@Kyuko escreveu:Meu sonho seria uma luta entre elas duas para ver a Hinata espancando a Sakura-chan.
Pra mim tendo sangue tá valendo.
@Kyuko escreveu:Meu sonho seria uma luta entre elas duas para ver a Hinata espancando a Sakura-chan.
Kasume escreveu:
Como se a Hinata fosse ter muita atitude se o Naruto gritasse ou esculachasse ela né
Beauty escreveu:@Atlas Titan
A questão é que a infância da Hinata se tratava de opressão e julgamentos por parte de seu clã que a considerava fraca, ela também não tinha ninguém: o pai dela a despreza, a irmã dela a ignorava depois que assumiu o cargo de herdeira e o primo dela tinha um ódio profundo por ela por algo que nem mesmo foi ela que fez. Ela não tinha família, nem amigos, logo no dia de entrada na academia ninja, ela sofreu bulliyng sendo chamada de monstro e tudo mais, é óbvio que uma personagem como ela se sentiria um lixo e perderia todo auto-confiança, é aqui que Naruto entrou na história. Ela já conhecia o Naruto por vê-lo em Konoha gritando que queria ser Hokage e o via sendo julgado por ter a Kyubi (coisa que ela não entendia o que era), ela ao contrário de todos, sentia pena por ele ser julgado tão desprezivelmente e queria se aproximar dele, coisa que os parentes dela não permitiam. Então chegou o dia de inscrição na academia ninja e Naruto que salvo-a dos valentões, ele tomou uma surra para salvar ela, mas qinda assim continuava a sorrir e esbanjar determinação. Daí em diante Hinata passou a admirá-lo porque ela queria ser igual ele: mesmo com todos julgando, seguia em frente e buscava se esforçar para ficar mais forte e alcançar seus objetivos. Hinata tinha um motivo muito mais profundo para admirar Naruto e o fato de ela estar tão ligada a ele se deve a ele ser o que lhe oferece confiança para evoluir, tem um propósito muito além de só querer ficar com ele. Ela apenas usou-o de inspiração para ganhar o respeito de seu pai, de sua irmã, de seu primo, de seus colegas e de todo o resto, o que não quer dizer que ele era só um crush besta. Não era um desenvolvimento superficial, era a mudança de uma personalidade e um desenvolvimento através da inspiração por um garoto que lhe mostrou que era possível um fracassado superar suas dificuldades e ganhar o respeito de todos.
Já o romance da Sakura com o Sasuke se resumia a: ela o achava atraente, logo seu único ideal era conquistá-lo, ao ponto em que deixava seu cabelo crescer e ficar mais sedoso porque havia descoberto que Sasuke gostava de meninas com cabelo grande. Sua apresentação para Kakashi foi: meu sonho é ficar com Sasuke, eu gosto do Sasuke, o que quero para o futuro é dar para o Sasuke, meu hobby é Sasuke. Ela basicamente era uma ninja medíocre porque o único objetivo dela era ser mais bonita pra conquistar o Sasuke, não ser forte, algo que ela mesma admite. Isso é muito diferente da Hinata, que jamais mudou sua aparência ou maneira de agir e se comportar para se adequar ao que Naruto gostava. A verdade é que Sakura só desejou se tornar mais forte porque viu que ela só fodia da vida de quem ela gostava e sentiu o peso na consciência de que tinha que deixar de ser fútil. Mas a relação dela pelo Sasuke se resumia a um sentimento doentio por uma paixão juvenil sem propósito qualquer, sem qualquer profundidade. E ao contrário de Hinata que nunca foi submissa e se submeteu as ordens das pessoas, inclusive de Naruto, Sakura deixava Sasuke fazer e acontecer com ela e continuava querendo dar pra ele.
O sentimento da Hinata pelo Naruto é muito mais profundo, compreensível e admirável que o de Sakura pelo Sasuke, um sentimento superficial que se resumia a querer chamar atenção do boy através de sua beleza ou de seus feitos (como se jogar na frente de Madara só pra ver se Sasuke a dava atenção).
