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Hinata (atual) vs. Hidan

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descriptionHinata (atual) vs. Hidan - Página 2 EmptyRe: Hinata (atual) vs. Hidan

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Nick Hyuuga escreveu:
Quanto ao ritual, não seria problema, pois o Hidan não tem como coletar o sangue de um Hyuuga, pois:

1°- Os Hyuugas treinam taijutsu desde crianças, então não vão querer ser atingidos no curto alcance;
2°- Os Hyuugas tem um Doujutsu que os proporciona uma ALTA percepção (superior a de ninjas com olhos normais), ou seja, esse Doujutsu ajuda na esquiva;
3°- Os Hyuugas são bem mais ágeis que o Hidan no curto alcance;
4°- Eles possuem várias técnicas de defesa: Kaiten, JS, Emissão por todos os Tenketsus e Kushō (para repelir se for preciso).

Com tudo isso, ficou claro que o Hidan não tem condições para pater de frente com um Hyuuga.

O quadro se inverteu, ficou claro que OS HYUUGAS SÃO COUNTERS DO HIDAN.

Luquinhas quero ver qual vai ser a sua próxima desculpa.



Tudo que vc falo puro hype.

Sua opinião mais hype desse estilo HYOGA randon que nunca feriu ngm nesse mangá/anime até o Naruto genin lido com essa merda.

O Hiashi que é líder perdeu pra marionetes randomicas da qual Sakura/Shikamaru lido facilmente.

Me traz páginas do mangá com os feitos da Hinata.

Veja o argumento do @Elter ele trouxe imagens com feitos do Hidan.

Me traga com feitos da Hinata pra se igualar com os dele.

Aceite Hidan é counter de HYOGAS e já te expliquei isso em outros tópicos.

O @Justinboll leia o argumento do Elter ou se não vai em outros tópicos parecidos com esse que já tem várias explicações minhas e de outros membros ai vc da uma olhada e tira uma opinião melhor sobre o combate.

descriptionHinata (atual) vs. Hidan - Página 2 EmptyRe: Hinata (atual) vs. Hidan

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@Luquinhas O que o Hidan pode fazer estando com seu cérebro DESTRUÍDO?! Nada. Ele não pode fazer nada se for deixado nesse estado, e eu já provei que o Juken é capaz de fazer isso, usando o mangá. Você ou qualquer outro membro aqui pode tentar desmerecer o Juken, mas isso NÃO muda o fato de que QUALQUER Hyuuga pode incapacitar esse boneco de voduu, DESTRUINDO seu cérebro.

Pode chorar, Hyuugas são counters do Hidan.

descriptionHinata (atual) vs. Hidan - Página 2 EmptyRe: Hinata (atual) vs. Hidan

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Sinceramente, esse negócio de Hidan ser "counter" dos Hyuugas (que vantagem ele tem contra o Hiashi?) ou vice-versa é pura falácia de fanboys/haters dos personagens, por mais que os argumentos sejam bem elaborados. Os únicos que conseguiram superar o "Juuken" em batalha foram:

- Um usuário do Juuken mais habilidoso (vide: Neji x Hinata, no Clássico).
- Alguém que seja consideravelmente mais rápido que o Hyuuga, especificamente personagens que tenham combos mais rápidos (vide: Rock Lee com +3 Portões > Neji Clássico, Naruto com Chakra da Kyuubi > Neji Clássico)
- Alguém que tenha mais de um tipo de chakra (Jinchuurikis)
- Lutadores de longa distância (como o Kidomaru)

Hidan não é usuário do Juuken e não é um lutador de longa distância. Mais de um tipo de chakra, ele não tem. O que resta é a velocidade que seja, no mínimo, superior a de Rock Lee com Portões... mas aí já complica, pois não se tem informação de qual é a velocidade exata da Hinata. Considerando que ela conseguiu trocar golpes com o Pain, e o Hidan considerou ter os piores ataques da Akatsuki, vejo eles nivelados em Taijutsu, ainda mais por causa do Byakugan. De acordo com uns aí, Sasuke era uma tartaruga perto de ninjas como Killer Bee, Raikages e Naruto, mas mesmo assim conseguia ter reação contra eles e esquivar dos golpes. Byakugan é superior ao Sharingan no quesito visão... então é plausível dizer que a Hinata, mesmo que seja mais lenta, conseguiria se esquivar dos golpes do Hidan facilmente (que admitiu que seus ataques eram ruins) e seus movimentos de defesa também não são lá grande coisa, visto que ainda que distraído (pior fraqueza dele), mal teve boas reações contra os golpes do Shikamaru.

Então, no quesito combate corpo-a-corpo, vejo eles ficando num impasse pra ser realista. Para ser "counter" do Hidan, basta ser mais inteligente que ele e ter capacidade para inutilizá-lo (algo que não é necessariamente impossível para bons usuários de Taijutsu - sim, a Hinata é mestre em Taijutsu, negar dizendo que ela tem poucos feitos é a mesma coisa que dizer que o Rikudou Sennin não tem nada de mais).

Eu realmente concordo que o Hidan pode muito bem finalizar a Hinata sem a necessidade do ritual, cortando-a com a foice, mas isso não é nem um pouco simples, é uma possibilidade dentre "14 milhões" como diria o Doutor Estranho.

Já analisando o restante do arsenal dos personagens fora esse combate de Taijutsu simples, o Hidan não tem absolutamente nada a oferecer, isso sendo sensato. Por outro lado, a Hinata tem algumas técnicas bem versáteis, como a Palma de Vácuo para repelir, emissão de chakra, 64 Golpes de Defesa (que tem capacidade cortante), JS que absorve chakra, e o HJS que é a variação mais poderosa do JS, que permite simplesmente desintegrar o chakra do alvo no contato (pena que não foi usado mais).

Eu não acho que Hinata acertaria seu adversário fácil, mas também não é impossível como sugeriram aí. Por outro lado, o Hidan tem um ataque tão ruim que nem acertar o Shikamaru ele conseguiu (conseguiu é ser enganado mais de uma vez). Isso porque não sabemos exatamente quanto a Hinata evoluiu após a guerra ninja...

O único perigo real é a suposta falta de conhecimento que a Hinata tem sobre as habilidades do Hidan (como se ninguém tivesse falado sobre o assunto depois daquilo...), então vejo chances para ambos. 6/10... sem fillers, e 7/10 para a Hinata considerando fillers.

Spoiler :

descriptionHinata (atual) vs. Hidan - Página 2 EmptyRe: Hinata (atual) vs. Hidan

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Asuma, Shikamaru e Kakashi não chegaram nem perto de tocar na cabeça do Hidan, porque Hinata conseguiria?

Os caras precisaram destrinchar o ritual e prendê-lo com as sombras antes de tentar qualquer coisa, mas Hinata vai pular todas as etapas e partir direto pra cabeça?
Primeiro que ela nunca acertaria, segundo que Hidan nunca vai ficar na defensiva, especialmente contra uma usuário de Taijutsu. O cara avançava igual louco pra cima do Kakashi enquanto o Kakuzu varria o campo de batalha com elementais.

É muita superestimação.

descriptionHinata (atual) vs. Hidan - Página 2 EmptyRe: Hinata (atual) vs. Hidan

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Yagi escreveu:
Asuma, Shikamaru e Kakashi não chegaram nem perto de tocar na cabeça do Hidan, porque Hinata conseguiria?

Os caras precisaram destrinchar o ritual e prendê-lo com as sombras antes de tentar qualquer coisa, mas Hinata vai pular todas as etapas e partir direto pra cabeça?
Primeiro que ela nunca acertaria, segundo que Hidan nunca vai ficar na defensiva, especialmente contra uma usuário de Taijutsu. O cara avançava igual louco pra cima do Kakashi enquanto o Kakuzu varria o campo de batalha com elementais.

É muita superestimação.


O quê?

1°- No mangá tem várias cenas do Hidan sendo atingido, ou seja, ele não é tão foda assim na reação.
2°- Ele não tem reação para as 64 palmas, entrou no alcance do JS + 64 palmas, já era (DB).
3°- Ela tem o Kushō, que é invisível a olho nu e super-rápido.

Como o Hidan desvia do Kushō se ele não é sensor e nem tem doujutsu para visualizar o chakra?

Kushō atinge os pontos vitais, mirou no cérebro, já era para ele. É com isso que ela o incapacita.

Não é superestimação, é subestimação da sua parte!

Ele vai vim para cima dela e aí? Vc acha o quê? Que a Hinata vai ficar parada?

Engraçado, a Hinata derrotou, mesmo cercada, 5 marionetes users de taijutsu, por quê ela não desviaria dos ataques do Hidan? Por que ela não usaria as suas técnicas?

