Qual é o nível do Shunshin no Jutsu de Minato e Tobirama?

O Hiraishin no Jutsu é o principal motivo de Minato e Tobirama serem considerados os ninjas mais velozes de suas respectivas eras, no entanto, uma vez que foram explorados quase exclusivamente fazendo uso dessa habilidade, a eficiência de seu Shunshin no Jutsu é duvidosa, uns superestimam bocados, enquanto outros subestimam ao ridículo.

Na opinião de vocês, qual é a velocidade do Shunshin no Jutsu de ambos? Seja em sua forma normal, como com upgrades do Modo Sennin e Modo Kurama (esses dois últimos no caso de Minato)? Há alguma coisa no mangá que dê pra ser usada como um bom exemplo? Eles estão no nível de quem neste quesito?

Comentem!

2 exemplos que temos e tobirama cegando sharingan e matando izuna que era nivel ms,minato acertando obito inexperiente mas com ja tinha o kamui ent foi grande feito, e a combinação dos 2 juntos deram trabalho ate para madara jin

mas devemos considerar que killer b acompanhou e nao sabemos a real velocidade de inzuna msm tendo ms entao nao acho um absurdo ninjas com velocidade de obito 1 ms, itachi ms e sasuke ms consigam lhe dar com hirahsin,principalmente com sharingan pra achar e desmarcar os selos

Se um Sushin de um Jounin normal for entre 10 mt/s, o deles seria algo em torno de 50 mt/s ou até superior. Mas é especulação.

Tobirama e seu Shunshin é uma enorme invenção dos fanboys do Tobirama (estou usando muito esse termo recentemente?).

No mangá, várias vezes o Hiraishin é tratado como/chamado de Shunshin. O Shunshin do Tobirama é igual ao do Hashirama e ao do Hiruzen. Está exatamente no mesmo nível desses dois.

O único Shunshin sem ESPAÇO/TEMPO diferenciado é o do Minato, que chegou primeiro no campo de batalha. Os outros três chegaram ao mesmo tempo.

A velocidade-base do Tobirama não é lá essas coisas, como gostam de fazer parecer. A mobilidade dele em batalha se deve unicamente aos seus reflexos aprimorados pela sua capacidade sensorial e ao seu Hiraishin. Nada além disso.

Vários outros shinobis superam ele em velocidade base, tais como Minato, Itachi, Kabuto, Gai, entre outros exemplos. Tobirama está vertiginosamente abaixo do Naruto KM em velocidade, sua mobilidade se deve ao espaço tempo que serve como um atalho para ele ir do ponto A ao ponto B.

Prova disso é a sua expressiva derrota para os irmãos de ouro, Kinkaku e Ginkaku, que foram o suficiente para solar Tobirama com espaço tempo e tudo. Eles são outro exemplo que supera a velocidade do Tobirama, ao ponto de estarem aptos para acabar com ele mesmo com a vantagem do Hiraishin (espaço-tempo) em suas mãos. Sempre bom lembrar que ambos sobreviveram, nenhum recebeu qualquer tipo de dano letal ou expressivo como cicatrizes, membros cortados e coisas do gênero.

Tobirama não é parâmetro em velocidade e sua mobilidade é dependente de Space/Time. Itachi, Kinkaku e Ginkaku, Naruto KM, Minato, Gai, todos tem uma velocidade um patamar acima do Nidaime.

@Wick

Entendo, mas esses personagens que você citou são "Top" de velocidade, chega até a ser óbvio que a maioria dos personagens perderiam pra ele. Mas qual o nível da velocidade de Tobirama e Minato? Com quem eles batem de frente na sua opinião? Fora Itachi, que é o mais lento entre os citados, nunca vi ninguém comparando Tobirama e Minato com eles em questões de velocidade de movimentação.

Digo isso pois ninjas nível Kage já mostraram ter uma velocidade relativamente alta, mesmo quando não são especialistas em Taijutsu, como o Deidara, por exemplo.

Tobirama foi dito ser o ninja mais veloz do seu tempo, sendo que ele coexistiu e competiu com ninjas como o Sandaime Raikage, claro que velocidade não inclui unicamente Shunshin no Jutsu, mas também não exclui, ele também ficou impressionando por ter alguém com um Shunshin melhor que o dele o que mostra que isso é algo que ele provavelmente, se viu em vida, viu poucas vezes. Algo acredito que o Shunshin dele esteja no mesmo nível ou superior ao do Sandaime com o Manto Nível 2.

