comece com o sandaime , e caso ele inicie usando o satetsu de primeira ao invés de partir esfaqueando , ele fará um ataque primário que será evitado pela Konan e seu corpo kami , que poderia aproveitar da situação e falta de conhecimento e usar disso para passar pelo satetsu enquanto está esplanada e atacar tanto o Sasori quanto a marionete , ambos ou um deles ,caso assim ela queira ..

Usar satetsu para atacar Konan espalhada , atacar clones já que não pode diferenciar a original , usar areia para se defender e defender a marionete , exigi uma grande quantidade de areia , algo que sabemos que é limitada ..
E uma movimentação rápida do ruivo , porque se ele faz um ataque que tem quase certeza que vai mata ela , e não mata , ele fica aberto a um contra ataque ne ?? Isso que tô dizendo , Sasori não sabe que será contra atacado , ele não espera isso , até porque ele não conhece o jutsu dela , se soubesse que seu ataque é inútil , ele já nem teria usado .. do modo que vc fala , Sasori já atacaria a konan e já estaria se defendendo e defendendo a marionete ao mesmo tempo , como se já esperasse ou soubesse que seu ataque não será efetivo e não é bem assim que aconteceria ..

Pelo contrário quem não poderia ataca quando se protege e o Sasori , fazer uma cúpula ,barreira envolta dele atrapalha o mesmo não só no controle como no campo de visão ,sem fala que gasta ainda mais areia , que já é limitada ..




Eu vou te responder o porque ele estará perdido  , nem sempre quantidade é o mesmo de qualidade , o próprio Sasori só as controla melhor quando o número diminuiu.. são marionetes que não contam com defesas , não possui nada que as proteja , algumas folhas explosivas  já poderia destruir várias , assim como clones explosivos que eles atacassem , sem fala que armas e veneno não vai afeta Konan , que pode passar por elas  e ignorar as marionetes e atacar o Sasori ..

Ademais não dá para sabermos se todas marionetes pode se reconstruir né mesmo ?? O Sasori pode com seu corpo resutarar os pedaços ,mais e as outras acredito que não .. claramente que vai leva um esforço e um tempo maior ,mais não é nada que konan não possa lidar ou resolver ..

Sakura mais chiyo estavam lidando com as 100 ,isso tendo que se preocupar sem serem pegas e mortas , ou mais sem serem envenenadas  por nenhum golpe , ambas coisas que konan não precisa lidar/preocupar , ah mais chiyo estava ajudando a Sakura e ela tinha 10 marionetes, marionetes que ao longo da luta foram sendo destruídas e o número de suporte diminuindo , Konan pode criar selos explosivos e clones a sua vontade e quantidade de chakra ..essa e a diferença ... Chiyo tem 10 e só essas 10 ,se destruírem já era , Konan pode repor caso precise ..

 Como disse o problema para Konan é o sandaime kazekage , que ainda assim enfrentará dificuldades ,não e tão fácil como vcs estão fazendo parecer , ah prende ela , a destrói todos os papéis dela , e até uma análise meio tendenciosa , considerando que ele irá fazer isso logo de primeira só porque é inteligente ou que irá usar , até mesmo um gênio precisa primeiro ver algo para então pensar em uma resposta ..

Ele usou o sandaime porque não tinha muito ali , não tinha 100 e talvez nem era marionete ainda ou continha Hiruko .. ele usou sandaime justamente por ser Orochimaru um sannin famoso e tudo mais ..


Como disse e repito , caso o Sasori use primeiro o sandaime , e use o satetsu do sandaime ele tem uma chance de se manter no combate o que traria um poder ofensivo maior que as demais e uma defensiva maior , fora isso Konan poderia derrota lo , antes mesmo de talvez invocar o sandaime , eu disse talvez ..


Se reparar no que disse e muito CASO OU TALVEZ ,. São possibilidades que não podem ser descartado de ocorrerem , ao ver de muitos , Sasori já iniciaria com sandaime (o que pode acontecer ,como pode não ocorrer ) , já iniciaria usando satetsu (o que pode acontecer ,como pode não ocorrer , no vídeo contra Konan como você disse ,ele não chegou usar ou teria vestígios ,na luta da chiyo usou só depois ) , ele irá focar nos papéis logo de início ( o que pode não acontecer ) e que irá estar se defendendo e defendendo a marionete ( algo que não vai acontecer primeiramente ,porque não sabe que ela e imune aos danos físicos e não sabe que seu satetsu irá falhar ,podendo então ser pego nesse momento ou ter sua marionete ) ..