As marionetes do Toneri vieram loucas em cima da Hinata, e o que aconteceu? Apanharam.

Cara vc não ser fã da personagem é uma coisa, agora mudar os fatos para tentar rebaixar a personagem é puro haterismo.

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Espírito da Floresta escreveu:
@Luquinhas O que o Hidan pode fazer estando com seu cérebro DESTRUÍDO?! Nada. Ele não pode fazer nada se for deixado nesse estado, e eu já provei que o Juken é capaz de fazer isso, usando o mangá. Você ou qualquer outro membro aqui pode tentar desmerecer o Juken, mas isso NÃO muda o fato de que QUALQUER Hyuuga pode incapacitar esse boneco de voduu, DESTRUINDO seu cérebro.

Pode chorar, Hyuugas são counters do Hidan.



Mas é vc que está chorando :kins:.

E não me lembro de HYOGAS acertando o cérebro de ngm Nesse mangá/anime se já tá fanficando já.

E mesmo que acerte vai fazer efeito num Imortal ?

E sim Hidan é counter de HYOGAS esse estilo juken randon só serviu pra perder.

A Hinata perdeu todas lutas que teve, Neji tomo um coio do Naruto e Hiashi perdeu pra Marionetes randons do Toneri.

Estilo que nunca fez nada com ngm nesse mangá/anime.

Nenhum HYOGA tem capacidade de lidar com Hidan o Akatsuki Imortal além de counter ainda tem mais feitos.

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Nick Hyuuga escreveu:
Yagi escreveu:
Asuma, Shikamaru e Kakashi não chegaram nem perto de tocar na cabeça do Hidan, porque Hinata conseguiria?

Os caras precisaram destrinchar o ritual e prendê-lo com as sombras antes de tentar qualquer coisa, mas Hinata vai pular todas as etapas e partir direto pra cabeça?
Primeiro que ela nunca acertaria, segundo que Hidan nunca vai ficar na defensiva, especialmente contra uma usuário de Taijutsu. O cara avançava igual louco pra cima do Kakashi enquanto o Kakuzu varria o campo de batalha com elementais.

É muita superestimação.


O quê?

1°- No mangá tem várias cenas do Hidan sendo atingido, ou seja, ele não é tão foda assim na reação.
2°- Ele não tem reação para as 64 palmas, entrou no alcance do JS + 64 palmas, já era (DB).
3°- Ela tem o Kushō, que é invisível a olho nu e super-rápido.


Quem no mangá conseguiu acertá-lo sem prendê-lo antes?
Como Hinata se igualaria com Asuma + Shikamaru ou Shikamaru + Lâminas de Chakra?

Hinata ataca no curto alcance, ou seja, sem sombras, sem distrações, é ela contra ele, e dese modo ela perde.
64 palmas é completamente burlado pela imortalidade, Hidan pode não só tankar o golpe e sair ileso, como também pode interrompê-lo no meio, atacando de volta.

Kushou não mata o Hidan pelo mesmo motivo que não matou o Kisame, ele é resistente.

Como o Hidan desvia do Kushō se ele não é sensor e nem tem doujutsu para visualizar o chakra?

Kushō atinge os pontos vitais, mirou no cérebro, já era para ele. É com isso que ela o incapacita.

Não é superestimação, é subestimação da sua parte!

Ele vai vim para cima dela e aí? Vc acha o quê? Que a Hinata vai ficar parada?

Engraçado, a Hinata derrotou, mesmo cercada, 5 marionetes users de taijutsu, por quê ela não desviaria dos ataques do Hidan? Por que ela não usaria as suas técnicas?

As marionetes do Toneri vieram loucas em cima da Hinata, e o que aconteceu? Apanharam.

Cara vc não ser fã da personagem é uma coisa, agora mudar os fatos para tentar rebaixar a personagem é puro haterismo.

Hidan não precisa desviar do Kushou para vencer.
Hinata vai pra cima e morre da mesma forma que Asuma.
Eu nunca disse que Hinata não desvia do Hidan, leia meu comentário antes de implicar algo assim. Hinata pode combater o Hidan, mas possui mais desvantagens que vantagens.

Você está comparando um Akatsuki com meras marionetes? Coloque aquelas marionetes contra o Nibi e veja se elas duram 1 segundo, você está ignorando completamente os recursos do Hidan.
Dizer que Hinata mira um Juuken aleatório na cabeça do Hidan e o derrota é como dizer que Hinata mira uma Kunai na cabeça dele e o derrota.
Para você parece lógico, mas são só suas palavras, sua imaginação, que não possuem embasamento algum no mangá.

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@Luquinhas

Hinata perde easy.

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hinata nao tem nenhuma chance

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Kyuko escreveu:
@Luquinhas

Hinata perde easy.


Orra ela perde mesmo o Hidan sai na porrada com Asuma + Shikamaru e Kakashi 1MS.

E vai ter trabalho com Hinata ? Kkk.

Além de que ele já mato o Nibi Yugito 2 caudas e o Chiriku uns dos 12 ninjas guardiões.

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Justinboll escreveu:
Sinceramente, esse negócio de Hidan ser "counter" dos Hyuugas (que vantagem ele tem contra o Hiashi?) ou vice-versa é pura falácia de fanboys/haters dos personagens, por mais que os argumentos sejam bem elaborados. Os únicos que conseguiram superar o "Juuken" em batalha foram:

- Um usuário do Juuken mais habilidoso (vide: Neji x Hinata, no Clássico).
- Alguém que seja consideravelmente mais rápido que o Hyuuga, especificamente personagens que tenham combos mais rápidos (vide: Rock Lee com +3 Portões > Neji Clássico, Naruto com Chakra da Kyuubi > Neji Clássico)
- Alguém que tenha mais de um tipo de chakra (Jinchuurikis)
- Lutadores de longa distância (como o Kidomaru)

Hidan não é usuário do Juuken e não é um lutador de longa distância. Mais de um tipo de chakra, ele não tem. O que resta é a velocidade que seja, no mínimo, superior a de Rock Lee com Portões... mas aí já complica, pois não se tem informação de qual é a velocidade exata da Hinata. Considerando que ela conseguiu trocar golpes com o Pain, e o Hidan considerou ter os piores ataques da Akatsuki, vejo eles nivelados em Taijutsu, ainda mais por causa do Byakugan. De acordo com uns aí, Sasuke era uma tartaruga perto de ninjas como Killer Bee, Raikages e Naruto, mas mesmo assim conseguia ter reação contra eles e esquivar dos golpes. Byakugan é superior ao Sharingan no quesito visão... então é plausível dizer que a Hinata, mesmo que seja mais lenta, conseguiria se esquivar dos golpes do Hidan facilmente (que admitiu que seus ataques eram ruins) e seus movimentos de defesa também não são lá grande coisa, visto que ainda que distraído (pior fraqueza dele), mal teve boas reações contra os golpes do Shikamaru.

Então, no quesito combate corpo-a-corpo, vejo eles ficando num impasse pra ser realista. Para ser "counter" do Hidan, basta ser mais inteligente que ele e ter capacidade para inutilizá-lo (algo que não é necessariamente impossível para bons usuários de Taijutsu - sim, a Hinata é mestre em Taijutsu, negar dizendo que ela tem poucos feitos é a mesma coisa que dizer que o Rikudou Sennin não tem nada de mais).

Eu realmente concordo que o Hidan pode muito bem finalizar a Hinata sem a necessidade do ritual, cortando-a com a foice, mas isso não é nem um pouco simples, é uma possibilidade dentre "14 milhões" como diria o Doutor Estranho.

Já analisando o restante do arsenal dos personagens fora esse combate de Taijutsu simples, o Hidan não tem absolutamente nada a oferecer, isso sendo sensato. Por outro lado, a Hinata tem algumas técnicas bem versáteis, como a Palma de Vácuo para repelir, emissão de chakra, 64 Golpes de Defesa (que tem capacidade cortante), JS que absorve chakra, e o HJS que é a variação mais poderosa do JS, que permite simplesmente desintegrar o chakra do alvo no contato (pena que não foi usado mais).

Eu não acho que Hinata acertaria seu adversário fácil, mas também não é impossível como sugeriram aí. Por outro lado, o Hidan tem um ataque tão ruim que nem acertar o Shikamaru ele conseguiu (conseguiu é ser enganado mais de uma vez). Isso porque não sabemos exatamente quanto a Hinata evoluiu após a guerra ninja...

