Tobirama é mais rápido que Minato KM1

Naruto KM usou Shunshin para sair do alcance do soco do Raikage.
Naruto SM usou agilidade e sensor para desviar do Nukite do Raikage.

Você tá trocando as bolas.

Nenhum movimento curto já foi considerado shunshin nesse mangá. Madara arrancou o braço do Minato SM em uma velocidade absurda, e por acaso utilizou Shunshin?

Por Naruto ter se movido alguns centímetros para o lado deve ser considerado Shunshin?

Você não entende a diferença entre apenas esquivar, e esquivar dando um BLITZ no adversário?

Minato chegou no campo de batalha tacando Kunais pra frente e usando Hiraishin repetidas vezes ou ele fez exatamente como os demais Hokages e foi correndo?

Foi extamente o que ele pode ter feito, e já vimos algo similar no Gaiden, onde ele arremeça Kunais para se deslocar mais rapidamente.

Minato viajava normalmente com os Hokages, viu a Bijuudama de longe e pode ter se teleportado para Bee (que também podia ser visto de longe e estava colaco a Bijuudama) ou arremeçado Kunais para chegar mais rápido.

O que você pode argumentar é que Minato usou seu Hiraishin de tal forma que marcou o campo, teleportou a Juubi Dama e depois apareceu na frente de Naruto e Sakura, mas para chegar até lá ele ainda usou Shunshin, tanto que Tobirama pondera isso.

Então volte ao iníco do post onde eu provo que Tobirama chama Hiraishin de Shunshin por qualquer motivo. Se o seu argumento é dizer que o próprio Tobirama afrmou isso, não tem sentido discutir aqui, pois o tópico questiona o verdadeiro sentido da fala do Nindaime.

Sim, existe Hiraishin lvl 3 e ele se chama Rasen Senkō Chō Rinbukō Sanshiki.

Nunca foi chamado de Hiraishin lv3, e não passa de uma variação tática sem qualquer alteração técnica;

Bom, aqui estamos discordando de coisas simples, mas vamos lá, concordamos que Tobirama é mais ágil que Minato, e que a percepção do Minato também é inferior à do Tobirama. A única coisa que eu discordo é que Minato não tenha deslocamento superior, afinal, seu Shinshin é superior e seu Hiraishin possui maior variabilidade.

Tobirama tem o melhor reflexo, melhor percepção e o melhor Shunshin.

Tobirama superou Minato em Shunshin quando pegou a Gudoudama na frente de Minato.


Sequência de acontecimentos:
-Minato toma uma surra do Obito e tem uma Gudoudama grudada no braço
-Minato, Naruto e Sasuke não percebem a esfera até Obito apontar
-Tobirama percebeu a esfera no braço do Minato antes de todos
-Antes de Minato pegar a GD que está a seu lado, Tobirama já havia criado um Kage Bunshin que usou Shunshin de Deus sabe lá onde e foi tão rápido que até Obito custou entender.

Tobirama foi muito mais rápido tendo que iniciar uma reação de muito mais longe. Me mostre um Shunshin do Minato nesse nível.

Sim, Madara moveu-se mais rápido que o Raikage.
Sim, não existem provas por isso mesmo Naruto foi pego.
Não, Naruto não sentiu, caso contrário ele reagiria.

Foi a mesma coisa quando Shuradou estourou o braço do Jiraiya SM, ele podia sentir? Claro que não, por isso mesmo foi pego.

Percepção =/= Reflexos

Não é porque voê vê algo que pode responder corporalmente, Sasuke viu o Raikage antes de antingi-lo várias vezes, mas não podia mover um músculo a tempo.

Jiraya foi pelo pela retagurada. Naruto foi pego em um Blitz frontal, não tem como ele não ter visto.

Shunshin do Raikage > Tobirama

Reflexos do Raikage > Tobirama

Tobirama perdeu para Kin e Gin, Minato lutou com dois personagens top velocidade o Kira A e Killer Bee (um Jinchuuriki).

Yagi e Sertão fazem textões e os malucos respondem com uma linha. Isso só corrobora mais ainda com a opinião acertada dos dois rapazes acerca do Nidaime.

Ler se um textao aqui

Minato mestruado > Tobirama

Sertão escreveu:

Naruto KM usou Shunshin para sair do alcance do soco do Raikage.
Naruto SM usou agilidade e sensor para desviar do Nukite do Raikage.

Você tá trocando as bolas.

Nenhum movimento curto já foi considerado shunshin nesse mangá. Madara arrancou o braço do Minato SM em uma velocidade absurda, e por acaso utilizou Shunshin?

Eu disse que era Shunshin?

Tá precisando de umas aulas de interpretação viu.

Naruto SM usou agilidade, ou seja, pequenos movimentos para desviar e contra atacar o Nukite do Sandaime, mas porquê? Porque em SM ele podia sentir melhor o ataque, ele mesmo afirma isso.

