Nível de chakra dos Hokages pelo Shisekiyōjin

No capítulo 637 os Hokages precisam agir para deter o Rinne Tensei que Madara estava forçando Obito a executar, como estavam ocupados com a barreira, tiveram que usar Bushins. Ficou claro que cada um dos Hokages fez o máximo de clones que podia no momento: http://cdmnet.com.br/titulos/naruto/manga/ler-online-completo/637

Hashirama> 6 Moku Bunshin
Tobirama > 2 Kage Bunshins
Minato > 1 Kage Bunshin
Hiruzen > 0

Tem alguns detalhes: Hashirama já havia feito alguns clones ( 1ou 2) porém Moku Bunshin, diferente Kage Bunshin, não precisa dividir igualmente o chakra. É confirmado que os Moku Bunshins do Hashirama estavam fracos, já que estavam concentrando muito poder na Barreira, além do Myoujinmon que suprimia a Juubi.

Hashirama já sabiamos que era monstro. Pra mim o destaque ali foi Tobirama, conseguiu fazer dois Kage Bunshin, o que significa que ele pôde manter aquela gigantesca barreira com exatamente 33% do potencial de chakra. E se imaginarmos que os irmãos Senju nem viram Full chakra, fica um negócio realmente Bizarro.

Mesmo Hiruzen, que não fez nenhum clone, mostrou que possui um excelente reserva, 5 Bunshin usando elementos em larga escala simultâneamente, o que definitivamente não é para qualquer um.

Quanto a Minato, me parece que ele estava usando a própria reserva + Chakra do KM, já que ali ainda não havia acessado a Kurama Full. Se ele fez o máximo de clones que conseguiu, fica como tendo a menor reserva.

Isso talvez explique o Modo Sennin de 5 segundos que ele possui, já que precisa de bastante chakra para usar Senjutsu.

Sertão escreveu:

No capítulo 637 os Hokages precisam agir para deter o Rinne Tensei que Madara estava forçando Obito a executar, como estavam ocupados com a barreira, tiveram que usar Bushins. Ficou claro que cada um dos Hokages fez o máximo de clones que podia no momento: http://cdmnet.com.br/titulos/naruto/manga/ler-online-completo/637

Hashirama> 6 Moku Bunshin
Tobirama > 2 Kage Bunshins
Minato > 1 Kage Bunshin
Hiruzen > 0

Tem alguns detalhes: Hashirama já havia feito alguns clones ( 1ou 2) porém Moku Bunshin, diferente Kage Bunshin, não precisa dividir igualmente o chakra. É confirmado que os Moku Bunshins do Hashirama estavam fracos, já que estavam concentrando muito poder na Barreira, além do Myoujinmon que suprimia a Juubi.

Hashirama já sabiamos que era monstro. Pra mim o destaque ali foi Tobirama, conseguiu fazer dois Kage Bunshin, o que significa que ele pôde manter aquela gigantesca barreira com exatamente 33% do potencial de chakra. E se imaginarmos que os irmãos Senju nem viram Full chakra, fica um negócio realmente Bizarro.

Mesmo Hiruzen, que não fez nenhum clone, mostrou que possui um excelente reserva, 5 Bunshin usando elementos em larga escala simultâneamente, o que definitivamente não é para qualquer um.

Quanto a Minato, me parece que ele estava usando a própria reserva + Chakra do KM, já que ali ainda não havia acessado a Kurama Full. Se ele fez o máximo de clones que conseguiu, fica como tendo a menor reserva.

Isso talvez explique o Modo Sennin de 5 segundos que ele possui, já que precisa de bastante chakra para usar Senjutsu.

Não tem nada a ver, Minato  em nenhum momento disse que era seu limite de clones, 1 clone era o que ele precisa.

Quando Obito apareceu em cima do Juubi Minato imediatamente ficou sabendo que foi ele que invadiu Konoha, pela marcação que ele tinha colocado no Obito durante a invasão.









Isso era só uma ilusão que o usuário marcospain tinha, e chegou a contaminar os usuários fãs do Tobirama alguns anos atrás, mas foi comprovada que era tudo manipulação dos fatos, e que era tudo mentira.

