Obito manipulava Sasuke?

Um dos assuntos mais intrigantes e polêmicos da obra Naruto.  Resolvi criar esse tópico devido ao ver que o tópico chamado " O Sasuke tinha razão? "  teve vários argumentos apresentados sobre a política de Tobirama com os Uchihas.  

A questão é,  Sasuke realmente foi manipulado por Obito?...  Vimos que Sasuke pegou um ódio ainda maior depois de ouvir a versão dita pelo Obito sobre Itachi,  Tobirama, Konoha e os Uchihas. 

Obito fez que com Sasuke odiasse mais Konoha,  fez com que ele almejasse matar ainda mais Naruto.  E ainda Obito fica contente que Sasuke tenta matar Danzou e arrumar briga com os Kages.  E ainda Sasuke fez o favor de derrotar Danzou para Obito,  alguém que Obito pretendia matar cedo ou tarde com suas próprias mãos. 

Já Sasuke dizia que entrou na Akatsuki para se tornar mais forte e talvez uma proteção.  Porém,  todos os momentos foram praticamente causados por Obito e Zetsu para que alguma forma fizesse Sasuke lutar ao lado deles.  O que mostra que Obito não só manipulou o Uchiha como também trazia situações onde o mesmo não tinha opções a não ser lutar do lado deles.  

O que vocês acham?.. O Sasuke era de fato influênciado a muitas coisas para atingir seus objetivos,  mas quem moldou o Sasuke como queria foi o Obito?? 

Comentem.

Obito manipulou Sasuke quase que completamente.

- O fez odiar Konoha.
- O fez entrar na Akatsuki.
- O fez lutar contra o Hachibi.
- O fez enfrentar os 5 Kages.
- O fez enfrentar Danzou.
Etc.

A única falha do Obito foi não ter convencido Sasuke do Tsukuyomi Infinito, já que o emo não tinha capacidade cognitiva de refletir sobre a paz, o futuro e essas coisas.

obito tava corrompido mas msm assim manipulou a akatsuki toda

Claro! Ficou bem óbvio que o Sasuke estava sendo manipulado pelo Obito, não forçadamente, mas porque ele mesmo queria, assim como também deixou que o Orochimaru manipulasse ele. Só que não chegou a ser manipulado completamente, afinal, traiu Obito quando foi conveniente. De certa forma, Sasuke foi manipulado, mas também usou isso ao seu favor, coisa que mais tarde causou a derrota do Obito.

Concordo com todos parcialmente. 

Eu não acho que Sasuke foi manipulado pelo Orochimaru,  ele decidiu fazer essa escolha de seguir por poder na vontade dele de querer vingança e superar Naruto..  Sasuke nunca gostou do Orochimaru e sempre queria mata-lo quando pudesse. 

Já Obito fez com que Sasuke fizesse tudo o que ele planejava e moldava facilitando os objetivos de Obito e ainda conseguindo mais poder.  O que fica nítido no mangá todo,  Sasuke foi bem manipulado por Obito,  causando confusões maiores no mundo ninja.

Coldman escreveu:

Concordo com todos parcialmente. 

Eu não acho que Sasuke foi manipulado pelo Orochimaru,  ele decidiu fazer essa escolha de seguir por poder na vontade dele de querer vingança e superar Naruto..  Sasuke nunca gostou do Orochimaru e sempre queria mata-lo quando pudesse. 

Já Obito fez com que Sasuke fizesse tudo o que ele planejava e moldava facilitando os objetivos de Obito e ainda conseguindo mais poder.  O que fica nítido no mangá todo,  Sasuke foi bem manipulado por Obito,  causando confusões maiores no mundo ninja.

mais tmb obito nunca obrigou sasuke a segui-lo e msm manipulando nem tudo que ele dise foi mentira

Na verdade Obito não deixava muitas opções ao Sasuke a não ser lutar ao lado dele.  Obito era sem dúvidas muito inteligente e absurdamente calculista.  

De fato o que Obito disse quando revelou a história de Itachi para Sasuke continha verdades,  porém sabendo que poderia manipular o Uchiha atingindo suas emoções,  Obito relata uma história um pouco diferente fazendo com que Sasuke pegasse um ódio maior de Konoha,  para alegria do Líder da Akatsuki.. 

A maioria dos movimentos de Sasuke foram manipulados e conduzidos por Obito a seu bel prazer ganhando benefícios aos seus planos.

Obito manipulou a história de Konoha, colocando até o Hashirama como se fosse um vilão e Madara como injustiçado, isso influênciou Sasuke certamente.

Todos podem ter sua versão da historia, mas, não seus próprios fatos

A verdade é que o sasuke entrou na mesma organização da pessoa que ele mais odiava (itachi) ate então, ele atacou o irmão do Raikage sem motivo algum já que eles sequer se conheciam, fora que enfrentou diversos ninjas sejam de konoha ou não....