O único perigo real é a suposta falta de conhecimento que a Hinata tem sobre as habilidades do Hidan (como se ninguém tivesse falado sobre o assunto depois daquilo...), então vejo chances para ambos. 6/10... sem fillers, e 7/10 para a Hinata considerando fillers.

Spoiler :


Tem uns tópicos antigos bem embasados sobre a velocidade da Hinata, acredito que foi o usuário "Bog" que formulou.

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@Yagi escreveu:

Quem no mangá conseguiu acertá-lo sem prendê-lo antes?
Como Hinata se igualaria com Asuma + Shikamaru ou Shikamaru + Lâminas de Chakra?

Hinata ataca no curto alcance, ou seja, sem sombras, sem distrações, é ela contra ele, e dese modo ela perde.
64 palmas é completamente burlado pela imortalidade, Hidan pode não só tankar o golpe e sair ileso, como também pode interrompê-lo no meio, atacando de volta.

Kushou não mata o Hidan pelo mesmo motivo que não matou o Kisame, ele é resistente.


Os dois ninjas rondons atingiram ele sem antes mesmo de tê-lo prendido.

De fato, ele não morre para as 64 palmas, porém, sem o controle do seu chakra ele não poderia canalizar o seu chakra nos pés e subir em árvores, paredes; andar pela água; ele não poderia pegar impulso e dar saltos, ou seja, a sua evasão seria burlada, etc. Além disso, nas 64 palmas o Hyuuga atinge os pontos da cabeça aos pés, ou seja, o cérebro dele seria atingido, logo ele seria incapacitado.

Interromper as 64 palmas? Vc já viu alguém fazendo isso no mangá? Se vc não percebeu a velocidade aumenta a cada golpe; o ataque é finalizado em segundos.

Tancar só se for no seu pensamento, pois até o mini-jubi (ser bem resistente) não levantou após ser atingido da cabeça aos pés. E se ela o usar o JS com as 64 palmas a situação piora.

Além disso, o próprio DB afirma que o ninja não levanta após ser pego por essa técnica, e isso porque ela afeta os órgãos internos, principalmente o cérebro que é responsável pelo comando do corpo.

Kkkkkkk olha o artesanal da kunoichi:

- Byakugan que auxilia na esquiva;
- Velocidade mediana (igual a Hidan);
- Agilidade superior;
- Jūken base;
- 32/64 palmas;
- JS;
- JS + 32/64 palmas;
- Kushō;
- HSH;
- Emissão de chakra por todos os tenketsus (ou manto se preferir);
- Manto + HSH;

Sua dúvida:

Como Hinata se igualaria com Asuma + Shikamaru ou Shikamaru + Lâminas de Chakra?

R:
A Hinata se sairia melhor do que o Asuma e Shikamaru, pois, diferente dos shinobis, ela possui DEFESAS para a foice; ela tem técnicas super-rápidas (Kushō, 64 palmas, etc); ela tem técnicas invisíveis a olho nu (Kushō); ela é mais ágil; tem uma percepção melhor por conta do Byakugan; e é mestrada em taijutsu.

De acordo com conteúdo CANÔNICO a Hinata pode usar o manto de chakra (Hamura) + técnicas como Kushō e HSH, ou seja, DEFESA e ATAQUE. Com isso ela poderia ir para o curto alcance a vontade com o Hidan, pois ele não teria como coletar o sangue dela, e para ela incapacitá-lo seria questão de segundos.
Hinata com manto + Kushō:

Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 Images?q=tbn%3AANd9GcQktAt57Uks9TiOuJNMlv2LXSSwaW95aWyMJ592QXWRavX34rjj

OBS:
Não estou considerando o manto da Kurama, o que eu quero dizer é que ela poderia usar o Kushō + o manto de Hamura, assim como ela usou o manto de Hamura com o HSH.


HSH + manto:

Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 Images?q=tbn%3AANd9GcSkuSMaUNEteCDRniKnrpR2SjQwq7SBhWCyjhK6qBbuWEvMib14

Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 Images?q=tbn%3AANd9GcRoc9J0ZKAcMEct3PRtAMcpMWNZqoMitku7VbxiSQIyhnWXQGWv

Numa imagem desenhada ela ficaria assim:

Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 Images?q=tbn%3AANd9GcT062DSl9FlfkOBSYw1Va-j2AnnrLo5WiKw6tA-kvw1LWQkKlYF


Eu fico impressionado, pois pessoas como vc não pensam nessas coisas; vcs não param para pensar que a kunoichi possui DEFESAS.

Ela tem JS, HSH, Kushō e o manto (emissão de chakra). Como ela vai ser morta pela foice?

No mangá, quem além do Neji no clássico, atingiu a Hinata usando taijutsu? Até o Tendo ela acertou no mangá, basta vc prestar atenção nas imagens em que o @EspiritodaFloresta postou.

@Yagi escreveu:

Hidan não precisa desviar do Kushou para vencer.
Hinata vai pra cima e morre da mesma forma que Asuma.
Eu nunca disse que Hinata não desvia do Hidan, leia meu comentário antes de implicar algo assim. Hinata pode combater o Hidan, mas possui mais desvantagens que vantagens.


Se ele for atingido no cérebro pelo Kushō, ele vai ser incapacitado, pois o seu cérebro será danificado, ou seja, perderá a sua função, e qual a principal função do cérebro?? Comandar o corpo, porém, sem o comando do cérebro, o corpo dele não irá reagir.

Ademais são várias formas da Hinata danificar o cérebro do Hidan, pois ela possui várias técnicas do Jūken:

-32/64 palmas;
-JS;
-32/64 palmas + JS;
-HSH.

Vai morrer como se diferente do Asuma ela tem DEFESAS? ME EXPLICA POR FAVOR!!!!!


Você está comparando um Akatsuki com meras marionetes? Coloque aquelas marionetes contra o Nibi e veja se elas duram 1 segundo, você está ignorando completamente os recursos do Hidan.


1°- No taijutsu em bem mais difícil vc dividir a sua atenção para vários oponentes do que só para um.

2°- Vc não sabe como ocorreu a luta do Hidan contra o Nibi, pois ela foi cortada, além disso, o Kakuzo estava presente.

Vc acha mesmo que o Hidan tendo apenas uma foice vai lidar com um Bijuu que tem o seu corpo coberto por chamas?
:asideia:

Não me faça rir, por favor!
:horak:

Não ignorei nada, pois não sou como! Vc que ignorou o fato da kunoichi possuir defesas.

Além disso, que recursos ele tem?

A imortalidade pode ser burlada, e eu já provei como.
O ritual seria inútil, pois ela tem defesas para impedir o seu sangue de ser coletado.
A foice não é nada para quem tem uma ótima esquiva, defesas, etc.


Dizer que Hinata mira um Juuken aleatório na cabeça do Hidan e o derrota é como dizer que Hinata mira uma Kunai na cabeça dele e o derrota.
Para você parece lógico, mas são só suas palavras, sua imaginação, que não possuem embasamento algum no mangá.


Eu vou incarnar o espírito da Hinata em mim e vou tentar ser gentil.

1°- Se fosse aleatório, ela não faria uso do Byakugan par visualizar os pontos vitais.

2°- Segundo DB, ela visualiza os pontos vitais com o Byakugan e o atingem, e quais são os pontos vitais do corpo humano? Cabeça (cérebro), coração, os demais órgãos internos, etc.

3°- Comparar Kushō com uma Kunai é burrice, pois o Kushō é muito mais abrangente do que uma Kunai.

O Kushō normal é tão abrangente que atinge um ninja da cabeça aos pés, e essa imagem é prova:

Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 Images?q=tbn%3AANd9GcQluI3TkBIgiCZea5bDYcOacu2mRtF7ic4mz9hbHoPDqST4gC8E

Não possuem embasamento? Kkkkkkkkk

Segundo mangá, o Jūken não danifica os órgãos internos?
Kushina não atinge os órgãos internos?
O Hyuuga não mira com o Byakugan?

Como não possui embasamento no mangá?

Quem não possui embasamento no mangá é vc que diz que o Hidan desvia das 64 palmas; que ele interrompe as 64 palmas e contra-ataca, etc. Aí eu te pergunto, vc já viu alguém fazer isso no mangá?


Hinata pode combater o Hidan, mas possui mais desvantagens que vantagens.


Se levasse em consideração que a kunoichi possui defesas e o que foi mostrado e dito no mangá, saberia que as chances da Hinata são muitos maiores. Eu diria 90%.

descriptionHinata (atual) vs. Hidan - Página 2 EmptyRe: Hinata (atual) vs. Hidan

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Elter escreveu:
Juken... é  uma Bosta.... em toda obra só serviu pra nivelar com RANDOM....