Até porque é no minimo risível ao achar que o Tobirama teria mais chakra do que o Minato KCM2.

Como podemos ver nas imagens, Minato fez apenas 1 clone, porque ele simplesmente só precisa de um! (Como o próprio Tobirama demonstra na penúltima imagem, que Minato já tinha o cara (Obito) marcado, e  utilizou o Hiraishin a parti de seu Kage Bunshin).

Última edição por Origami em 26/1/2019, 12:55, editado 1 vez(es)

Até porque é no minimo risível ao achar que o Tobirama teria mais chakra do que o Minato KCM2.

Lembra que Naruto dominou o KM1 ele tinha acesso a apenas uma parte do chakra da Kurama? Minato ali não tinha acesso ao KM2, apenas KM1. Só depois ele faz contato com a Kurama, que então libera irrestritamente todo o chakra.

E de fato, ele fez apenas um clone, não significa que era o limite, mas o contexto ali sugere isso, onde todos fizeram o máximo que podiam, até porque não era só Obito, tinha Madara lá em cima também.

Minato + KM1 terem conseguido apenas um clone (o que significa manter a barreira com 50%) é totalmente plausível.

Sertão escreveu:

Até porque é no minimo risível ao achar que o Tobirama teria mais chakra do que o Minato KCM2.

Lembra que Naruto dominou o KM1 ele tinha acesso a apenas uma parte do chakra da Kurama? Minato ali não tinha acesso ao KM2, apenas KM1. Só depois ele faz contato com a Kurama, que então libera irrestritamente todo o chakra.

E de fato, ele fez apenas um clone, não significa que era o limite, mas o contexto ali sugere isso, onde todos fizeram o máximo que podiam, até porque não era só Obito, tinha Madara lá em cima também.

Minato + KM1 terem conseguido apenas um clone (o que significa manter a barreira com 50%) é totalmente plausível.

Não mano!.

Naruto quando está com o KCM1 ele tem um visual, quando ele muda para o KCM2 o seu visual muda também. Agora o Minato o visual dele é o mesmo, desde o inicio da guerra quanto no final até o momento que esta com sua Kurama.

Esse Negocio de Minato KCM1 na guerra também foi inventado nessa mesma época, mas sabemos que nunca teve Minato KCM1 na guerra, Na guerra teve apenas KCM2

Não! Hashirama deixou claro que era pra parar o Ninjutsu que o Obito estava sendo forçado a usar. E ele ia confrontar Madara.

O contexto ali não se aplicava ao Minato cara, ou vocÊ acha que se Tobirama soubesse que Minato tinha o Obito marcado, ele teria feito clones para ir de encontro ao obito para impedi-lo?

Você simplesmente está ignorando que Minato percebeu tudo e sabia que só precisaria de 1 clone. (ESTÁ IGNORANDO O PRÓPRIO TOBIRAMA FALANDO)

Não mano!.

Naruto quando está com o KCM1 ele tem um visual, quando ele muda para o KCM2 o seu visual muda também. Agora o Minato o visual dele é o mesmo, desde o inicio da guerra quanto no final até o momento que esta com sua Kurama.

Não tem nada haver com visual. Minato havia dominado o KM1, que é uma parcela do chakra da Kurama. Só é possível ter acesso ao chakra total do Bijuu com permisão da Kurama, e essa ligação só aconteceu depois, quando Minato se conecta a outra metade para salvar a aliança.

No momento em questão Minato só tinha como usar o KM1, sequer sabemos se ele congitava o KM2.

Não! Hashirama deixou claro que era pra parar o Ninjutsu que o Obito estava sendo forçado a usar.

Nada haver, tanto que os clones dele foram pra cima do Madara (os Bunshins do Tobirama também)

O contexto ali não se aplicava ao Minato cara, ou vocÊ acha que se Tobirama soubesse que Minato tinha o Obito marcado, ele teria feito clones para ir de encontro ao obito para impedi-lo?
Você simplesmente está ignorando que Minato percebeu tudo e sabia que só precisaria de 1 clone. (ESTÁ IGNORANDO O PRÓPRIO TOBIRAMA FALANDO)

A fala do Tobirama foi no sentido do Minato ter chegado primeiro que todos, ainda havia Madara lá em cima que era um perigo.