Controlar é diferente de manipular, o Obito de fato não controlou o sasuke, ele nunca forçou o sasuke a nada, mas, ele manipulou, ele fez isso contando sua versão da historia, ou seja, o Obito com sua narrativa convenceu o sasuke, o Obito queria passar uma ideia mentirosa e para isso misturou verdades a historia, ele disse que não foi ele (Obito) quem controlava a kyuubi quando o minato, kushina foram mortos no ataque da raposa a aldeia, esse ataque foi o que fez konoha se voltar contra os uchihas, pois, ate então já faziam 50 anos da morte do madara e os uchihas e konoha viviam em paz, porem, depois de um uchiha usar a Kyuubi para atacar konoha, o hokage e moradores morrerem, a aldeia não teve escolha a não ser investigar o ocorrido e suspeitar de todos os uchihas para achar o uchiha culpado (obito) mas percebam que ele não diz que foi ele quem usou a raposa pra incriminar os uchihas, ele apenas diz que os uchihas não eram culpados e konoha estava perseguindo os uchihas.


Fato é que o Obito incriminou os uchihas e mentiu sobre isso para o sasuke, com isso, o sasuke acabou comprando a narrativa que konoha era injusta e perseguia os uchihas

Obito colocou o madara como um herói e uchihas como vitimas

Não é diferente de algo que vemos hoje em dia como Lula preso politico em vez de Lula politico preso...

Lula preso politico, é como se o lula fosse a vitima, estivesse sendo perseguido, ele foi preso por ser politico, por ter ideias contrarias a quem esta no poder
Lula politico preso, é como se o lula fosse mais um politico qualquer, outro politico ladrão, ele foi preso por ser corrupto, por ter o cargo politico e ter se beneficiado

Quantas pessoas por ai não defendem o lula, não falam besteira da lava jato ?

Simplesmente é o caso de comparar:

Madara = lula
Tobirama = moro


Um é mais duro e inflexível, enquanto o outro é mais popular e joga com as massas


Quem vende a historia de konoha é o Obito e quem compra a historia do madara, tobirama e etc... é o Sasuke

A questão é pensar que se o madara é lula, o tobirama é moro, óbito imprensa e sasuke leitor, então, quem é o itachi no mundo real ?

@Coldman

Coldman escreveu:

Um dos assuntos mais intrigantes e polêmicos da obra Naruto.  Resolvi criar esse tópico devido ao ver que o tópico chamado " O Sasuke tinha razão? "  teve vários argumentos apresentados sobre a política de Tobirama com os Uchihas.  

A questão é,  Sasuke realmente foi manipulado por Obito?...  Vimos que Sasuke pegou um ódio ainda maior depois de ouvir a versão dita pelo Obito sobre Itachi,  Tobirama, Konoha e os Uchihas.

Obito fez que com Sasuke odiasse mais Konoha,  fez com que ele almejasse matar ainda mais Naruto.  E ainda Obito fica contente que Sasuke tenta matar Danzou e arrumar briga com os Kages.  E ainda Sasuke fez o favor de derrotar Danzou para Obito,  alguém que Obito pretendia matar cedo ou tarde com suas próprias mãos.

Já Sasuke dizia que entrou na Akatsuki para se tornar mais forte e talvez uma proteção.  Porém,  todos os momentos foram praticamente causados por Obito e Zetsu para que alguma forma fizesse Sasuke lutar ao lado deles.  O que mostra que Obito não só manipulou o Uchiha como também trazia situações onde o mesmo não tinha opções a não ser lutar do lado deles.  

O que vocês acham?.. O Sasuke era de fato influênciado a muitas coisas para atingir seus objetivos,  mas quem moldou o Sasuke como queria foi o Obito??

Comentem.

Você está confundido algo que o Sasuke iria fazer com manipulação.

Exemplo o Sasuke queria matar todos envolvimento na missão do Itachi, Obito direcionou o Sasuke até Danzou foi algo que foi vantajoso pra ambos. Sasuke entrou na Akatsuki porque era vantajoso é o Obito aceitou porque era vantajoso pra ele tb.

O Obito teria manipulado o Sasuke se o mesmo normalmente não iria fazer algo é o Obito induziu ele fazer isso, mas não é o caso no mangá.

Pra gente ver como o Sasuke era manipulado, ele não pensa duas vezes em trair Obito.

@Yagi

Yagi escreveu:

Obito manipulou Sasuke quase que completamente.

- O fez odiar Konoha.
- O fez entrar na Akatsuki.
- O fez lutar contra o Hachibi.
- O fez enfrentar os 5 Kages.
- O fez enfrentar Danzou.
Etc.

A única falha do Obito foi não ter convencido Sasuke do Tsukuyomi Infinito, já que o emo não tinha capacidade cognitiva de refletir sobre a paz, o futuro e essas coisas.

Você errou em praticamente tudo.