Esse tipo de comentário torna a sua argumentação uma bosta e diminuí a credibilidade dela para quem conhece o juken de verdade.


Hinata com Desempenho igual ou superior ao Naruto SM em Taijutsu?...:sasaki:

Primeiramente vamos deixar claro uma coisa, Pain não é, e nunca foi referência em Taijutsu. Você mesmo trouxe a página do Naruto em sua forma Base ( Não é bom em Taijutsu ) lutando de boa contra o Pain no Taijutsu.

É incrível como todo mundo ficou ruim em taijutsu do nada, por que será que isso aconteceu?  :math2

Mesmo que o taijutsu não seja a área de combate principalmente do Pain ou do Naruto base, eles não são fracos nela, pois ninjas fortes tendem a ter uma habilidade alta em geral. Isso porque ao conhecer suas fraquezas e seus trunfos, um ninja procura fortalecer seus pontos fracos. Pegue a Tsunade de exemplo, ela é uma ninja médica e por conta disso, não podia se envovelver em batalhas para não morrer e trazer prejuízo à equipe. A fim de contornar esse problema, a Senju desenvolveu o Byakugou no jutsu, um ninjutsu médico que a permite lutar sem ser morta "facilmente". Com os outros ninjas não é diferente! Todos procuram melhorar e superar as suas falhas, logo um ninja muito poderoso tem uma boa habilidade, mesmo em áreas que não domina.


Como você pode ver, no momento em que o Naruto Entrou no SM o Pain simplesmente não fez nada no Taijutsu. Pain não tem chance no Taijutsu contra o Naruto SM e nunca terá... :yoda:

Na realidade, o Pain consegui perceber e reagir a um ataque a queima roupa. Ele só não consegui bloquear o ataque devida a grande força que o Naruto consegui quando entrou no modo Sennin, mas se não fosse por isso, ele teria bloqueado o ataque. Veja:

Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 Screen71


Em grande agilidade você quis dizer, eles são rápidos com as mãos para efetuar isso, no caso o 64 golpes, e não em velocidade de locomoção onde essa, ela não tem FEITOS decentes.

E desde quando ele ser o mais lento da Akatsuki, tem haver com a Hinata poder acompanhar ele?

Obviamente Hidan não é referência em velocidade, não se comparado aos melhores nessa área como Guy, Raikages, Naruto, Sasuke, Minato, Tobirama, etc... Mas ele tem feitos, ele tem velocidade no momento em que Luta no Taijutsu contra um especialista na área como o Asuma, ao mesmo tempo que evita desvia das sombras do Shikamaru, e no momento em que consegue nivelar em um combate de Taijutsu contra o Kakashi, esse que tem citações de ser rápido dentro da obra e conta com um Sharingan que como você sabe concede as previsões dos movimentos do adversário, aliás os próprios desenhos na luta são feitos fazendo referência a alta velocidade de locomoção e agilidade em que o Combate acontece.

O @Nick Hyuuga já te respondeu e mostrou vários feitos de velocidade da personagem, eu não preciso falar mais nada sobre isso, o que tinha que ser dito/mostrado ele já disse/mostrou.


Obviamente Shikamaru não é referência em Taijutsu, mas ali não foi um combate direto, e sim um ataque surpresa, enquanto Hidan não estava atento, sabemos o nível de inteligência desse ser, no caso o Hidan.

Estar distraído não é desculpa, vários ninjas já receberam ataques surpresa estando em combate ou não, e conseguiram ter uma ótima reação.

Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 0510

Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 0310

Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 0411

Nesses dois casos acima, ambos os ninjas receberam um ataque surpresa, contudo eles foram capazes de desviar. No primeiro caso a Tsunade NÃO estava em combate e mesmo assim reagiu ao ataque, já no segundo caso o Shikamaru estava distraído e mesmo assim, consegui desviar do golpe inimigo. Existem outros momentos em que ninjas receberam ataques surpresa e desviaram, mas esses são suficientes. Não se esqueça que abaixar a guarda, durante um combate, também é uma fraqueza.


Por um milagre ele perde a foice, ele pode simplesmente pegar de volta... :yoda: qual a dificuldade nisso?

Mas é claro que a Hinata vai deixar o Hidan pegar a foice de volta, ela vai ficar sentada esperando ele apanha-lá para que eles voltem a lutar, talvez a própria Hinata pegue a foice e entregue de volta para o Hidan, não é?  :gaah:


Deslocamento de ossos? isso pode ocorrer em qualquer impacto de taijutsu ou algo do tipo, mas desde quando isso impediria alguém de se mover ou lutar, isso é algo tão simples que médicos resolvem esse tipo de problema com o tempo, imagina alguém como o Hidan, não que ele precise de algo do tipo.

Ter duas espadas atravessadas no estomago impediu o Hidan de se locomover bem, ao ponto de fazer perfeitamente o circulo do seu ritual?

Enfiar a sua lança na perna impediu ele de poder se movimentar normalmente depois? Asuma mal conseguia se mexer.

Ter o corpo totalmente varado pelas sombras do Shikamaru impediu ele de poder se movimentar?

Ter a foice varada na barriga impediu a movimentação dele?

Atravessar a lança no meio dos peitos impediu a movimentação dele?

Me diga uma coisa, excetuando a perna, qual desses lugares que o Hidan acertou poderiam prejudicar a sua mobilidade? Uma pessoa normal, pode não conseguir se movimentar direito por causa da dor do(s) seu(s) ferimento(s), depois de um acidente, porém o Hidan não é uma pessoa normal e mostrou possuir uma ALTA TOLERÂNCIA À DOR, isso permite que ele ignore seus machucados e continue lutando, mas não se engane, o corpo dele continua sendo afetado por eles, mesmo que a imortalidade não o deixe morrer. Uma prova disso é o fato dele sangrar deipos de se cortar/furar. Por que ele sangra? É porque ele corta os seus tecidos junto com os vasos sanguíneos, e isso faz o sangue que estava circulando pelo corpo, escapar pela ferida. Você tem alguma dúvida de que o Hidan ficaria cego se furasse seus olhos? Tem alguma dúvida do que aconteceria se o cérebro dele fosse destruído? Tem alguma dúvida sobre o que aconteceria se o Hidan tivesse algum dos ossos, dos membros inferiores ou superiores, quebrado/deslocado? Ele não tem regeneração, sábia?


Ter a cabeça arrancada do corpo impediu ele de falar normalmente mesmo tendo perdido a ligação do Cerebro com o coração e o resto do corpo?

Não, mas impediu ele de controlar seu corpo, no caso de ter o cérebro destruído à situação é ainda pior, já que ele não conseguiria nem falar.


Ter a cabeça costura pelas linhas do Kakuzu impediu ele de mexer o resto do corpo normalmente? mesmo com o alerta de que poderia acabar caindo a cabeça?

Isso foi feito para AJUDAR ele! Kkkkkkkkk


Todos esses golpes fatais que ele levou destruiu a rede de chakra aonde foi atingido, e nem por isso o ritual foi desfeito ao coisa do tipo, continuou lá ativo, até a hora que ele quis.

Quando ele se corta/fura, ele só acerta uma pequena parte da rede de chakra, e essa pequena parte NÃO impede ninguém de manipular chakra, se fosse do jeito que você está dizendo, um ninja médico não conseguiria se curar depois de se machucar.

Até parece que o Hidan destrói a rede de chakra inteira, ou boa parte dela, com uma furada  :horak:


Deveria é ler novamente as lutas do Hidan...... :yoda:

Quando você estudar mais sobre o Juken.


Superestimar? estou comentando aqui, com base em feitos que determinado personagem tem, aliás desde quando é vergonha perder pra o Shikamaru com conhecimento total e armadilhas pré-preparadas?

Você que superestima a Hinata, que nunca sequer chegou a ser um desafio para qualquer oponente que enfrentou, perdeu até pra zetsu branco... vergonha mesmo.

Zetsu Branco? Eu vi ela derrotar vários na guerra.

descriptionHinata (atual) vs. Hidan - Página 2 EmptyRe: Hinata (atual) vs. Hidan

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Luquinhas escreveu:
Espírito da Floresta escreveu:
@Luquinhas O que o Hidan pode fazer estando com seu cérebro DESTRUÍDO?! Nada. Ele não pode fazer nada se for deixado nesse estado, e eu já provei que o Juken é capaz de fazer isso, usando o mangá. Você ou qualquer outro membro aqui pode tentar desmerecer o Juken, mas isso NÃO muda o fato de que QUALQUER Hyuuga pode incapacitar esse boneco de voduu, DESTRUINDO seu cérebro.

Pode chorar, Hyuugas são counters do Hidan.