Minato também foi dito ser o ninja mais rápido do seu tempo, competindo com caras como o Yondaime Raikage e Shisui (especialista em Shunshin), e ele era especialmente conhecido pelo seu Shushin no Jutsu que era considerado como de outro mundo pelo Kakashi, além de ter sido considerado melhor do que o do próprio Tobirama. Acredito que o Shunshin dele em forma base, seja um pouco superior ao do Tobirama e do Sandaime Nvl. 2, como sabemos que KM aumenta absurdamente a velocidade do usuário, o Shunshin dele em forma KM deve ser absurdo.

Se fosse colocar eles em um mini ranking de Shunshin no Jutsu ficaria algo como
1. Minato
2. Tobirama
3. Sandaime Manto Nvl 2
4. Yondaime Manto Nvl 2 ou o Shisui (não dá para saber o nível do Shunshin dele, só sabemos que ele ficou famoso por causa dele)

Justinboll escreveu:

@Wick

Entendo, mas esses personagens que você citou são "Top" de velocidade, chega até a ser óbvio que a maioria dos personagens perderiam pra ele. Mas qual o nível da velocidade de Tobirama e Minato? Com quem eles batem de frente na sua opinião? Fora Itachi, que é o mais lento entre os citados, nunca vi ninguém comparando Tobirama e Minato com eles em questões de velocidade de movimentação.

Digo isso pois ninjas nível Kage já mostraram ter uma velocidade relativamente alta, mesmo quando não são especialistas em Taijutsu, como o Deidara, por exemplo.

Bem, antes de responder a essa pergunta, eu acho que é pertinente dizer que, na minha opinião, Tobirama e Minato não estão nivelados em termos de velocidade, e Itachi não é o mais lento entre todos os nomes que eu citei ao longo do meu post. Ele é mais rápido que o Sasuke, conseguiu lutar de igual com o Naruto KM (que é mais rápido que o Itachi, mas o doujutsu e bom taijutsu melhoraram a situação), e conseguiu reagir ao Kabuto sem demonstrar dificuldades (ele foi atingido, mas ele sabia que era um Tensei e precisava de sensações para o Izanami), conseguiu evitar o Bee...

Tobirama está no patamar de Hashirama base e Hiruzen. Hashirama é um dos shinobis mais fortes da história, mas sabemos que sua velocidade não é exatamente um dos fatores mais importantes para esse status dele. Hiruzen chegou junto com Tobirama no campo de batalha.

Minato, sem KM, removendo todos os jutsus de espaço tempo, está no patamar do Itachi e do Kabuto, acima de Kinkaku e Ginkaku. Talvez um pouco mais, talvez um pouco menos. Estou colocando a velocidade dele nesse nível porque, mesmo sem sensor ou SM, ele tem reflexos super aguçados. Então, estou supondo que ele além de tudo tem uma boa velocidade natural.

O shunshin do Minato e o do Tobirama estão em pé de igualdade, algo próximo ou igualado ao de Shusui, que era um ninja com shunshin inigualável. No modo Kurama Minato tem um Shunshin superior ao de Tobirama e Shisui.

Pelo que foi dito pelo Tobirama, Minato tem vantagem na velocidade de executar o Hiraishin, mas deve ser algo ridículo de tipo 1 segundo de diferença na execução, mas que em grande distancias faz bastante diferença.


Já nos reflexos eles tão parelhados, mesmo no modo KM2 Minato não conseguiu mostrar mais reflexos que o Nidaime, apesar que o Modo km2 não deve aprimorar reflexos. É até interessante falar sobre reflexo:

Durante a luta contra o Obito... Tobirama "deixou" ser acertado pelo Obito jin mas conseguiu reagir com fudas, já Minato perdeu seu braço em uma investida e ficou sem reação mesmo no KM2. Ainda sim isso temos que levar em conta que a versão do Obito que o Tobirama reagiu era mais fraca que a versão que arrancou o braço do Minato. Outro fato foi que Tobirama esperava por uma investida monstro, já Minato foi pego de surpresa por um UPGRADE instantâneo. Sem falar que, na hora de ser atingido Minato não deve ter considerado que o braço não iria mais regenerar...

Acredito que se Minato KM2 estivesse no lugar do Tobirama na primeira investida, ele teria parado aquela versão inicial do Obito jin, não por causa de velocidade ou reflexo, mas sim por causa da força e resistência que o Km2 proporcionava.

