Níveis de poder 2019 - (Revisão/Atualização de 2016) - Parte 2

Kushina jounin médio devido as correntes, nada de mais mostrado fora isso! Ou seja, estou sendo generosíssimo!

Com Hype Kushina deveria ser pelo menos Jounin Super na minha opinião. Ninguém extremamente debilitado imobiliza um Bijuu do patamar da Kyuubi e ainda cria uma barreira impenetravel em volta dele teria nivel Jounin.
 Se pegar todos os Jounin's avaliados, ninguém tem feitos nesse nivel.

Porém considerando apenas as habilidades mostradas por ela, Jounin médio é mais doque suficiente.

Heimdall escreveu:

@Frutosdomar

O problema com Hype é pq tem personagens com exploração mediana ao longo da obra (ou seja, é possível montar um nível concreto), mas que com hype podem subir. Se a gente considerar hype pra chars que não tem quase nada, é passível considerar hype pra qualquer personagem. Até monstros do mangá, por exemplo, eu poderia vir aqui e argumentar pelo menos uns 5 ups pro Sasuke com base nos caminhos do Rinnegan. Enfim, essa parte eu deixo como sendo sem hype mesmo. De modo geral, mais atrapalha do que ajuda. 

Eu disse de avaliar o HYPE para shinobis que não mostraram nada. 
- Sasuke Rinnegan tem suas habilidades muito bem definidas não precisamos de Hype nem teorias.
- Hanzo por sua vez venceu os 3Sannin's e aleijou um shinobi Kage alto, só que no caso do Hanzo ainda concordo em avaliarmos dito/mostrado ja que pelo menos uma base de suas habilidades nós temos, embora acredito que ele tenha sido subestimado em sua votação.

Pegue então personagens como Fuguki, Mungetsu, Kushina, Shisui, Izuna, Hagoromo, Hamura, Indra, Ashura e etc. São personagens com habilidades apelonas que não apareceram no mangá

Fuguki - Era o usuario original da samehada e lider dos 7espadachim da névoa.
Mungetsu - Era capaz de usar todas as espadas e foi o único espadachim da névoa que ninguém conseguiu selar.
Kushina - Segurou a Kyuubi na pura brutalidade, isso após estar extremamente enfraquecida.
Shisui - Possuía o MS, oque ja lhe concede o Susano'o, além de possuir o genjutsu mais apelão do mangá.
Izuna - Foi dito como tendo o mesmo nível do Madara, batia de frente com Tobirama e o clã Senju.
Hagoromo - Parou o Juubi, a Kaguya, criou os Bijuus e etc.
 Esses personagens que não mostraram nada, possuem hype, feitos e ditos sobre eles que ja o elevam a um certo patamar. 

Só vimos o Izuna lutar usando Kenjutsu, mas sabemos que para batalhar com Tobirama pau a pau ele precisaria de ter pelo menos nivel Kage médio, sabemos também que Izuna conseguia se equiparar ao Tobirama, Madara e etc sem fazer uso abusivo do MS, tanto que em quanto Madara estava cego, Izuna mantinha plenas condições físicas. Ou seja, não tem como um cara desse não ser um monstro.

@FrutosdoMar

Eu entendo mano, e tem sentido o que vc tá falando. Eu dei o exemplo do Sasuke como um exagero, mas se vc pegar personagens com exploração média na obra (como Hinata e Tenten, q já foram avaliadas), pq também então não considerar algum tipo de Hype em torno delas, sacou? Tenten tem uma penca de recursos fíler, e Hinata, pelo dito de mestra do juuken, poderia ser hypada para ter todas as técnicas do clã. Se abrir brecha pra um personagem, depois seria hipocrisia nossa negar para outros, esse é o problema.

Kage baixo está vencendo a votação é triste de mais, espero que o pessoal que vota: Jounin Alto, reconsidere a sua posição a fim de juntar em: Jounin médio porque é mais coerente e próximo de JA que KB.