Mas é vc que está chorando :kins:.

E não me lembro de HYOGAS acertando o cérebro de ngm Nesse mangá/anime se já tá fanficando já.
Como eu mostrei anteriormente, é dito no mangá que o Juken pode destruir órgãos internos, ele não cita nenhuma exceção, pois qualquer órgão que esteja ligado à rede de chakra pode ser destruído pelo punho suave.

A única fanfic que eu conheço, é aquela que diz que o Hidan não usa chakra para o ritual. :horak:

Eu não sei se você conhece essa teoria do ritual sem chakra, mas ela é ridícula, pois isso nunca foi dito no mangá, nem no databook ou qualquer outra fonte canônica, além disso ela é cheia de falhas. Não é nada além de uma teoria ruim... :fuma/:


E mesmo que acerte vai fazer efeito num Imortal ?
Vai. Por que não faria? Hidan é imortal não indestrutível ou invencível.

[quote]E sim Hidan é counter de HYOGAS esse estilo juken randon só serviu pra perder.[\quote] "Hidan é counter de Hyuugas" Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 2557648528 Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 747167273 Nunca vai existir uma piada melhor que essa.


A Hinata perdeu todas lutas que teve, Neji tomo um coio do Naruto e Hiashi perdeu pra Marionetes randons do Toneri.
Hidan perdeu para o Shikamaru e perde para quase qualquer um do mangá...


Estilo que nunca fez nada com ngm nesse mangá/anime.
Ele foi usado para matar vários Zetsus, o Neji quase matou a Hinata com ele e o Hiashi matou vários ninjas usando o Kaiten, um jutsu desse estilo, e ainda é importante lembrar que mesmo que ele nunca tivesse matado ninguém, isso não excluiria a possibilidade dele ser fatal, já que o Youton da Mei nunca matou ninguém, Eu nunca vi a Tsunade matar alguém com um dos seus golpes, não vi as gogoudamas matando ninguém, nem o elefante do anoitecer, o Jinton também nunca matou.


Nenhum HYOGA tem capacidade de lidar com Hidan o Akatsuki Imortal além de counter ainda tem mais feitos.
Chora não bebê. Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 3018764561

descriptionHinata (atual) vs. Hidan - Página 2 EmptyRe: Hinata (atual) vs. Hidan

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Nick Hyuuga escreveu:


Os dois ninjas rondons atingiram ele sem antes mesmo de tê-lo prendido.



Em qual mangá/anime ele foi acertado pelo Izumo e Kotesu antes de ser preso pela sombra ?



Primeiro ele contra ataca Asuma dps ele é preso ai vem o Izumo e Kotesu foi um combo de 4x1.

A partir do momento que vc contraria o mangá/anime mostra seu nvl de argumentação.



Se o Hidan se denomina "o mais lento da Akatsuki", significa que ele é mais lento do que o Zetsu. Se a Hinata derrotou vários Zetsus (que são mais rápidos do que o Hidan), por que ela perderia para o boneco de vudu por conta da velocidade?




A Hinata não tem nenhum feito de velocidade e Zetsus Branco não era nem combatente apenas um espião vários randons derroto Zetsu na guerra.

Um cara que nivela com Kakashi usuário de shairngan e uns dos ninjas que sempre foi ágil e rapido concerteza não tem nada de lento mano.

Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 Img-2195

A Hinata nunca causaria essa pressão no Kakashi.



Além disso, ela derrotou marionetes que eram bem mais rápidas do que o Hidan, então...




Prove! Então elas são mais rápidas que Yugito, Kakashi, Asuma+Shikamaru ?

Vc não tem base pra dizer isso e nem comprovar.

Espírito da Floresta escreveu:


Como eu mostrei anteriormente, é dito no mangá que o Juken pode destruir órgãos internos, ele não cita nenhuma exceção, pois qualquer órgão que esteja ligado à rede de chakra pode ser destruído pelo punho suave.



Ele já destrói os órgão internos junto com seus ponto de chakra por conta própria.

E isso vc falo agora só confirma o quanto esse estilo não funciona no Hidan.

Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 Img-2193



A única fanfic que eu conheço, é aquela que diz que o Hidan não usa chakra para o ritual.



Já te mostrei em outros tópicos imagens do ritual e da maldição dele.



Eu não sei se você conhece essa teoria do ritual sem chakra, mas ela é ridícula, pois isso nunca foi dito no mangá, nem no databook ou qualquer outra fonte canônica, além disso ela é cheia de falhas. Não é nada além de uma teoria ruim...  


Isso é oque vc acha no mangá/anime o mesmo diz que os sacrifícios do seu ritual vem de sua religião e sempre a chamo de maldição já te trouxe imagens em outros tópicos.

 

Vai. Por que não faria? Hidan é imortal não indestrutível ou invencível.



O cara tem coração varado por lanças, cabeça decepada e corpo explodido em vários pedaços e vai cai pra um CÚsho no cérebro ainda mais um Imortal como Hidan ? Ahan sei.

O juken mongoloide e derivados é uma bosta nunca fez nada contra ngm relevante nesse mangá/anime.



Hidan é counter de Hyuugas Nunca vai existir uma piada melhor que essa.



Ele é counter de HYOGAS pelo seu corpo Imortal e seu ritual que vem de sua religião.

É difícil de vcs HYOGAS aceitar más é a realidade esse estilo juken só serviu pra nivelar com randon nunca derroto ngm relevante.

A Hinata não gosta nem de lutar é dona de casa seu único objetivo era o Naruto agora que conseguiu isso viro uma lava louça.



Hidan perdeu para o Shikamaru e perde para quase qualquer um do mangá...



Tinha armadilha preparada dias antes e conhecimento prévio do Shikamaru.

Além de que Hinata não o conhece não tem armadilha e nem preparação prévia.

A Hinata perdeu para uma pedra :kins:.

Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 B8673ad420c2bebafad6c909392f4800b0fce5b1_hq

E quase morreu pra um Zetsu Branco foi salva pelo Naruto KM1.

Este Samurai matou Zetsus Brancos ele é tão relevante quanto a Hinata.

Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 20190610

Além de que a Hinata já foi acertada por uma marionete que nem tinha intenção de mata-la além de lenta é ruim de Taijutsu nem esquiva tem.

Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 OpqGYmQ

A Hinata comete um erro desse acima o Hidan faz isso e finaliza a dona de casa com ritual.

Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 Img-2194

Pra ser sincero iria ser interessante vendo Hidan dar uma surra nela.



Ele foi usado para matar vários Zetsus, o Neji quase matou a Hinata com ele e o Hiashi matou vários ninjas usando o Kaiten, um jutsu desse estilo, e ainda é importante lembrar que mesmo que ele nunca tivesse matado ninguém, isso não excluiria a possibilidade dele ser fatal, já que o Youton da Mei nunca matou ninguém, Eu nunca vi a Tsunade matar alguém com um dos seus golpes, não vi as gogoudamas matando ninguém, nem o elefante do anoitecer, o Jinton também nunca matou.



Esse estilo não faz nada com ngm essa porcaria.

O Hidan mato Yugito, Chiriku, Asuma.



Chora não bebê.



Mas é vc tá chorando dando double post igual desesperado.

Me traga feitos da Hinata algum relevante acho que nem existem.

descriptionHinata (atual) vs. Hidan - Página 2 EmptyRe: Hinata (atual) vs. Hidan

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Tava com preguiça de voltar a fazer texto em uma comparação tão obvia.

Nick escreveu:
Engraçado vc citar os desenhos como provas, pois eu esfreguei na sua cara várias imagens da Hinata se locomovendo e elas tinham esse mesmo efeito que aparece nas imagens que vc postou, porém vc ignorou todas as imagens da Hinata e por puro haterismo, porém faço questão de esfregar de novo.


Isso que você mostrou é apenas uma velocidade padrão e nada mais, quando Kishimoto quer demonstrar velocidade em uma LUTA, ele utiliza algum personagem para falar o quão rápido determinado ninja é ou simplesmente faz através do desenho, onde ele mal desenha o personagem em si, apenas faz rastros dele.

Velocidade :

Nick escreveu:
Olha os traços e a Hinata correndo lado a lado com ninjas referência em velocidade (Neji tinha 4,5).
E depois disso, vc ainda tem a cara-de-pau de dizer que a kunoichi perde para o Hidan que tinha 3,5 em velocidade (velocidade mediana) porque segundo vc ela não o acompanha? Para cara, a Hinata evoluiu, e no mínimo ela terminou o Shippuden com 3,5 em velocidade.