Naruto KM por outro lado, usou de seus reflexos para encaixar um shunshin que superasse a velocidade do Yondaime, fugindo do alcance do seu soco.

Naruto KM não era tão ágil quanto Naruto SM por não sentir muito bem os inimigos, então ele tinha menos tempo de reação, ainda que com explosões de velocidades superiores às do Raikage.

Por Naruto ter se movido alguns centímetros para o lado deve ser considerado Shunshin?

Já disse, é agilidade, você não tá sabendo interpretar nem o mangá e nem minhas falas, desassocie as coisas.

Você não entende a diferença entre apenas esquivar, e esquivar dando um BLITZ no adversário?

Eu entendo a diferença entre esquivar usando Shunshin e esquivar usando Agilidade, coisa que Naruto KM e SM fizeram respectivamente, você quem está juntando as coisas.

Foi extamente o que ele pode ter feito, e já vimos algo similar no Gaiden, onde ele arremeça Kunais para se deslocar mais rapidamente.

Então a diferença entre o Hiraishin upado do Minato para um mero Shunshin do Hiruzen é de poucos segundos?

Minato viajava normalmente com os Hokages, viu a Bijuudama de longe e pode ter se teleportado para Bee (que também podia ser visto de longe e estava colaco a Bijuudama) ou arremeçado Kunais para chegar mais rápido.

A parte do Bee faz sentido, mas arremessar Kunais? Ele nunca fez isso, ninguém nunca fez isso, e isso não explicaria a singela diferença dele pros demais Hokages. Você está impondo uma situação de tal forma que ela vai contra tudo que o Mangá mostrou, apenas por não aceitar (por simples dicotomia) que Tobirama elogiou o Shunshin do Minato.

Então volte ao iníco do post onde eu provo que Tobirama chama Hiraishin de Shunshin por qualquer motivo. Se o seu argumento é dizer que o próprio Tobirama afrmou isso, não tem sentido discutir aqui, pois o tópico questiona o verdadeiro sentido da fala do Nindaime.

Meu argumento não é dizer que "Tobirama afirmou isso" e sim que da mesma forma que você pode descredibilizar essa fala dele para encaixar sua linha de raciocínio, eu também posso, sua opinião não é a verdade absoluta do mangá não, baixa a bola ae.

Questione o fato dele falar Shunshin enquanto se referia ao Hiraishin, e eu questiono o fato de você dizer que ele usou Hiraishin, enquanto tanto a fala como a situação me passam outra coisa.

Você ao menos sabe a distância entre a cratera do Tenpenchii (que foi usado quando Madara sentiu Hashirama) para Konoha? São centenas, talvez milhares de quilômetros, nada explica o Minato (usando Hiraishin que é instantâneo) chegar segundos antes que os demais Hokages que foram correndo, há menos é claro, que todos tenham ido correndo mesmo.

Nunca foi chamado de Hiraishin lv3, e não passa de uma variação tática sem qualquer alteração técnica;

O prefixo San determinado pelo Kanji 三, quer dizer três (3), ele é chamado de justamente Terceiro Passo na mesma medida que o Segundo Passo ou Segundo Nível também o é.

Sim, mudança de tática, e todo Hiraishin tmb é mudança de tática, seu argumento não faz sentido.

Tobirama tem o melhor reflexo, melhor percepção e o melhor Shunshin.

Tobirama superou Minato em Shunshin quando pegou a Gudoudama na frente de Minato.

Spoiler :

Sequência de acontecimentos:
-Minato toma uma surra do Obito e tem uma Gudoudama grudada no braço
-Minato, Naruto e Sasuke não percebem a esfera até Obito apontar
-Tobirama percebeu a esfera no braço do Minato antes de todos
-Antes de Minato pegar a GD que está a seu lado, Tobirama já havia criado um Kage Bunshin que usou Shunshin de Deus sabe lá onde e foi tão rápido que até Obito custou entender.

Putz, você realmente se supera em todos os tópicos.

Tobirama aí usou Hiraishin, não Shunshin, detalhe que ele aparece instantaneamente e não há sequer um traço de movimentação, tanto que sua armadura está "flutuando" por ele ter aparecido de repente. Na sequência dos acontecimentos, faltou uma página, da qual mostra novamente Tobirama usando Hiraishin no mesmo local:


Da mesma forma que seu clone aparece, pega a Gudou Dama e desaparece, ele o faz contra Obito Jin, aparecendo atrás dele com a Gudou Dama e desaparecendo em seguida, o nome disso é Hiraishin.

Tobirama foi muito mais rápido tendo que iniciar uma reação de muito mais longe. Me mostre um Shunshin do Minato nesse nível.