@BitterWoman, @Skilline , @Copy Ninja, @*Vert

O @Heimdall vc não anoto o voto do pastor como Jounin Medio mano na página anterior ele voto se não anoto cara.

Anota aí.

Sobre o hype não tá certo pq o Hanzo e Mifune caíram mt de nvl até mais do que mostraram.

O Mifune é Jounin Alto fico como Medio na hora da votação eu votei Alto dps troquei pra Medio mas hj vejo ele como um JA.

O Hanzo é um Jounin Elite fico como JA mano.

Eles caíram mais de nvl até do que mostraram pq eles mereciam uma colocação melhor.

Sobre a Kushina Jounin Medio mano.

É Kage baixo é exagerado mesmo para Kushina, mesmo no hype ela não pegaria essa posição na minha opinião. Karin também usou as mesmas correntes, ainda de quebra tem regeneração instantanea e habilidade sensorial e na minha opinião pega no máximo Jounin Super.

 Kushina no mostrado é Jounin médio, no hype é no máximo Jounin super. Kage baixo os caras ja são bem monstros.

Como ela iria enfrentar Sasori, Tsunade, Deidara?

Não sabemos a velocidade das correntes de Kushina.
Imobilizar a Tsunade é inutil, Orochimaru tentou fazer isso e ganhou um soco na cara.
Kakuzu mesmo imobilizado ainda pode se dividir em domu e máscaras, pode fazer ataques devastadores com seus elementais.
Deidara possui C4, C3 e pode esquivar essas correntes.
Sasori mesmo imobilizado pode simplesmente trocar de corpo, ainda tem o Satetsu e as 100marionetes, como Kushina se defenderia das 100marionetes?

Em fim, não vejo Kushina nivelando com ninguém Kage baixo.

Sam escreveu:

É como disse o @Origami, ou você considera tudo o que foi dito sobre o Char ou simplesmente não bota pra avaliar alguém que é mais dito que mostrado, pois irá colocá-lo num nível muito abaixo do seu.

Exatamente. Num cenário em que Kushina faça uso constante de suas correntes em batalha, ela pega Kage Baixo a Médio tranquilamente.

Sua reação teve paridade com Minato na defesa do Naruto bebê e esse argumento de que o Kongo Fusa é útil somente em alvos grandes é muito fail, principalmente avaliando o contexto. Contra a Kurama, uma Kushina desgastada conseguiu contorná-la em vários pontos, prendê-la e levantar uma barreira num piscar de olhos, provando que as correntes dela têm velocidade extremamente alta, já que Kurama Full tem lá seus 100 metros e a Kekkai supera esse tamanho com folga. Ela não tem NENHUMA dificuldade em pegar "alvos pequenos", eles seriam completamente subjugados por tantos ataques de diferentes direções. Isso aqui não é hype, é o mostrado na obra.

Pra mim é uma personagem com mais pontos nublados que o Shisui, não há como avaliar seu estilo base de combate. E tb, outras características, por exemplo; os Uzumakis ruivos mostrados são naturalmente sensores de chakra, Kushina também é? Se sim, técnicas como Moguragakure seriam pouco úteis para escapar das correntes, se não, Kakashi, Yamato e outros burlam o KF facilmente, o que pode mudar na contagem de votos para colocá-la em uma determinada categoria. Outro, o efeito das correntes no Suigetsu foi algo filler, deve-se considerar exatamente aquilo para ela? Nway... Então eu nem avaliaria, agora colocando que ela usaria ofensivamente seu KF, tem nível suficiente pra KB.

Tem comparação aí que a Kushina perderia pra Tenten... KKKKKKKK
E esse boicote do Matheus? Vou colocar meu voto pra Kage Baixo, coloca esses KB contra a Kurama e nenhum deles vai chegar nem perto do que a Kushina fez.