O que ela estar viajando ao lado do Neji tem haver com a velocidade dela? Kakashi tem mais velocidade que Naruto, Sakura e Temari, então por que eles chegaram ao mesmo tempo na Vila da Areia? Guy é mais rápido que  todo seu time, mas será por que eles chegaram ao mesmo tempo no esconderijo da Akatsuki?

Nick escreveu:
Se o Hidan se denomina "o mais lento da Akatsuki", significa que ele é mais lento do que o Zetsu. Se a Hinata derrotou vários Zetsus (que são mais rápidos do que o Hidan), por que ela perderia para o boneco de vudu por conta da velocidade?

Além disso, ela derrotou marionetes que eram bem mais rápidas do que o Hidan, então...


Zetsu como um todo, Branco/ Preto, esse que estava enfrentando a Mizukage, Clone do Naruto KM1, um Espadachim da Névoa e um esquadrão de Jounins.

Marionetes que não tinham nenhuma intenção de machuca-la.

JustinBoll escreveu:
Hidan não é usuário do Juuken e não é um lutador de longa distância. Mais de um tipo de chakra, ele não tem. O que resta é a velocidade que seja, no mínimo, superior a de Rock Lee com Portões... mas aí já complica, pois não se tem informação de qual é a velocidade exata da Hinata. Considerando que ela conseguiu trocar golpes com o Pain, e o Hidan considerou ter os piores ataques da Akatsuki, vejo eles nivelados em Taijutsu, ainda mais por causa do Byakugan. De acordo com uns aí, Sasuke era uma tartaruga perto de ninjas como Killer Bee, Raikages e Naruto, mas mesmo assim conseguia ter reação contra eles e esquivar dos golpes. Byakugan é superior ao Sharingan no quesito visão... então é plausível dizer que a Hinata, mesmo que seja mais lenta, conseguiria se esquivar dos golpes do Hidan facilmente (que admitiu que seus ataques eram ruins) e seus movimentos de defesa também não são lá grande coisa, visto que ainda que distraído (pior fraqueza dele), mal teve boas reações contra os golpes do Shikamaru.


Sasuke não era uma tartaruga perto do Bee, o que ele simplesmente não conseguia era reagir a imprevisibilidade do Killer Bee, somado aos números de espadas que o atacavam ao mesmo tempo, nem com um Sharingan tão treinado ele conseguiu, mesmo com a previsão ele foi capaz de evitar, o que possibilitou isso foi a habilidade de luta do Bee com espadas.

Acrobata :

Logo depois Bee ataca com manto de chakra ativado, mas sem as espadas e Sasuke esquiva facilmente, no meio do ar.

Sasuke desvia :

Bee é melhor que qualquer HYOGA no Tajiutsu, nem Sasuke com sharingan e também sendo um espadachim conseguiu fazer frente, nem no 3x1 no Taijutsu o time Taka teve sucesso.

Byakugan só é superior ao Sharingan no campo de visão, Byakugan não tem a previsão de movimentos.

JustinBoll escreveu:
Então, no quesito combate corpo-a-corpo, vejo eles ficando num impasse pra ser realista. Para ser "counter" do Hidan, basta ser mais inteligente que ele e ter capacidade para inutilizá-lo (algo que não é necessariamente impossível para bons usuários de Taijutsu - sim, a Hinata é mestre em Taijutsu, negar dizendo que ela tem poucos feitos é a mesma coisa que dizer que o Rikudou Sennin não tem nada de mais).


Comparação totalmente sem sentido, Hagoromo tem seus feitos mostrados, criou 9 Bijus, junto do Irmão derrotou a Kaguya, etc..... tem seus feitos no mostrado.

JustinBoll escreveu:
Eu realmente concordo que o Hidan pode muito bem finalizar a Hinata sem a necessidade do ritual, cortando-a com a foice, mas isso não é nem um pouco simples, é uma possibilidade dentre "14 milhões" como diria o Doutor Estranho.


Mas ninguém disse que é simples, apenas que ele é superior, aliás isso chega a ser quase um FATO.

JustinBoll escreveu:
Já analisando o restante do arsenal dos personagens fora esse combate de Taijutsu simples, o Hidan não tem absolutamente nada a oferecer, isso sendo sensato. Por outro lado, a Hinata tem algumas técnicas bem versáteis, como a Palma de Vácuo para repelir, emissão de chakra, 64 Golpes de Defesa (que tem capacidade cortante), JS que absorve chakra, e o HJS que é a variação mais poderosa do JS, que permite simplesmente desintegrar o chakra do alvo no contato (pena que não foi usado mais).


E oque exatamente a toda essa "variedade" dela tem a oferecer de risco ao Hidan?

Aliás as pessoas acham que os 64 golpes são feitos em 1 SEGUNDO, coisa total sem cabimento e sem base, nó mangá não é citado a velocidade e no anime a representação é bem mais lenta ainda.

Quando o oponente está no alcance acontece isso aqui:

*Primeiro, dois ataques consecutivos para fazer dois.
*Segundo, outros dois ataques consecutivos para fazer quatro.
*Terceiro, quatro ataques consecutivos para fazer oito.
*Quarto, oito ataques consecutivos para fazer dezesseis.
*Quinto, dezesseis ataques consecutivos para fazer trinta e dois.
*Sexto, outros trinta e dois ataques consecutivos em sucessão para fazer um total de sessenta e quatro golpes. O sexto ataque consecutivo precisa de um passo forte para a frente, porque sem ele a técnica falhará.

leva determinado tempo para finalizar a técnica, pode ser muito bem parada.

JustinBoll escreveu:
Eu não acho que Hinata acertaria seu adversário fácil, mas também não é impossível como sugeriram aí. Por outro lado, o Hidan tem um ataque tão ruim que nem acertar o Shikamaru ele conseguiu (conseguiu é ser enganado mais de uma vez). Isso porque não sabemos exatamente quanto a Hinata evoluiu após a guerra ninja...


Hidan é tem o ataque tão ruim, que é capaz de nivelar com Kakashi..... queria a Hinata ter ataques tão ruins quanto esse....

Se não sabe exatamente o quanto evoluiu após a Guerra, não passa de MERA ESPECULAÇÃO.

@Nick Hyuuga aliás eu adoro fanfic, traz mais pra mim...

Espirto da Floresta escreveu:
Esse tipo de comentário torna a sua argumentação uma bosta e diminuí a credibilidade dela para quem conhece o juken de verdade.


Por que isso faz minha argumentação uma bosta? trouxe FEITOS, e comentei com o que o Mangá mostrou a respeito de determinado personagem, aliás repito novamente, Juken é uma bosta e só serve pra nivelar com Random, qualquer um com resistência ou um Sensor, ou habilidade superior ( Bee) vence facilmente um HYOGA no taijutsu.

Espirito da Floresta escreveu:
O @Nick Hyuuga já te respondeu e mostrou vários feitos de velocidade da personagem, eu não preciso falar mais nada sobre isso, o que tinha que ser dito/mostrado ele já disse/mostrou.


""""""Feitos""""""

Espirito da Floresta escreveu:
É incrível como todo mundo ficou ruim em taijutsu do nada, por que será que isso aconteceu?  :math2

Mesmo que o taijutsu não seja a área de combate principalmente do Pain ou do Naruto base, eles não são fracos nela, pois ninjas fortes tendem a ter uma habilidade alta em geral. Isso porque ao conhecer suas fraquezas e seus trunfos, um ninja procura fortalecer seus pontos fracos. Pegue a Tsunade de exemplo, ela é uma ninja médica e por conta disso, não podia se envovelver em batalhas para não morrer e trazer prejuízo à equipe. A fim de contornar esse problema, a Senju desenvolveu o Byakugou no jutsu, um ninjutsu médico que a permite lutar sem ser morta "facilmente". Com os outros ninjas não é diferente! Todos procuram melhorar e superar as suas falhas, logo um ninja muito poderoso tem uma boa habilidade, mesmo em áreas que não domina.


Eu disse que alguém ficou ruim em Taijutsu? simplesmente mostrei que esse personagem não super bom em Taijutsu, onde até o Naruto daquela época em sua forma base lutou tranquilamente contra.

O fato de Tsunade ser uma ninja médica nunca impediu ela a treinar o combate direto, ou você acha que dar o Byakugou para Ino faz ele subir varios níveis? Tsunade sempre treinou Taijutsu, ela é especializada nisso, aliás só duas Kunoichi receberam nota máxima nessa área em Databook, Tsunade e Sakura, bom, nem sequer se deram o Trabalho de criar o Info Book da Hinata atual, para você quanta relevância, até Moegi recebeu um Info Book.