@Kasume
Mas ele já fez isso e Hinata em momento algum foi submissa aos seus pedidos:
Ao contrário do Naruto, Boruto, Himawari que morrem de medo dela e se submetem a tudo que ela fala:
Crowley escreveu:Kasume escreveu:
Como se a Hinata fosse ter muita atitude se o Naruto gritasse ou esculachasse ela né
Vai repetindo isso pra ver se fica convincente.
Vamos inverter os papéis: Se Naruto fosse obscuro, grosso, egocêntrico etc. muito provavelmente a Sakura iria gostar dele.
Se o Sasuke fosse gentil, companheiro e tivesse um histórico onde ele é alvo de ódio de toda uma vila, muito provavelmente a Hinata iria gostar dele.
E a @Beauty deu um exemplo ali em cima de algo que a Hinata teve como base sua própria decisão, sem se submeter a ninguém. A Hinata do exame chunin só fez crescer em personalidade pegando BONS EXEMPLOS. Ela se relaciona com pessoas que tratam ela bem, muito improvável ela se relacionar com alguém que a trate mal. Ela foi maltratada durante boa parte da infância e isso serve de parâmetro. A submissão dela era enquanto era uma criança, depois da luta contra o Neji tudo mudou. Ela o encarou e não baixou a cabeça. E até mesmo o Neji, que foi um idiota com ela, é um dos que mais tem carinho por ela.
Hinata nunca seria superficial o suficiente para agir de forma passional por um criminoso e, supondo que o fizesse, ainda seria algo muito mais profundo que as motivações da Sakura.
Beauty escreveu:@Atlas Titan
A questão é que a infância da Hinata se tratava de opressão e julgamentos por parte de seu clã que a considerava fraca, ela também não tinha ninguém: o pai dela a despreza, a irmã dela a ignorava depois que assumiu o cargo de herdeira e o primo dela tinha um ódio profundo por ela por algo que nem mesmo foi ela que fez. Ela não tinha família, nem amigos, logo no dia de entrada na academia ninja, ela sofreu bulliyng sendo chamada de monstro e tudo mais, é óbvio que uma personagem como ela se sentiria um lixo e perderia todo auto-confiança, é aqui que Naruto entrou na história. Ela já conhecia o Naruto por vê-lo em Konoha gritando que queria ser Hokage e o via sendo julgado por ter a Kyubi (coisa que ela não entendia o que era), ela ao contrário de todos, sentia pena por ele ser julgado tão desprezivelmente e queria se aproximar dele, coisa que os parentes dela não permitiam. Então chegou o dia de inscrição na academia ninja e Naruto que salvo-a dos valentões, ele tomou uma surra para salvar ela, mas qinda assim continuava a sorrir e esbanjar determinação. Daí em diante Hinata passou a admirá-lo porque ela queria ser igual ele: mesmo com todos julgando, seguia em frente e buscava se esforçar para ficar mais forte e alcançar seus objetivos. Hinata tinha um motivo muito mais profundo para admirar Naruto e o fato de ela estar tão ligada a ele se deve a ele ser o que lhe oferece confiança para evoluir, tem um propósito muito além de só querer ficar com ele. Ela apenas usou-o de inspiração para ganhar o respeito de seu pai, de sua irmã, de seu primo, de seus colegas e de todo o resto, o que não quer dizer que ele era só um crush besta. Não era um desenvolvimento superficial, era a mudança de uma personalidade e um desenvolvimento através da inspiração por um garoto que lhe mostrou que era possível um fracassado superar suas dificuldades e ganhar o respeito de todos.
Já o romance da Sakura com o Sasuke se resumia a: ela o achava atraente, logo seu único ideal era conquistá-lo, ao ponto em que deixava seu cabelo crescer e ficar mais sedoso porque havia descoberto que Sasuke gostava de meninas com cabelo grande. Sua apresentação para Kakashi foi: meu sonho é ficar com Sasuke, eu gosto do Sasuke, o que quero para o futuro é dar para o Sasuke, meu hobby é Sasuke. Ela basicamente era uma ninja medíocre porque o único objetivo dela era ser mais bonita pra conquistar o Sasuke, não ser forte, algo que ela mesma admite. Isso é muito diferente da Hinata, que jamais mudou sua aparência ou maneira de agir e se comportar para se adequar ao que Naruto gostava. A verdade é que Sakura só desejou se tornar mais forte porque viu que ela só fodia da vida de quem ela gostava e sentiu o peso na consciência de que tinha que deixar de ser fútil. Mas a relação dela pelo Sasuke se resumia a um sentimento doentio por uma paixão juvenil sem propósito qualquer, sem qualquer profundidade. E ao contrário de Hinata que nunca foi submissa e se submeteu as ordens das pessoas, inclusive de Naruto, Sakura deixava Sasuke fazer e acontecer com ela e continuava querendo dar pra ele.