Edit:
Karin não foi tão hábil quanto Kushina no controle das correntes.
A força de Tsunade e Sakura são provenientes de chakra, pegas pelas correntes elas se tornam totalmente inúteis. A mesma coisa vale pro Kakuzu, Sasori, Kinkaku, etc. A única que vejo escapando disso é a Konan por sua capacidade de se espalhar.

Espadão escreveu:

Exatamente. Num cenário em que Kushina faça uso constante de suas correntes em batalha, ela pega Kage Baixo a Médio tranquilamente.

 

Sua reação teve paridade com Minato na defesa do Naruto bebê e esse argumento de que o Kongo Fusa é útil somente em alvos grandes é muito fail, principalmente avaliando o contexto. Contra a Kurama, uma Kushina desgastada conseguiu contorná-la em vários pontos, prendê-la e levantar uma barreira num piscar de olhos, provando que as correntes têm velocidade extremamente alta, já que Kurama Full tem lá seus 100 metros e a Kekkai supera esse tamanho com folga. Ela não tem NENHUMA dificuldade em pegar "alvos pequenos", eles seriam completamente subjugados por tantos ataques de diferentes direções. Isso aqui não é hype, é o mostrado na obra.

Kushina tem reação nivel Minato apenas porque conseguiu entrar na frente de um golpe da Kyuubi junto de Minato?
O golpe da Kurama não foi rápido, Minato não usou todas as capacidades de reação para defender o Naruto. Isso só prova que Kushina tem reação para defender um golpe da Kyuubi, mas como disse antes, o golpe da Kyuubi não foi rápido, sem contar que ambos ja estavam bem proximos de Naruto.

As correntes prenderem a Kyuubi também não demonstra nenhuma velocidade alta, a Kyuubi estava parada. Há de se considerar também o fator de que as imagens de mangá são estaticas, não são videos, as coisas simplesmente acontecem, não existe continuidade, é bem dificil simplesmente medir velocidade usando imagens do mangá, só pq o autor desenhou de uma página a outra as correntes ja imobilizando a Kyuubi. O certo seria considerar que a Kyuubi não teve capacidade de reagir.

As correntes podem ser bem fortes na quantidade, isso pode ser um fator relevante mesmo.

Pra mim é uma personagem com mais pontos nublados que o Shisui, não há como avaliar seu estilo base de combate. Por exemplo; os Uzumakis ruivos mostrados são naturalmente sensores de chakra, Kushina também é? Se sim, técnicas como Moguragakure seriam pouco úteis para escapar das correntes, se não, Kakashi, Yamato e outros burlam o KF facilmente, o que pode mudar na contagem de votos para colocá-la em uma determinada categoria. Outro, o efeito das correntes no Suigetsu foi algo filler, deve-se considerar exatamente aquilo para ela? Nway...

Tenten e Kushina daria uma luta equilibrada, com vantagem maior para a Kushina.

O escudo de barreira é formado pelas correntes, com isso Kushina poderia fazer um escudo em volta dela e atacar Tenten com as correntes, nessa questão Kushina até seria superior. Só que tbm não sabemos o nivel da barreira, pode ser algo extremamente resistente, mas pode ser uma besteira também. Porém essas barreiras de chackra costumam serem resistentes.

Se Kushina lutar combando escudo + correntes ela pode subir uns niveis, mas Kage médio-baixo ainda não pega. Segurar soco da Tsunade, enfrentar Satetsu, lidar com 5elementos combados disparados de diversos angulos ja é outros 500.

@Heimdall

Mudei meu voto na Kushina: Jounin Médio!

@FrutosdoMar, e essa interpretação zoada aí? HEUHAEHUEAH. Não disse que Kushina tem capacidade de reação nível Minato, mas sim que, diante de um mesmo ataque, Kushina e Minato demonstraram paridade em reação. O mesmo que você disse.



- Kurama Full percebe a chegada de Minato e Kushina;
- Kushina diz: "estou quase sem chakra"!!!
- Kushina envolve Kurama e cria uma barreira que cabe umas duas Kurama dentro.