Espirito da Floresta escreveu:
Na realidade, o Pain consegui perceber e reagir a um ataque a queima roupa. Ele só não consegui bloquear o ataque devida a grande força que o Naruto consegui quando entrou no modo Sennin, mas se não fosse por isso, ele teria bloqueado o ataque. Veja:


Ter uma força superior  faz parte de um Taijutsu melhor também, Naruto SM, tem mais força, mais resistência e um sensor melhor, Pain no Taijutsu contra ele não é ABSOLUTAMENTE NADA.

Clone do Naruto :

Espirito da Floresta escreveu:
Me diga uma coisa, excetuando a perna, qual desses lugares que o Hidan acertou poderiam prejudicar a sua mobilidade? Uma pessoa normal, pode não conseguir se movimentar direito por causa da dor do(s) seu(s) ferimento(s), depois de um acidente, porém o Hidan não é uma pessoa normal e mostrou possuir uma ALTA TOLERÂNCIA À DOR, isso permite que ele ignore seus machucados e continue lutando, mas não se engane, o corpo dele continua sendo afetado por eles, mesmo que a imortalidade não o deixe morrer. Uma prova disso é o fato dele sangrar deipos de se cortar/furar. Por que ele sangra? É porque ele corta os seus tecidos junto com os vasos sanguíneos, e isso faz o sangue que estava circulando pelo corpo, escapar pela ferida. Você tem alguma dúvida de que o Hidan ficaria cego se furasse seus olhos? Tem alguma dúvida do que aconteceria se o cérebro dele fosse destruído? Tem alguma dúvida sobre o que aconteceria se o Hidan tivesse algum dos ossos, dos membros inferiores ou superiores, quebrado/deslocado? Ele não tem regeneração, sábia?


Mas é a grande Hinata que vai cegar o Hidan, destruir seu cerebro, quebrar seus ossos, coisa que Kakashi não fez, nem Asuma + Shikamaru no primeiro encontro fizeram... E o contrario não pode acontecer é CLARO.

Espirito da Floresta escreveu:
Quando ele se corta/fura, ele só acerta uma pequena parte da rede de chakra, e essa pequena parte NÃO impede ninguém de manipular chakra, se fosse do jeito que você está dizendo, um ninja médico não conseguiria se curar depois de se machucar.

Até parece que o Hidan destrói a rede de chakra inteira, ou boa parte dela, com uma furada  :horak:


Quando Hidan perdeu a cabeça, sua parte de baixo, perdeu contanto com seu cerebro obviamente, ou seja, é como se a parte de baixo estivesse morta, e isso não desativou o ritual, dele ou você acha que a rede de chakra funciona com o corpo desligado, na verdade isso até significaria que esse ritual não usa Chakra, mas é mera especulação, então deixa quieto....

Espirito da Floresta escreveu:
Zetsu Branco? Eu vi ela derrotar vários na guerra.


Olha que beleza..

Hinata apanhando :

:perala:

descriptionHinata (atual) vs. Hidan - Página 2 EmptyRe: Hinata (atual) vs. Hidan

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Nick Hyuuga escreveu:
@Yagi escreveu:

Quem no mangá conseguiu acertá-lo sem prendê-lo antes?
Como Hinata se igualaria com Asuma + Shikamaru ou Shikamaru + Lâminas de Chakra?

Hinata ataca no curto alcance, ou seja, sem sombras, sem distrações, é ela contra ele, e dese modo ela perde.
64 palmas é completamente burlado pela imortalidade, Hidan pode não só tankar o golpe e sair ileso, como também pode interrompê-lo no meio, atacando de volta.

Kushou não mata o Hidan pelo mesmo motivo que não matou o Kisame, ele é resistente.


Os dois ninjas rondons atingiram ele sem antes mesmo de tê-lo prendido.


Eles prenderam (Capítulo 322)

Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 16

De fato, ele não morre para as 64 palmas, porém, sem o controle do seu chakra ele não poderia canalizar o seu chakra nos pés e subir em árvores, paredes; andar pela água; ele não poderia pegar impulso e dar saltos, ou seja, a sua evasão seria burlada, etc. Além disso, nas 64 palmas o Hyuuga atinge os pontos da cabeça aos pés, ou seja, o cérebro dele seria atingido, logo ele seria incapacitado.

Interromper as 64 palmas? Vc já viu alguém fazendo isso no mangá? Se vc não percebeu a velocidade aumenta a cada golpe; o ataque é finalizado em segundos.


Hidan possui regeneração avançada, ou seja, mesmo que você feche todos os seus Tenketsus, sua imortalidade não depende de Chakra, tornando qualquer restrição de Chakra baseada em Tenketsus inútil uma vez que eles serão regenerados e abertos normalmente.

Enquanto estava atravessado por duas enormes lâminas, Hidan permanece tranquilo como se nada estivesse acontecendo, ou seja, mesmo que estivesse sendo acertado por 64 palmas ou qualquer outro ataque de Hinata, Hidan ignoraria e não teria Kagemane restringindo seus movimentos, ou seja, ele interromperia o ataque no meio ou se aproveitaria para contra-atacar em seguida.
(Capítulo 322)
Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 17

Tire o Kagemane da equação e Izumo/Kotetsu seriam mortos pelo Hidan ali mesmo.
Troque Izumo/Kotetsu por Hinata e ela seria morta ali mesmo.

Tancar só se for no seu pensamento, pois até o mini-jubi (ser bem resistente) não levantou após ser atingido da cabeça aos pés. E se ela o usar o JS com as 64 palmas a situação piora.

Além disso, o próprio DB afirma que o ninja não levanta após ser pego por essa técnica, e isso porque ela afeta os órgãos internos, principalmente o cérebro que é responsável pelo comando do corpo.


Qualquer um com regeneração avançada pode ignorar essa técnica.
Ferimentos quaisquer não afetam o Hidan pelo mesmo motivo que fechar seus Tenketsus também não, ele ignora esse tipo de dano. Qual a diferença entre fechar um Tenketsu aleatório e destruí-lo? Pois Hidan destrói seu próprio corpo e ri disso.

Hidan vai ficar tão imóvel quanto Asuma né (Capítulo 324)
Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 04
Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 05

Enquanto Asuma caía no chão de dor, tendo sua perna inutilizada, Hidan permanecia de pé e rindo da situação, é claro que fechar uns meros Tenketsus teriam o mesmo efeito no Hidan que em um ninja comum, pode acreditar :horak: :horak:

Kkkkkkk olha o artesanal da kunoichi:

- Byakugan que auxilia na esquiva;
- Velocidade mediana (igual a Hidan);
- Agilidade superior;
- Jūken base;
- 32/64 palmas;
- JS;
- JS + 32/64 palmas;
- Kushō;
- HSH;
- Emissão de chakra por todos os tenketsus (ou manto se preferir);
- Manto + HSH;


Hinata não é tão veloz quanto Hidan.

Nenhum desses recursos finaliza o Hidan ou torna Hinata imune ao ritual ou ao Taijutsu dele.

R:
A Hinata se sairia melhor do que o Asuma e Shikamaru, pois, diferente dos shinobis, ela possui DEFESAS para a foice; ela tem técnicas super-rápidas (Kushō, 64 palmas, etc); ela tem técnicas invisíveis a olho nu (Kushō); ela é mais ágil; tem uma percepção melhor por conta do Byakugan; e é mestrada em taijutsu.


O que torna Hinata mais ágil que Hidan?
Como ter Kushou e 64 palmas garante vantagem contra o Hidan?

Hinata pode golpeá-lo quantas vezes quiser, ele vai rir dos ataques dela e continuar indo pra cima, ela não possui estamina infinita (diferente dele).

De acordo com conteúdo CANÔNICO a Hinata pode usar o manto de chakra (Hamura) + técnicas como Kushō e HSH, ou seja, DEFESA e ATAQUE. Com isso ela poderia ir para o curto alcance a vontade com o Hidan, pois ele não teria como coletar o sangue dela, e para ela incapacitá-lo seria questão de segundos.
Hinata com manto + Kushō:

Spoiler :


OBS:
Não estou considerando o manto da Kurama, o que eu quero dizer é que ela poderia usar o Kushō + o manto de Hamura, assim como ela usou o manto de Hamura com o HSH.


HSH + manto:

Spoiler :


Onde Hinata usou manto sem precisar da ajuda de alguém?

Se Naruto deu Manto Jin Lvl 1 para toda a aliança, e deu KM2 para Konoha 11, quer dizer que todo mundo é capaz de usar também? Porque nesse caso, não só Rock Lee e Tenten, mas até Shikamaru agora tem KM2 e Senjutsu: Chou Odama Rasengan (Capítulo 651)

Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 06811

É claro que Hinata tem Chakra do Hamura, mas colocar um feito dela ao lado do Naruto potencializando seu Chakra, como ela sendo unicamente responsável por tal, é ridículo.