Sim, Tobirama foi mais rápido, mas foi com Hiraishin e não Shunshin, os únicos Shunshin que Tobirama mostrou foram no uso do Hiraishin-giri, que é justamente a combinação do Hiraishin com um Shunshin. Sim, Minato já mostrou Shunshin (Capítulo 501)



Bem como também, chegando ao campo de batalha mais rápido que todos os Hokages. Isso Tobirama nunca mostrou.

Percepção =/= Reflexos

Não é porque voê vê algo que pode responder corporalmente, Sasuke viu o Raikage antes de antingi-lo várias vezes, mas não podia mover um músculo a tempo.

Jiraya foi pelo pela retagurada. Naruto foi pego em um Blitz frontal, não tem como ele não ter visto.

Foda-se a terminologia, como isso prova que Shunshin do Minato não é superior?

eu disse que era Shunshin?

Tá precisando de umas aulas de interpretação viu.

Onde eu disse que vc havia falado que Naruto usou Shunshin? Eu disse que o Naruto KM1 não usou Shunshin, e sim uma esquiva de alguns centímetros de forma extremamente rápida, mas ainda assim não foi Shunshin.

Como o próprio Bee disse, Naruto apenas esquivou, movendo o corpo apenas para sair da trajetória do soco (linear) do Ay.

Naruto SM usou agilidade, ou seja, pequenos movimentos para desviar e contra atacar o Nukite do Sandaime, mas porquê? Porque em SM ele podia sentir melhor o ataque, ele mesmo afirma isso.

Naruto contra o Raikage Yondaime> Curta esquiva
Naruto contra o Raikage Sandaime> curta esquiva e Blitz.

Um ataque para deixar alguém do nível do Sandaime sem reação, é um movimento corporal de de alta velocidade.

Naruto KM não era tão ágil quanto Naruto SM por não sentir muito bem os inimigos, então ele tinha menos tempo de reação, ainda que com explosões de velocidades superiores às do Raikage.

Sim, e tu não entende a diferença entre apenas esquivar e esquivar dando Blitz?

A parte do Bee faz sentido, mas arremessar Kunais? Ele nunca fez isso, ninguém nunca fez isso, e isso não explicaria a singela diferença dele pros demais Hokages. Você está impondo uma situação de tal forma que ela vai contra tudo que o Mangá mostrou, apenas por não aceitar (por simples dicotomia) que Tobirama elogiou o Shunshin do Minato.

Leia o Kakashi Gaiden e você verá ele fazendo exatamente isso, arremessar Kunais para chegar mais rápido é tudo que Minato faz, foi assim que ele apareceu bem na frente de Sakura e Naruto.

Você ao menos sabe a distância entre a cratera do Tenpenchii (que foi usado quando Madara sentiu Hashirama) para Konoha? São centenas, talvez milhares de quilômetros, nada explica o Minato (usando Hiraishin que é instantâneo) chegar segundos antes que os demais Hokages que foram correndo, há menos é claro, que todos tenham ido correndo mesmo.

Minato viajava normalmente com os Hokages, e quando viu Bijuudama se adiantou, usando Kunais para chegar mais rápido ou pode ter usado a marcação no Bee.

Qual parte disso não faz sentido? Qual a evidência de yque Minato usou Shunshin para chegar mais rápido se o Hiraishin é superior em locomoção?

O prefixo San determinado pelo Kanji 三, quer dizer três (3), ele é chamado de justamente Terceiro Passo na mesma medida que o Segundo Passo ou Segundo Nível também o é.

Sim, mudança de tática, e todo Hiraishin tmb é mudança de tática, seu argumento não faz sentido.

O que Minato chama de 'Hiraishin lv2' é nada mais que um Hiraishin comum para Tobirama, se não existe mudança técnica (como o Hiraishin Dorai exige) é tudo a mesma bosta. Hiraishin lv3 é frescura.

Putz, você realmente se supera em todos os tópicos.

Tobirama aí usou Hiraishin, não Shunshin, detalhe que ele aparece instantaneamente e não há sequer um traço de movimentação, tanto que sua armadura está "flutuando" por ele ter aparecido de repente. Na sequência dos acontecimentos, faltou uma página, da qual mostra novamente Tobirama usando Hiraishin no mesmo local:

Então seu argumento é que ele usou Hiraishin porque você acha que ele apareceu do nada? Você é burro? Um Shunshin rápido é confundido com teleporte por várias vezes dentro do mangá simplesmente porque é impossível ver o usuário.

Tobirama não tinha marca no Minato até então , ele só marca Minato momentos depois (nesse mesmo cap) Tobirama também não tinha marca no Naruto, já que quando a Shinju agarrou o Gari Tobirama perguntou se Minato podia ir até ele.


Tobirama não tinha nenhuma marca no Emo. Então de onde saiu essa marcação, porque tu sabe que Hiraishin precisa de uma marcação né?