Kongo Fusa trucidaria a Tenten, isso destroçou um mini Buda.
Kushina poderia envolver os blocos de Satetsu e rebater contra o próprio Sasori, igual Naruto 6 tails do anime brincando de prego com Pain, fora que ela não precisa necessariamente lidar com Satetsu, ela pode atacar o ruivo com suas correntes diretamente.
As máscaras do Kakuzu foram destruídas por um elemental de baixo calibre, aguentariam um Kongo Fusa de uma especialista no controle? Kakuzu usa Domu se estiver com seu chakra suprimido?

Sua barreira provavelmente burla esses ataques de Kage Baixo em sua maioria. Então, é isso; num estilo de combate baseado no KF de modo ofensivo e suplementar, Kushina pega KB.

Jounin Super,nem fudendo q ela nivela com Kakuzu,Sasori ou Konan,Mas acho q ela consegue vencer qualquer um dos jounin alto e talvez vencer alguns super com as correntas paralisadores de Kyuubi

Espadão escreveu:

@FrutosdoMar, e essa interpretação zoada aí? HEUHAEHUEAH. Não disse que Kushina tem capacidade de reação nível Minato, mas sim que, diante de um mesmo ataque, Kushina e Minato demonstraram paridade em reação. O mesmo que você disse.



- Kurama Full percebe a chegada de Minato e Kushina;
- Kushina diz: "estou quase sem chakra"!!!
- Kushina envolve Kurama e cria uma barreira que cabe umas duas Kurama dentro.

Foi você que colocou os argumentos como se eles tivessem o mesmo nível.

A sua citação não explica basicamente nada sobre o nivel de reação da Kushina.

Kongo Fusa trucidaria a Tenten, isso destroçou um mini Buda.
Kushina poderia envolver os blocos de Satetsu e rebater contra o próprio Sasori, igual Naruto 6 tails do anime brincando de prego com Pain, fora que ela não precisa necessariamente lidar com Satetsu, ela pode atacar o ruivo com suas correntes diretamente.
As máscaras do Kakuzu foram destruídas por um elemental de baixo calibre, aguentariam um Kongo Fusa de uma especialista no controle? Kakuzu usa Domu se estiver com seu chakra suprimido?

- O Mini Buda foi atingido mas continuou inteiro e lutando. Então ele não foi destroçado. 
 Zetsu GuruGuru por sua vez ignorou completamente as correntes e acertou um golpe mortal na Kushina.

- Sakura fez isso com o Satetsu e foi inúti. O Satetsu pode ser usado de diversas formas, inclusive em forma de poeira, que por sua vez ignoraria as correntes da Kushina. As correntes rivalizariam com o Satetsu: Shigure ou Kaiho por exemplo? Não teria nem como ela lutar contra o Satetsu usando apenas correntes. 

Sasori pode esquivar as correntes, pode usar uma parte do Satetsu para se defender a outra para atacar. 

As máscaras do Kakuzu foram destruídas por elementais counters e estavam lutando individualmente contra pelotões de shinobis.

Kakuzu pode atacar a Kushina no corpo a corpo usando o Jioungu, pode combar elementais desvatando o ambiente, pode usar as mascaras de auxilio para atacar Kushina junto com ele. 
 As correntes precisariam parar Kakuzu + 4Mascaras + Jioungu combinando ataques freneticamente.

Deixarei Jounnin Médio por uma questão de coerência.

Com sua enorme reserva de chakra, força física e vitalidade, ajudaria muito, e como Karin ajudou Sasuke, Sakura início Shipp ajudou Chiyo, etc. Um otimo suporte. As correntes a colocam como Jounnin, apenas. Isso por poder counterar ataques nível S e segurar grandes invocações como Gamabunta, Manda, etc.

Jounin Médio é o mais adequado.