Kushou, Juugou Soushiken, HSH etc, nada disso garante vitória da Hinata, e claro, nada disso sequer teria algum efeito significativo no Hidan como já mostrei anteriormente.

Eu fico impressionado, pois pessoas como vc não pensam nessas coisas; vcs não param para pensar que a kunoichi possui DEFESAS.

Ela tem JS, HSH, Kushō e o manto (emissão de chakra). Como ela vai ser morta pela foice?

No mangá, quem além do Neji no clássico, atingiu a Hinata usando taijutsu? Até o Tendo ela acertou no mangá, basta vc prestar atenção nas imagens em que o @EspiritodaFloresta postou.


Hinata nunca lutou contra ninguém mais poderoso que Neji, e apanhou pra ele da mesma forma.
Trocar golpes agora é acertar? Quando algum golpe da Hinata foi significativo contra o Tendou? Ela só deu umas piruetas e foi esmagada no chão em segundos (Capítulo 437)
Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 09210

Hidan não precisa desviar do Kushou para vencer.
Hinata vai pra cima e morre da mesma forma que Asuma.
Eu nunca disse que Hinata não desvia do Hidan, leia meu comentário antes de implicar algo assim. Hinata pode combater o Hidan, mas possui mais desvantagens que vantagens.


Se ele for atingido no cérebro pelo Kushō, ele vai ser incapacitado, pois o seu cérebro será danificado, ou seja, perderá a sua função, e qual a principal função do cérebro?? Comandar o corpo, porém, sem o comando do cérebro, o corpo dele não irá reagir.


Suas palavras são absolutamente vazias. Você diz que se Hinata arregaçar a cabeça do Hidan no Kushou isso o incapacitaria. É o mesmo que eu dizer que se Hidan partir Hinata ao meio com a foice isso a mataria. Ou que se Hinata acertar a cabeça do Tobirama com um Kushou isso o incapacitaria.

São só palavras, porém no mangá Hidan já perfurou alguém com sua foice, enquanto Hinata nunca acertou um Kushou na cabeça de ninguém e não o faria contra Tobirama ou Hidan. Fosse tão fácil, Shikamaru, Kakashi, Asuma etc, todos Shinobis superiores à Hinata, teriam acertado Hidan na cabeça, mas nenhum conseguiu (somente Shikamaru + Asuma e Shikamaru com armadilha, mas Hinata não possui nenhum recurso counter do Hidan ou meios de prendê-lo).

Ademais são várias formas da Hinata danificar o cérebro do Hidan, pois ela possui várias técnicas do Jūken:

-32/64 palmas;
-JS;
-32/64 palmas + JS;
-HSH.

Vai morrer como se diferente do Asuma ela tem DEFESAS? ME EXPLICA POR FAVOR!!!!!


Defesas? Hinata não mostrou nem Kaiten meu filho. E Asuma não possui defesas? O cara quase decapitou o Kisame, bastaria usar Hien mais potente que a cabeça do peixão voaria sem ele nem perceber (Capítulo 141)
Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 16
Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 17

Asuma nivelou com Hidan no Taijutsu, porém perdeu uma única gota de sangue e esse foi seu veredito.
Hinata pode até nivelar com Hidan por algum tempo no Taijutsu, mas se perder sangue já era também.

Você está comparando um Akatsuki com meras marionetes? Coloque aquelas marionetes contra o Nibi e veja se elas duram 1 segundo, você está ignorando completamente os recursos do Hidan.


1°- No taijutsu em bem mais difícil vc dividir a sua atenção para vários oponentes do que só para um.
2°- Vc não sabe como ocorreu a luta do Hidan contra o Nibi, pois ela foi cortada, além disso, o Kakuzo estava presente.

Vc acha mesmo que o Hidan tendo apenas uma foice vai lidar com um Bijuu que tem o seu corpo coberto por chamas?


Porque Hidan não conseguiria lidar com Nibi? Ele é tão ágil quanto Kakashi, e tão resistente quanto Kisame, não é qualquer golpezinho que vai finalizá-lo.
Sim, a luta foi cortada, e porque isso torna Hinata superior mesmo? Porque ela lutou contra marionetes e ele não?
Nesse caso, ele lutou contra um Bijuu e ela não, e aí entramos num ciclo infinito.

Além disso, que recursos ele tem?

A imortalidade pode ser burlada, e eu já provei como.
O ritual seria inútil, pois ela tem defesas para impedir o seu sangue de ser coletado.
A foice não é nada para quem tem uma ótima esquiva, defesas, etc.


Asuma não fica nada atrás da Hinata em questão de esquiva.
Enquanto Hinata possui golpes de impacto e restrição de Chakra, Asuma tem Hien e Katons, ambas técnicas mais ofensivas que as da Hinata, mesmo assim ele morreu e contanto com ajuda do Shikamaru.

Você cita 2375984257 habilidades da Hinata, diz que com isso ela acerta a cabeça do Hidan e chama isso de provar que ela burla imortalidade?

Kakashi tinha:
- Sharingan 3 Tomoes
- Raikiri
- Suikoudan
- Suiryuudan
- Daibakufu
- Suijinheki
- Moguragakure fake
- Doryuuheki
- Kuchiyose: Ninkens
- Genjutsu: Sharingan
- Mizu Bunshin
- Kage Bunshin
- Três dos Oito Portões

Ele acertou a cabeça do Hidan e o finalizou :horak:
Realmente, grande prova de que Hinata burla imortalidade.

Dizer que Hinata mira um Juuken aleatório na cabeça do Hidan e o derrota é como dizer que Hinata mira uma Kunai na cabeça dele e o derrota.
Para você parece lógico, mas são só suas palavras, sua imaginação, que não possuem embasamento algum no mangá.


Eu vou incarnar o espírito da Hinata em mim e vou tentar ser gentil.
1°- Se fosse aleatório, ela não faria uso do Byakugan par visualizar os pontos vitais.
2°- Segundo DB, ela visualiza os pontos vitais com o Byakugan e o atingem, e quais são os pontos vitais do corpo humano? Cabeça (cérebro), coração, os demais órgãos internos, etc.


- Zabuza é um ninja que mira pontos vitais só usando a adição, nem por isso ele venceu Kakashi.
- Hidan é nivelado com Kakashi em Taijutsu, mesmo que Hinata mire seus pontos vitais ele pode lidar com isso da mesma forma que Kakashi.
- Qualquer Shinobi assassino que se preze sabe onde fica cada ponto vital e nem por isso sai decapitando os outros por aí.
- O único ponto vital onde Hinata seria efetiva seria o cérebro do Hidan, mas pra isso ela precisa acertá-lo.
- Fosse tão fácil acertar a cabeça do Hidan, Asuma não precisaria dele imóvel para fazê-lo.

3°- Comparar Kushō com uma Kunai é burrice, pois o Kushō é muito mais abrangente do que uma Kunai.


Seguindo sua lógica eu posso dizer que Hinata vence Madara FMS porque se acertar um Kushou na cabeça ele morre :kyo2:

Ambos se acertados na cabeça incapacitam né?
Ambos se acertaram a cabeça do Hidan podem eventualmente incapacitá-lo né?
Porque seria diferente?

Agora porque Kushou é mais abrangente torna as chances da Hinata superiores? Fosse assim Neji teria incapacitado o Kisame, mas ele só sentiu uma brisa no ar mesmo, ou será que Neji não mirou nos órgãos vitais do Kisame? (Capítulo 256)
Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 06

Segundo mangá, o Jūken não danifica os órgãos internos?
Kushina não atinge os órgãos internos?
O Hyuuga não mira com o Byakugan?

Como não possui embasamento no mangá?


Não é que isso não possui embasamento no mangá, ninguém aqui discorda disso, o problema é achar que isso faz alguma diferença contra Hidan, o que de fato não possui embasamento no mangá.

Olha o Hidan sofrendo com órgãos internos danificados ae (Capítulo 326)

Hinata (atual) vs. Hidan - Página 2 129-1310

Quem não possui embasamento no mangá é vc que diz que o Hidan desvia das 64 palmas; que ele interrompe as 64 palmas e contra-ataca, etc. Aí eu te pergunto, vc já viu alguém fazer isso no mangá?


Esse golpe já foi aplicado em alguém do nível do Hidan?
Esse golpe já foi aplicado em alguém imortal que o ignoraria?
Porque Hidan não pode fazê-lo?

Hidan tanka, Hidan ignora os efeitos, Hidan é ágil suficiente para esquivar, junte 1+1.
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