Seijin mais isso que voçe diz contradiz o manga, a primeira investida do Obito Jin foi uma das mais violentas do manga, foi como aquela explosão de velocidade do Naruto vs Kaguya
Obito estava sendo controlado pelo Juubi e foi com todo furia poara cima dos Hokages, ja o Minato ficou tentando executar golpes contra um Obito instavel e sendo rasgado pelo Juubi
Minato ficou boiando, e não conseguia executar seu jutsu

Olha so a versão que acertou o Tobirama

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Agora olha so a versão que acertou o Naruto KM2 e Sasuke FMS

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Obito poderia ter matado os dois rapidamente, mais e claro o roteiro não deixou, observa que ele segura eles pela cabeça e não rasga eles.

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Agora olha a versão que o Minato estava tendo dificuldades de acompanhar

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Agora quem e Itachi para acompanhar esse Obito? Tobirama alem de levar uma das maiores investidas, ja que o Obito estava furioso e ainda com suas pernas,
Tobirama foi alem e conseguiu marca um Jin do Juubi com uma furia inmensa.

Depois que o Obito recuperou o controle  aconteceu isso, Observe que Obito precisou avisar ao Minato sobre a Gudoudama

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Ai depois temos essa cena Epica, de alguem que estava fora do campo de batalha, mais mesmo assim pegou a Gudoudama antes do Minato

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Tobirama pega a Gudoudama com Shunshin. não tinha nenhuma marcação do Tobirama ali perto.

Tobirama Shunshin Reflexos Sensor>>Itachi MS Sharingan, isso e o manga que nos mostra, e não achismo meu.

Minato criança ja tinha o shunshin melhor que do Tobirama. Minato adulto já era estupro

Na real é que o o Minato mostrou o maior feito de Shunshin da série: https://www.forumnsanimes.com/t82188-o-maior-feito-de-shunshin-da-serie-e-esse-aqui

Tobirama tem um.Shunshin merda, não mostrou algo nem que chegue perto de Kira A, B, e muitos menos dos top velocidade. Tem q comer muito feijão com arroz

RobbenDestro escreveu:

Minato criança ja tinha o shunshin melhor que do Tobirama. Minato adulto já era estupro

Na real é que o o Minato mostrou o maior feito de Shunshin da série: https://www.forumnsanimes.com/t82188-o-maior-feito-de-shunshin-da-serie-e-esse-aqui

Tobirama tem um.Shunshin merda, não mostrou algo nem que chegue perto de Kira A, B, e muitos menos dos top velocidade. Tem q comer muito feijão com arroz

Isso que você  postou foi Hiraishin Noob, Obito estava sem a casca do Juubi, e a marca do Hiraishin reapareceu no seu corpo, usa a cabeça Hater de platão.

Tobirama robou a bolinha de chocolate do Minato,  o coitado nem viu que tinha ganhado um presente do Obito,

Seguindo seu raciocínio, Minato impede Kakashi, Tobirama deixa Minato no vácuo  
assim como Kakashi estava perto do Obito, Minato estava perto da Gudoudama  

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para de ser hater e seguir o manga, deixa seu ego de lado e segue o que foi mostrado no manga.

Chora mais lixo, ali é Shunshin, tu é burro pra caralho, vai ler o mangá.

Essa q o Tobirama pegou a gudougama é Hiraishin, só ver como a capa dele reage. Tá difícil achar um feito de Shunshin do Tobirama ne? Kkkkkkkk

Maior feito de Shunshin da série é do papai Minato, chola mais

RobbenDestro escreveu:

Chora mais lixo, ali é Shunshin, tu é burro pra caralho, vai ler o mangá.

Essa q o Tobirama pegou a gudougama é Hiraishin, só ver como a capa dele reage. Tá difícil achar um feito de Shunshin do Tobirama ne? Kkkkkkkk

Maior feito de Shunshin da série é do papai Minato, chola mais

Obito marcado pelo Minato no passado, marca do Hiraishin nunca desaparece palavras do Minato, e voçe vem falar de ropinha do Tobirama levantar

Me mostra onde tem alguma Kunai perto do Minato ali? Minato foi o cara mais trollado nessa guerra.

Tu é burro pra caralho slc kkkkkk

Ali é o flash amarelo que ele usou. Hiraishin Kkkkkk

Hiruzen Shunshin > Tobirama

O Minato tem Shushin superior.