Já que tão enchendo o saco pra eu colocar minha opinião desde ontem, vou avaliar. Jounin Médio. É muito inexplorado pra dizermos a efetividade das correntes contra alvo pequenos, tanto quanto temos que lembrar que contou com a ajuda da barreira do Minato. Imobilizar a Kyuubi é sim um grande feito, mas não dá pra avaliar de forma concreta, pois há diversos ninjas com capacidade de desviar delas e como damos continuidade a avaliação daí? Caso a pessoa consiga burlar? Não dá porque não sabemos. De forma especulativa eu daria um Jounin Médio/ Alto, para efetividade do voto, fico com médio.

A Kushina não vence Kakuzu , Sasori nem fodendo mas nem com hype ela leva isso mano.

Outra coisa ela vai prender o cara e fazer oque depois da panelada nele ?

Olha só que nvl de poder mano.


Olha isso que panelada nem o Sasuke MS aguento essas panelada dela cara kkkkkkkkk.


Olha só ela batendo no Obito + Kyuubi mano.


Depois de ver que ela tem a panela que bateu no Sasuke MS e no Obito + Kurama troco meu voto para God Alto mano.

Hanzou:
- Líder de uma aldeiazinha fundo de quintal peitou as cinco grande nações e venceu;
- Humilhou três ninjas lendários, um deles já tinha nível para poder ocupar o cargo de Kage;
- Era respeitado por Nagato, seu maior inimigo, por sua força absurda, e por Jiraya, o ninja mais forte de Konoha que não acreditava que existisse um ninja capaz de mata-ló;
- Morreu porque ficou velho e maluco.

Foi avaliado sem Hype

FrutosDoMar escreveu:

Foi você que colocou os argumentos como se eles tivessem o mesmo nível.

Não, foi você que interpretou dessa forma.

FrutosDoMar escreveu:

A sua citação não explica basicamente nada sobre o nivel de reação da Kushina.

Não, ela explica a velocidade e mostra a capacidade de fazer curvas das correntes de uma kushina moribunda.

FrutosDoMar escreveu:

- O Mini Buda foi atingido mas continuou inteiro e lutando. Então ele não foi destroçado.

Destroçou as partes que atingiu, assim como destroçaria ninjas como Tenten.

FrutosDoMar escreveu:

 Zetsu GuruGuru por sua vez ignorou completamente as correntes e acertou um golpe mortal na Kushina.

De uma Karin que jogou correntes aleatoriamente no desespero, Kushina atingiria os dois dado o nível de controle.

FrutosDoMar escreveu:

- Sakura fez isso com o Satetsu e foi inúti. O Satetsu pode ser usado de diversas formas, inclusive em forma de poeira, que por sua vez ignoraria as correntes da Kushina. As correntes rivalizariam com o Satetsu: Shigure ou Kaiho por exemplo? Não teria nem como ela lutar contra o Satetsu usando apenas correntes.

Sakura não segurava os blocos, apenas rebatia. Para os outros, há a barreira.

FrutosDoMar escreveu:

Sasori pode esquivar as correntes, pode usar uma parte do Satetsu para se defender a outra para atacar. 

Assim como Kushina pode usar parte das correntes para se defender, e outra para atacar.

FrutosDoMar escreveu:

As máscaras do Kakuzu foram destruídas por elementais counters e estavam lutando individualmente contra pelotões de shinobis.

Kongo Fusa > Elementais. A máscara estava lutando contra a Tenten. Kushina com 4 correntes pode dar conta das 4 máscaras.

FrutosDoMar escreveu:

Kakuzu pode atacar a Kushina no corpo a corpo usando o Jioungu, pode combar elementais desvatando o ambiente, pode usar as mascaras de auxilio para atacar Kushina junto com ele.  As correntes precisariam parar Kakuzu + 4Mascaras + Jioungu combinando ataques freneticamente.

Kushina pode atacar Kakuzu usando Kongo Fusa, que tem capacidade de cobrir maior área que o Jiongu, assim como maior velocidade. Podendo criar maior número para atacá-lo freneticamente. Além de poder levantar sua barreira pra se defender desses elementais chifrim.

Basicamente você ignorou o que Kushina pode fazer diante desses adversários.