Não tem nada haver com visual. Minato havia dominado o KM1, que é uma parcela do chakra da Kurama. Só é possível ter acesso ao chakra total do Bijuu com permisão da Kurama, e essa ligação só aconteceu depois, quando Minato se conecta a outra metade para salvar a aliança.

No momento em questão Minato só tinha como usar o KM1, sequer sabemos se ele congitava o KM2.

Me mostre a página onde o Minato em algum momento foi impedido de usar o poder total da Kurama.....? Nenhum momento!

Não tem nada a ver com visual? tem tudo a ver cara.

Naruto quando usa o KCM1:






Naruto quando usa o KCM2:






Em vários momentos do mangá quando Naruto está usando muito chackra, ele automaticamente sai de KCM2 para KCM1, porque utiliza muito chackra, para lutar e proteger a aliança.

Em questão nada cara, você simplesmente quer que seja o KCM1, pois está querendo que o Tobirama tenha mais chakra que o Minato.

Nada haver, tanto que os clones dele foram pra cima do Madara (os Bunshins do Tobirama também)

E eu neguei isso?

Quando Minato acerta Obito, Tobirama simplesmente para de correr e fala que Minato já tinha o cara marcado.



Agora você fala tanto que a situação pedia para eles fazerem a maior quantidade de clones, sendo que sabemos que isso não iria influenciar em relação ao Minato.

Tobirama poderia fazer 1.000 clones, Hashirama poderia fazer 10.000, Minato ainda precisaria de apenas 1 Clone, PORQUE ELE JÁ TINHA MARCADO O OPONENTE  

A fala do Tobirama foi no sentido do Minato ter chegado primeiro que todos, ainda havia Madara lá em cima que era um perigo.

Meu Deus cara, e tu acha que Hashirama e Tobirama criaram clones para que? Não foi pra tentar chegar o mais rápido possível não!.

O  Tópico é teu mano, tu que tem que comprovar que o Minato precisava mais de 1 Kage Bunshin. Mas a única coisa você ta fazendo é ignorar do que o Minato precisava.

Jaja você vai ta dizendo que o Tobirama porque ele também não fez nenhum Kage Bunshin. kk

Madara tava em cima de onde mano? Quero saber de onde você tirou isso rsrsrs.

Madara estava lá no quinto dos infernos bem longe do Juubi cara.

Origami, você não trouxe nada que realmente refute o que eu disse

Me mostre a página onde o Minato em algum momento foi impedido de usar o poder total da Kurama.....? Nenhum momento

Não se trata disso. Minato dominou o chakra da Kurama batalhando com ela dentro do Shimigami, porém só é possível obter uma parcela lutando com ela. Para se ter acesso ao chakra total da Kurama, é necessário se tornar 'amigo' da Kyuubi.

Você está dizendo que o Minato fez as pases com a Kurama naquele inferno?

Evidentemente Minato só conseguiu acessar todo chakra da Kurama quando a outra metada assim permitiu, e isso só foi acontecer aqui:


O que estou dizendo é que naquele momento, Minato só estava utilizando o chakra que havia roubado.

Meu Deus cara, e tu acha que Hashirama e Tobirama criaram clones para que? Não foi pra tentar chegar o mais rápido possível não!.

Fizeremclones porque não podiam deixar a barreira, e fizeram a maior quantidade possível porque era contra Madara.

Madara tava em cima de onde mano? Quero saber de onde você tirou isso rsrsrs.

Madara estava lá no quinto dos infernos bem longe do Juubi cara.

Madara estava em cima de rochas, e os clones foram em direção á ele, justamente para prevenir, como o próprio Hashirama diz:


Minato havia marcado Obito, é verdade, porém ainda havia Madara na outra ponta, ele também precisava ser parado, afinal ele estava executando o Jutsu.