- Negativo, Obito contou verdade sobre missão do Itachi(o próprio Itachi confirma que era verdade) ai o Sasuke decidi destruir Konoha,
- Sasuke entrou na Akatsuki porque era vantajoso pra ele, não teve nenhum manipulação.
- Aqui tb não foi manipulação o Sasuke entrou na Akatsuki porque era vantajoso naquele momento então teve que trabalha como um Akatsuki.
- Aqui não foi um manipulação o Obito forçou aquele combate acontece.
- Sasuke iria matar o Danzou de todos jeito, com Obito ou sem Obito.

O seu haterismo pelo Sasuke de impede de entender o mangá

Pra gente ver como o Sasuke era manipulado, ele não pensa duas vezes em trair Obito.

@Ellos

Em toda sua explicação você esquece um detalhe crucial a motivação do Sasuke em destruir Konoha é mais pelo Itachi não pelo clã inteiro, é tudo que o Itachi falou sobre era verdade.

mas independente de tudo, sasuke que escolheu obito nao o obrigou.. assim como orochimaru

LordZero escreveu:

Yagi escreveu:

Obito manipulou Sasuke quase que completamente.

- O fez odiar Konoha.
- O fez entrar na Akatsuki.
- O fez lutar contra o Hachibi.
- O fez enfrentar os 5 Kages.
- O fez enfrentar Danzou.
Etc.

A única falha do Obito foi não ter convencido Sasuke do Tsukuyomi Infinito, já que o emo não tinha capacidade cognitiva de refletir sobre a paz, o futuro e essas coisas.

Você errou em praticamente tudo.

- Negativo, Obito contou verdade sobre missão do Itachi(o próprio Itachi confirma que era verdade) ai o Sasuke decidi destruir Konoha,
- Sasuke entrou na Akatsuki porque era vantajoso pra ele, não teve nenhum manipulação.
- Aqui tb não foi manipulação o Sasuke entrou na Akatsuki porque era vantajoso naquele momento então teve que trabalha como um Akatsuki.
- Aqui não foi um manipulação o Obito forçou aquele combate acontece.
- Sasuke iria matar o Danzou de todos jeito, com Obito ou sem Obito.

O seu haterismo pelo Sasuke de impede de entender o mangá

Obito contou que o Clã Uchiha foi perseguido, que Hashirama criou Konoha por puro capricho de dominação, que o ataque do Kurama que resultou na morte do Minato foi um desastre natural, que Itachi amava mais Sasuke que a própria vila, etc etc.

Ou seja, Obito mentiu sobre - quase - tudo e Sasuke acreditou, especialmente por falta de informações uma vez que após ouvir a versão dos Hokages inclusive a do Hashirama, Sasuke decide proteger Konoha.

Nós já discutimos isso várias e várias vezes, largue o osso e aceite os fatos, fanboy.

felipe20 escreveu:

Yagi escreveu:

Obito contou que o Clã Uchiha foi perseguido, que Hashirama criou Konoha por puro capricho de dominação, que o ataque do Kurama que resultou na morte do Minato foi um desastre natural, que Itachi amava mais Sasuke que a própria vila, etc etc.

Ou seja, Obito mentiu sobre - quase - tudo e Sasuke acreditou, especialmente por falta de informações uma vez que após ouvir a versão dos Hokages inclusive a do Hashirama, Sasuke decide proteger Konoha.

Nós já discutimos isso várias e várias vezes, largue o osso e aceite os fatos, fanboy.

Não entendi porque Sasuke decidiu proteger Konoha depois de ouvir o que Hashirama disse, Hashirama só contou a história de Konoha e sobre os senjus e uchihas, por que isso fez Sasuke mudar de decisão?

Porque esse foi o único sistema que de fato protegeu os Clãs e as crianças. Porém, Sasuke queria tornar-se exatamente como Itachi, um Hokage das sombras que suporta todo o ódio do mundo em si, unindo as pessoas em prol de si mesmas de forma coletiva, facilitando a paz. É um caminho podre, um atalho soberbo para alguém com qualquer tipo de altruísmo, algo até comum no mundo Otaku vide Lelouch de Code Geass.(Capítulo 694)

Ao contrário,  Sasuke achou que seria vantajoso para ele, mas na verdade foi vantajoso para Obito que induziu o mesmo a entrar na Akatsuki. 

Sasuke fez todos os gostos de Obito,  mesmo Sasuke indo contra a alguns pretextos de Obito,  ele não tinha escolha a não se lutar ao lado do Líder da Akatsuki.  Obito conduzia Sasuke com ameaças e incentivos de ódio e vingança usando Naruto, Konoha,  Kages e Itachi para saciar a vontade de matar de Sasuke.. 

Obito conduziu o Sasuke o tempo todo.  Mesmo o Uchiha de Taka achando que não.

Acho que ficou bem claro que Sasuke entrar na Akatsuki e fazer o que Obito queria foi vantajoso para ambos.