Qual os 10 Melhores Usuário para Cada uma das Naturezas Elementais ??

Já na próxima postagem explano sobre o Raiton.

@Heimdall tu concorda que Amaterasu é Katon? Tinha entendido que você achava que era Enton, assim como eu nas postagens.

Primeira coisa que temos que pensar sobre o Raiton é se vamos considerar o Raiton Negro do Darui. E eu posso dizer que, na minha opinião, deve ser considerado.

Relâmpago negro é uma técnica extremamente OP. Mas sobre ela vale uma ressalva.

Sasuke, usou o mesmo Raiton Negro contra Madara, e o mesmo disse que infundiu chackra do Rikudou. Sobre isso, o que eu teorizo é:

Chidori Negro - Raiton +Yin(grande parte)+Yang(pequena parte) - Por isso havia chackra do Rikudou.

Raiton Negro Darui - Raiton +Yin(todo)

Por isso ambos são tão parecidos, tanto na coloração quanto na potência, e explica o porque do Raiton do Sasuke conseguir paralisar temporariamente o Madara.

L.Lawliet escreveu:

Bom @HeberCT10, eu fiz uma revisão aqui do tópico e denotei que quase todos ou pelo menos a maioria, de um jeito ou de outro, concordam que Amaterasu vai ser considerado no ranking de Katon, exceto o @Iriw. Inclui o Heimdall, Uman, Yagi, Zeno, Eu, o próprio Heber, enfim, acho que não tem mais o que dizer aqui. A página que o @Yagi trouxe, mostrando que o Minato chamou as chamas negras de Katon em plena guerra ninja, acabou de vez com a questão.

Vou fazer a média das colocações. Vou considerar todos os votos considerando o Amaterasu, de todos os usuários que postaram aqui. @HeberCT10 fica ligado aqui, pois é o resultado levando em consideração a opinião de todo mundo. Então, é o resultado do ranking que você solicitou, na parte de Katon.

1º -  Sasuke Uchiha (1,22)
2º -  Itachi Uchiha 2,44
3º -  Madara Uchiha (2,55)
4º -  Obito Uchiha (3,77)
5º -  Jiraiya (5,44)
6º -  Yugito (7,44)
7º -  Hiruzen (8,44)
8º -  Kakuzu (9,22)
9º -  Naruto RSM (9,33)
10º - Asuma (9,44)

Números brutos dados pelos votos dos membros :

Usuários considerados: @Justinboll @Garcia @Zeno @Heimdall @Copy Ninja @RobbenDestro @yagoborges @Yagi @L.Lawliet


COMO JÁ FOI INICIADO PELO HEIMDALL, VAMOS TENTAR TODOS DISCUTIR PARA DEFINIR O ELEMENTO....

RAITON!

Perfeito a base foi montada, e como combinado Opinião da Maioria leva!

Agora vamos a Próxima Natureza..

Concordo com tudo dito pelo @L.Lawliet, sua capacidade argumentativa é deveras incompreensível para mortais como nós, além dele ser o maior fã brasileiro de Itachi Uchiha (random), sua base é totalmente sólida e irrefutável. Concordo em ângulo, gênero, profundidade, pressão, elevação e alguma outra coisa. Sua base teórica foi totalmente perfeita e irrefutável.

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Para mim, de vdd, Amaterasu é um Katon msm, é fogo que só os melhores dominam...

Eu até iria responder, mas foram páginas de discussão só para definir se vale ou não Amaterasu/Enton como Katon, então deixa.

Editando meu rank de Raiton:

1 - Sasuke Uchiha
2 - Sandaime Raikage
3 - Yondaime Raikage
4 - Kakashi
5 - Darui
6 - Mitsuki (Hebi Mikazuchi parece ser uma ótima técnica, além de ter Shinden).
7 - Kakuzu
8 - Hiruzen
9 - Boruto
10 - Killer Bee

@Iriw

Eu entendo que faz parte da liberação Enton mesmo. Mas como falei mais cedo, não me incomoda inserir no Rank, já que o Enton em si não envolve uma outra natureza.

Mas, sinceramente, essa discussão já deu tbm. Foi decidido considerar, bola pra frente.

Um detalhe, antes de fechar Katon.

@L.Lawliet

Acho justo dar a chance a todos que fizeram um Rank sem Enton refazerem antes de fechar. A discussão ficou tão pegada em cima de "Considerar ou não enton" que pouco se discutiu a posição do Itachi em relação ao Madara, mesmo com Amaterasu.

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Raiton já postei.