Na verdade mantendo a barreira Hashirama fez 11Mokubunshin, 5 no cap 632 e 6 no cap637.

FrutosDoMar escreveu:

Na verdade mantendo a barreira Hashirama fez 11Mokubunshin, 5 no cap 632 e 6 no cap637.
Não faz muito sentido o máximo de Minato ser 1, principalmente pelo fato de possuir o KM2.

Só que no caso do Moku Bunshsin, não divide o chakra igualmente. Hashirama não conseguiria fazer 10 Kage Bunshins enquanto segurava a barreira.

E já expliqueia acima, Minato ali tinha uma parcela do chakra da Kurama apenas.

Origami escreveu:

Tobirama poderia fazer 1.000 clones, Hashirama poderia fazer 10.000, Minato ainda precisaria de apenas 1 Clone, PORQUE ELE JÁ TINHA MARCADO O OPONENTE  

Exatamente. A situação pedia pra parar ou Madara ou Obito. Tobirama e Hashirama deduziram que a solução mais viável seria parar o Madara, por questões de proximidade. Isso não se aplica a Minato, pois ele poderia chegar ao principal agente de risco instantaneamente, que era Obito.

Espadão escreveu:

Origami escreveu:

Tobirama poderia fazer 1.000 clones, Hashirama poderia fazer 10.000, Minato ainda precisaria de apenas 1 Clone, PORQUE ELE JÁ TINHA MARCADO O OPONENTE  

Exatamente. A situação pedia pra parar ou Madara ou Obito. Tobirama e Hashirama deduziram que a solução mais viável seria parar o Madara, por questões de proximidade. Isso não se aplica a Minato, pois ele poderia chegar ao principal agente de risco instantaneamente, que era Obito.

O problema é que Minato ainda assim chegou atrasado, Obito fez o selo, e só não ressucitou Madara porque fez o selo para se tornar Jin. Parar Madara ainda era uma prioriade, afinal ele era quem estava executando a técnica, e poderia ser revivido a qualquer instante, nessa situação, não vejo motivos para se privar de Bunshins, você vê?

A quantidade Bunshins, não tem haver com chegar ou não mais rápido, tem haver com adificuldade do oponente.

Ah cara, isso aí é coisa do Kishimoto, Minato na guerra foi quase uma ameba nesse aspecto. Nem parecia o cara que tomava rápidas decisões (e efetivas) no embate com Obito e Kurama. Minato não cogitou fazer clones para ir de encontro ao Madara, logo ele não via prioridade nisso (pois é!).

Última edição por Espadão em 26/1/2019, 15:37, editado 1 vez(es)

Sertão escreveu:

Só que no caso do Moku Bunshsin, não divide o chakra igualmente. Hashirama não conseguiria fazer 10 Kage Bunshins enquanto segurava a barreira.

E já expliqueia acima, Minato ali tinha uma parcela do chakra da Kurama apenas.

De qual capitulo vc tirou isso? Um Bunshin sempre divide o chackra, mas você pode aumentar ou diminuir a quantidade de chackra do bunshin.

FrutosDoMar escreveu:

Sertão escreveu:

Só que no caso do Moku Bunshsin, não divide o chakra igualmente. Hashirama não conseguiria fazer 10 Kage Bunshins enquanto segurava a barreira.

E já expliqueia acima, Minato ali tinha uma parcela do chakra da Kurama apenas.

De qual capitulo vc tirou isso? Um Bunshin sempre divide o chackra, mas você pode aumentar ou diminuir a quantidade de chackra do bunshin.

O único clone que divide chakra igualmente é o Kage Bunshin, isso foi explicado várias vezes, não tem como você adicionar mais o menos chakra a um Kage Bunshin, justamente por isso é difícil diferencia-lo do original.

Moku Bunshin é um clone feito de células, a quantidade chakra vai depender da vontade do usuário, no caso desses Moku Bunshins, sabemos que eles tinham uma parcela muito pequena de chakra se comparado ao original, tanto que Madara comenta sobre o corpo verdadeiro estar concentrando muito chakra.

Bunshin elementais se não me engano tem 10% da capacidade do original.