O sentimento da Hinata pelo Naruto é muito mais profundo, compreensível e admirável que o de Sakura pelo Sasuke, um sentimento superficial que se resumia a querer chamar atenção do boy através de sua beleza ou de seus feitos (como se jogar na frente de Madara só pra ver se Sasuke a dava atenção).
Heimdall escreveu:Tem q definir o que se está perguntando como superficial.
A partir do momento que se trata de futilidade, fazer julgamentos sobre outrem apenas com informações básicas e etc, entre as duas a que mostrou isso foi a Sakura no início do clássico. O personagem pode ser clichê e superficial, ou clichê e profundo, uma coisa não interfere na outra.
Rodrigo Otsutsuki escreveu:Como não é o problema criatura? Como uma pessoa pode ter carisma se nem participa da história? E detalhe, em momento algum eu falei sobre carisma ou tempo de exposição do personagem, pois existem personagens que tiveram mais cenas do que Hinata, foram muito exploradas e não são carismáticas. Sakura é um exemplo disso, ela teve mais oportunidades que Hinata e conseguiu ser mais odiada que a Hyuuga. Enquanto Mei, Karin e Konan tiveram menos participações que Sakura, possuem menos tempo de cenas e são muito mais carismáticas e amadas pelo público, e isso acontece justamente por existir uma exploração mais trabalhada nelas.
Pera lá, o assunto do tópico é qual a mais superficial e não qual é a mais clichê. Se for avaliar qual a mais clichê, as duas estão mergulhadas na mesma quantidade de bosta. Assim como vc comentou o estereótipo da Hinata, Sakura também aborda o estilo de mulher mais troncuda, agressiva, que demonstra seus sentimentos de forma descontrolada e violenta.
Não adianta crucificar uma pra esconder a sujeira da outra.
Tudo o que tu comentou nessa parte foi unicamente para clichê. Em momento algum vc tentou argumentar o pq da Hinata ser superficial e pela sua descrição eu cheguei a conclusão de que, ou tu não sabe diferenciar o que significado de uma pessoa superficial, um personagem raso e um personagem com estereótipo clichê
Dicionário escreveu:SuperficialQue não se estende num assunto; cujos conhecimentos são elementares, primários; básico: análise superficial.
Que se preocupa com a aparência ao invés do conteúdo; supérfluo: pessoa superficial.
De importância reduzida; sem o mais importante: conserto superficial.
....
Dicionário escreveu:ClichêFrase repetitiva e sem originalidade; expressão que peca pela repetição, pelo lugar-comum; banalidade repetida com frequência.
Rodrigo Otsutsuki escreveu:Posso não ser muito fã da Hinata mas até hoje não vi uma única cena onde ela demonstra ser um personagem superficial, pois nunca vi ela distribuindo agressividade gratuita em pessoas que se importam com ela. Ela sempre fica se importando com o bem estar de Naruto e de seus amigos, não importando quem seja. Você fala que Hinata é mais superficial que Sakura, em uma entonação clara de parcialidade. Basta voltar lá para o clássico, onde Sakura sempre menosprezou e tratou Naruto como um lixo apenas pelo fato de ser um fracassado, um perdedor, um otário, um estranho, sem ao menos conhecer ele. E mesmo após conhecer, distribuía pancadas nele de graça. Porém enquanto Sakura ligava apenas para a casca, Hinata demonstrava um comportamento completamente invertido. Ela sentia empatia por Naruto, ela gostava dele e não ligava para as características que Sakura fazia questão de jogar na cara dele. HInata via além da aparência dele, ela via o interior de Naruto e se solidarizava com ele. Ela sempre esteve do lado dele levantando-o sempre quando ele precisava de ajuda, enquanto o que Sakura fazia? Cobrava uma promessa que quase matou ele várias vezes, mentia que o amava achando que estava fazendo o melhor para ele e ficava pensando em um cara que a maltratou enquanto Naruto fazia de tudo para ser reconhecido por ela.