1 - Uchiha Sasuke
2 -  Sandaime Raikage
3 - Yondaime Raikage
4 - Hatake Kakashi
5 - Darui
6 - Sarutobi Hiruzen
7 - Kakuzu
8 - Super Momoshiki
9 - Killer Bee
10 - Ameyuri Ringo

Só vou deixar um ponto, que me incomodou em alguns dos Ranks que vi. Simplesmente não rola Kakashi acima de Sandaime e Yondaime Raikage no Rank.

O Kakashi tem dois ramos de uso de Raiton, ofensivo e suplementar. Em termos ofensivos, ele possui:

Raikiri e variações
Shiden
Emissão de Raiton em Kunai

Todos esses jutsus são mais fracos que o Jigokuzuki do Sandaime e do Nintaijutsu do Yondaime.

No lado suplementar, o Kakashi tem Raiton KB, um jutsu interessante, mas não deixa de ser só um Buninshinjutsu, já o RCM dá um Buff em velocidade muito mais útil, buff este que é um dos principais pontos pra eles serem considerados Kage Médio.

E os Raikages ainda tem o lado Defensivo da armadura do RCM, toda uma área de combate que o Raiton do Kakashi nem explora.

Não tem como, os Raikages são superiores em caráter ofensivo, defensivo e suplementar com Raiton, eles exploraram o elemento mais que o próprio Sasuke (em termos de tipos de usos), só ficaram atrás do Uchiha pelo nível absurdo de Kirin e Flecha de Indra.  

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@Iriw

Sobre o Raiton negro envolver In, a teoria vai por terra já que nem Darui, nem Hulkage são listados como usuários de Inton.

Sinceramente, não acho plausível considerar Enton e Amateratsu. Aí vai ter que considerar Yoton, Futton e Shakuton, além de deixar Sasuke e Itachi em extrema vantagem.

Seria ideal colocar um top 10 de "Kekkei Genkais e Kekkei Totas", misturando usuários como Hashirama, Oonoki, Mei, Muu, Pakura e etc.

@Heimdall

Foram quase 10 votos de Top e o Heber já tomou a base de Katon pro vídeo dele. Se eu não me engano, ficou faltando só o Iriw e o Shinobino, não faria tanta diferença, já que tem outros como yagoborges e Kyuko que poderiam postar também. Ia estender uma discussão que já ficou saturada.

Sei lá, se você quiser. Mas eu acho que como já passamos a bola pro Raiton, não tem muita necessidade de retomar uma discussão que deu bastante ibope já. Sendo que Suiton já vai ser uma discussão chata...

Considerar Enton e Amaterasu não devia valer ja que a discussão é de Katon puro.

Na vez do Doton vai ter que considerar Bakuton pro Deidara e etec.

Mesmo com enton e Amaterasu ainda vejo Madara na frente

1 Madara
2 Sasuke
3 Itachi
4 Jiraya/Roshi
5 Nibi
6 Kakuzu
7 Hiruzen
8 Asuma
9 Kakashi
10 Sarada

De Raiton

1 Kira Ay
2 Sandaime Raikage
3 Sasuke
4 Kakuzu
5 Kakashi
6 Darui
7 Hiruzen
8 Killer Bee
9 Mitsuki
10 Ameyuri Ringo

Tem pessoas colocando Hiruzen acima de Kakuzu mano o Hiruzen só mostro aqueles elementos na Guerra os do Kakuzu são muito mais massivos.

Última edição por Iriw em 20/3/2019, 00:28, editado 2 vez(es) (Motivo da edição : Editado a pedido do usuário.)

@L.Lawliet

Adicione minha opinião eu fiz o Top com Enton, minha opinião faz diferença sim. Se faltou Yago e Kyuko manda eles postarem o top deles, mas eu postei o meu tem que validar. Coloca a opinião do Luquinhas ai também.

Concordo também com @L.Lawliet. Me convenceu e mostrou ter um grande conhecimento sobre Katon.

Raiton:

1. Sasuke
2. Kakashi
3. Kira A
4. Darui
5. Sandaime Hokage
6. Boruto
7. Mitsuki
8. Momoshiki
9. Shi
10. Hiruzen

Como assim? Eu postei o top de Katon com e sem Enton e Raiton...

Quanto a Raiton, gostaria de fazer uma leva mudança:

1 - Uchiha Sasuke

Versatilidade monstruosa e técnicas de alto poderio.

2- Sandaime Raikage

Uso do raiton pra ativação corporal, Nukite e Relâmpago Negro.


3 - Hatake Kakashi

Raiton Kage Bunshin, Raikiri, Kamui Raikiri, Raijū Tsuiga... só não é mais versátil que o Sasuke.
 