Diz Sasori não e lerdo ,não e burro e eu concordo ,mais ele subestima seus oponentes e foi por isso que mandou sua marionete mais forte e valiosa para cima da Sakura só porque achou que o veneno tinha feito efeito ..

Isso de falar que a Konan detonou todos os selos explosivos é algo complicado, até porque se um selo explodir e o outro pegar fogo pela explosão, ele também explode, é algo em cadeia. E mesmo se ela detonou, ela somente detonou, não criou os selos como Hanzo no kibaku enjin. O quanto se gasta para dar o comando para detonar selos explosivos? Não deve gastar quase nada, então não é possível ter parâmetros para falar de quanto chakra Konan tem.

Um exemplo clássico disso é o Kakashi que muitos falam nunca ter chakra fazer dezenas, centenas de clones no capítulo 33 exausto. Yugito já fez esse tipo de armadilha e deu comando e explodiu selos em diferentes partes. Konan pode ter gastado mais chakra ao abrir a fenda do origami do que dando comando de explosões que podem ser cadenciados.

O pessoal não entende que Konan sem preparo nenhum não explode, não coloca selos explosivos nos papéis. Ela viraria papel na técnica e o máximo que ela poderia fazer é cobrir uma marionete e preparar um shikigami no mai bachi, o que para um adversário que luta com várias marionetes e pode atingí-la nessa técnica relativamente lenta até saindo dela com katon ou guiando um ataque com outra marionete, não é muita coisa.

Nicckkokk escreveu:

Isso de falar que a Konan detonou todos os selos explosivos é algo complicado, até porque se um selo explodir e o outro pegar fogo pela explosão, ele também explode, é algo em cadeia. E mesmo se ela detonou, ela somente detonou, não criou os selos como Hanzo no kibaku enjin. O quanto se gasta para dar o comando para detonar selos explosivos? Não deve gastar quase nada, então não é possível ter parâmetros para falar de quanto chakra Konan tem.

Um exemplo clássico disso é o Kakashi que muitos falam nunca ter chakra fazer dezenas, centenas de clones no capítulo 33 exausto. Yugito já fez esse tipo de armadilha e deu comando e explodiu selos em diferentes partes. Konan pode ter gastado mais chakra ao abrir a fenda do origami do que dando comando de explosões que podem ser cadensiados.

O pessoal não entende que Konan sem preparo nenhum não explode, não coloca selos explosivos nos papéis. Ela viraria papel na técnica e o máximo que ela poderia fazer é cobrir uma marionete e preparar um shikigami no mai bachi, o que para um adversário que luta com várias marionetes e pode atingí-la nessa técnica relativamente lenta até saindo dela com katon ou guiando um ataque com outra marionete, não é muita coisa.

Até lhe daria razão se ela não ficasse cansada e o corpo kami desativasse , ela não iria se esgotar de detonar um selo ne ?? Ou seja ela detonou todos ou boa parte deles , isso explica o desgaste ..

A questão e que o chakra que foi gasto nesse jutsus está a mercê dela aqui ..

Mais pode atingir ela , que não vai ser efetivo ,não tô dizendo que ela vai sair sem nenhum dano e sim que vai burla e repor os papéis perdidos ..

O que o povo não entende e que ela fica imune e armas e as mesmas não a matam , Sasori não pode destinguir ela de um clone e seria forçado a atacar todos , não iria já iniciar atacando cada folha so porque databook diz que é esperto ele precisaria entender a técnica e estilos dela , Sasori não começaria com 100% de chances com sandaime ,não dá para afirmar e mesmo que ele usasse poderia usar marionete para atacar com espadas como fez contra ela no vídeo e contra chiyo e se ela for destruída , não existiria SATETSU PARA KONAN SE PREOCUPAR ..

O que geral acha e que ele vai começar com sandaime ,já usando o satetsu , já focando em todas suas folhas (,como soubesse que ela vai se espalha) e já se defendendo e defendendo o sandaime ao mesmo tempo ,(como se soubesse que seu ataque vai falhar e ela vai contra atacar ) , sendo que ele é um ninja que subestima seu adversário e por isso perdeu o sandaime ..
a areia de ferro ainda é limitada , ele não e um Gaara que pega areia do terreno a seu favor não ..

Pode ter sido enredo para ele perder o sandaime , como vão falar ?? Pode ,mais assim ele fez né ..

Olha o tanto de coisa que temos que considerar , acaba sendo uma análise tendenciosa ..e olha que apesar de ambos estarem no meu top 10 , nem Konan e nem Sasori chegam no top 5 , ou é meu preferido como e o caso de alguns