Se você realmente acha que Hinata é mais superficial que Sakura mesmo após esses fatos abordados, tu precisa urgentemente rever seus conceitos e a forma como enxerga o mundo
Depende de qual culpa você está falando. Eu estou falando da incapacidade dele de trabalhar com núcleos secundários, e não da incapacidade dos fãs de ignorarem acontecimentos apenas para derrubar e enaltecer personagens de forma tendenciosa. ;)
Annynhah escreveu:''Criatura'' de Deus,desde quando Hinata não participa da história?Ela sempre fez parte só que ela só estava ali para cumprir um papel,do qual já citei antes.Sakura é mais odiada que a Hyuuga ao mesmo que é tão amada quanto,e Hinata conseguiu uma quantidade de haters bem grande e nem há motivos decentes pra isso.Na verdade há sim,um ótimo motivo,mas evitarei mais tretas.
Hinata com certeza teve mais aparições que Mei,Konan,então porque será que essas personagens foram mais trabalhadas que a Hyuuga (isso de acordo com o senhor,porque a Hyuuga teve um filme inteiro)?Talvez porque o autor não sentiu vontade de se aprofundar mais nela,e a usou para coisas mais fúteis como basear tudo na sua vida na paixão de sua infância.Só acho.
Dicionário escreveu:SuperficialQue não se estende num assunto; cujos conhecimentos são elementares, primários; básico: análise superficial.
Que se preocupa com a aparência ao invés do conteúdo; supérfluo: pessoa superficial.
De importância reduzida; sem o mais importante: conserto superficial.
....Dicionário escreveu:ClichêFrase repetitiva e sem originalidade; expressão que peca pela repetição, pelo lugar-comum; banalidade repetida com frequência.
Obviamente que as palavras tem significados diferentes.Agora,por que eu não poderia encaixar as duas palavras na mesma frase se tudo se relaciona?
ps: Em nenhum momento eu crucifiquei ninguém ou agredi a personagem com palavras,só discordei sobre o que foi dito pelo senhor sobre achar que ela não teve oportunidades (o que claramente teve),e expus minha opinião sobre ela de maneira civilizada,coisa que algumas pessoas aqui não conseguem fazer.
Só verdades.
Só que não sei o porquê da Sakura ser superficial por conta de suas atitudes com o Sasuke do meio do clássico ao Shippuden,ela sempre foi verdadeira sobre seus sentimentos,tanto com Naruto quanto com Sasuke,e mesmo que tenha mentindo uma vez,todos sabem que foi para o bem estar do seu amigo.Não sei como essa parte final,que você escreveu, pode ser fútil ou algo do tipo,na verdade foi até um sacrifício da parte dela.
Já eu acho que você precisa urgentemente aprender a interpretar melhor as coisas.
Eu penso que ele tem total capacidade de trabalhar com tais núcleos afinal existem vários personagens maravilhosos desta categoria.
Agora se você acha que eu estou sendo tendenciosa e enaltecendo a minha personagem, eu não posso fazer nada,pense o que quiser.
:zeca2:
Só espero que quem esteja lendo isso sem se envolver não pense o mesmo.Somente porque eu sou fã da Sakura não significa que eu irei imediatamente tentar derrubar as outras.Eu tenho opiniões sobre alguns aspectos da personagem e acontece que nem todos serão positivos.
Edson Oliveira escreveu:Todos os personagens de Naruto são superficiais, uns um pouco mais e outros um pouco menos, mas continuam superficiais.
DrunkHC escreveu:Ambas são superficiais mais Sakura é mais, entre as duas a que menos desgosto é a Sakura, a personalidade sonsa da Renata é um saco, esse tipo de personagem são quase sempre cansativas e sem sal.
Naruto-kun e Renata vermelha... cena tosca dos infernos!