4 - Yondaime Raikage

Uso do Raiton para ativação corporal.

5 - Darui

Relâmpago Negro. Mencionando também, de forma honrosa, sua Kekkei Genkai Ranton, que é a liberação avançada provinda ( uma parte, pelo menos) de Raiton ( embora não estejamos considerando)

6 - Kakuzu

7 - Hiruzen

8 - Super Momoshiki

9 - Killer Bee

10 - Ameyuri Ringo

@HeberCT10 considere essa lista.

Só uma última explicação sobre Enton, feita pelo @Heimdall que aliás tem muita qualidade nos argumentos.

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Jutsus possuem transformação de Forma e Natureza.

A transformação de natureza envolve todas as mudanças das propriedades do chakra. A natureza Fuuton tem como principal uso o aumento da propriedade cortante do chakra. Doton altera a solidez e a composição do material Terra, podendo endurecer ou amolecer. E por aí vai.

No caso do Enton x Katon, são sim transformações de natureza diferentes, mesmo que parecidas. Ao criar uma nova Natureza (Chamas, Inferno, sei lá qual a tradução), o Kishimoto considerou que existem diferenças suficientes entre as chamas negras e as normais para configurar uma novo elemento. Essas diferenças está essencialmente na resiliência das chamas negras, que não podem ser apagadas por meios convencionais. Se não considerasse, não fazia sentido criar um novo nome.

Agora, o ponto chave é o seguinte. O enton não é uma das 5 naturezas principais e não é uma mistura de duas naturezas, isso é provado. Ou seja, mesmo que seja um elemento diferente de Katon, a única natureza que pode ter sido usada em sua composição é Katon. Mas Enton é diferente de Katon, mais abaixo vou citar uma diferença fundamental entre as duas.

Resumindo, o Enton é uma Natureza de chakra que cria/manipula chamas negras. Por intermédio de um MS especifico (Sasuke ou Itachi), essa natureza é criada a partir do Katon, trazendo parte das características desse elemento, bem sintetizadas nesse trecho do DB3 (página 214) "Chakra de alta temperatura que queima tudo o que toca. Tem o efeito adicional de deixar o alvo em chamas e está ao lado do fuuton comoum estilo ofensivo".

No entanto, o Enton não carrega todas as características do Katon, aliás, esses elementos possuem uma diferença fundamental. Enton não carrega a desvantagem elemental que o Katon possui. Um suiton tem vantagem natural contra Katon, mas é irrelevante contra Enton.

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Top de Raiton:

1- Sasuke
2- Sandaime Raikage
3 - Darui
4 - Kakashi
5 - Yondaime Raikage
6 - Hiruzen (Se puder se não desconsidere)
7 - Killer Bee
8 - Kakuzu (Se puder se não desconsidere)
8 - Omoi
9 - Mitsuki
10 - Sarada

Se puder colocar os com a frase apenas apagar os 2 últimos, se não basta retirar.

Resolvi mudar meu Top de Katon, Mesmo com Enton, Madara ainda fica em primeiro lugar.

1 - Madara Uchiha
2 - Sasuke Uchiha
3 - Naruto RSM
4 - Jiraya
5 - Itachi
6 - Obito
7 - Yugito
8 - Roshi
9 - Fugaku
10 - Sarada.

Top Katon
1- Madara
2- Sasuke
3-Obito
4-Itachu
5-Jiraya
6-Roshi
7-Kakuzu
8-Hiruzen
9-Asuma
10-Sarada

Curto demais o canal Top 10 animes!

Meu top de Katon...
1- Itachi Uchiha ~ Amaterasu que torrou duas camadas de parede xD
2- Sasuke Uchiha ~ Enton poderoso e variedade
3- Obito Uchiha ~ Uchiha Kaenjin, katons de alta potência
4- Jiraiya ~ Senpou: Goemon é apelação
5- Roshi ~ Um dos meus favoritos e mt subestimado, o poder dele com Katon é mt maior que o mostrado, até pq maestria com katon é necessário pra meter lava no campo'
6- Madara ~ Não tem nada de especial... mas seus jutsus são mt grandes e por isso ganham destaque aqui'
7- Hiruzen ~ O cara era hokage especialista em elemento, tem que dar no mínimo crédito aqui
8- Yugito ~ Jin da Nibi e usa chamas poderosas

o resto pra mim não importa muito, os unicos que são relevantes sao esses acima.
(amanhã posto o de Raiton)

1. Sasuke
2. Itachi
3. Madara
4. Obito
5. Jiraiya
6. Yugito
7. Kakuzu
8. Hiruzen
9. Asuma
10. Sarada