Um post extremamente desonesto de sua parte
@sertão, além de ignorar completamente todas as respostas que eu dei anteriormente, você apenas copiou e colou oque ja tinha dito, como se eu ja não tivesse respondido, ao invés de me responder diretamente e avançar os argumentos para novos raciocinios. Portanto encerro aqui essa discussão com você.
Uai, me chamou de medroso e já está dando migué?
Dificilmente você passa dessa rodada cara, seus argumentos são muito frágeis. Desculpe, vou ter que pegar pesado com você.
Jiraiya vs 6 Pain juntos foi 100% off screen. No 1% que foi mostrado, Jiraiya estava cedendo e seria morto caso voltasse.
Mas eu nunca usei o argumento de que Jiraya sem braço é equivalente a formação completa, apesar de ter conseguido derrotar um corpo. Agora você usa a luta da Tsunade com os Moku Bunhins como 'argumento', sendo que ela não conseguiu derrotar nenhum e estava na pior, cuspindo sangue e cabeça baixa. Quem será o desonesto aqui?
Poste a página onde Tsunade recebeu algum suporte. Se fosse tão simples ajudar outros Kages, Kira A e Gaara não seriam derrotados justamente por tentar intervir em outras lutas.
ESSE é o grande problema, como a luta foi off screen, não sabemos. Ou seja, quando eu digo que Tsunade PODE ter recebido ajuda, você pede uma prova, mas da mesma forma, você não pode provar que ela se manteve bem lutando sozinha, pois o único recorte que temos, ela estava tomando muito mais dano do que conseguia causar, de forma que o Raikage estava preocupado.
Você entende que um luta possui
altos e baixos, e tivemos apenas um retrato do momento crítico para os Kages? Não é porque Gaara se complicou ao ajudar Mei no final, que ele não conseguiu ajudar outros Kages com sucesso antes disso.
Assim como o caminho Humano pôde bloquear o ataque mais rápido com uma invocação, Tsunade também possui habilidade de invocação e pode usa-la quantas vezes quiser.
Tsunade recebeu uma Magata do Madara a queima roupa e nem cogitou invocar um 'pedacinho' para se proteger. Isso significa que ela não poderia fazer? Não, mas mostra que este não é um recurso 'reflexo' que ela usa, em uma situação onde sem tem frações de segundos para reagir, está com certeza não é uma defesa nem perto de provável.
Além disso, se Tsunade está com Byakugou ativo, ela está assumindo que pode sobreviver a qualquer custo, disse e mostrou isso repetida vezes. Com certeza não há motivos para ela se esconder atrás de uma lesma, ainda mais contra um ataque que nem parece tão perigoso assim.
Pain Chikushodo é um especialista em invocações, ele possui Kuchyioses para todas as situações e luta exclusivamente assim, então bloquear usando o panda, sempre foi uma das primeiras opções de defesa. Além disso, foi deixado muito claro que a reação só foi possível devido a
visão compartilhada.
Então dizer que Tsunade poderia fazer o mesmo que Pain, é algo que transcende a ignorância local, pois Tsunade no lugar do Pain ali, sequer veria a porra do tiro, ou ela tem visão compartilhada?
Da forma que você coloca, Tsunade bloquearia até Amaterasu com a lesma, pois é tecnicamente possível, basta invocar um pedaço da lesma no momento que Itachi disparar as chamas e elas seriam bloqueadas.
Tsunade pode repelir o Kebari Senbon com a pressão de seus golpes.
Não repeliu um Katonzinho do Madara com pressão, preferiu queimar as mãos de burra?
Você subestima demais o Kebari Senbon, principalmente por ignorar as circunstâncias em que ele foi bloqueado. Aquela é a técnica mais veloz do Jiraya:
Kebari Sebon é uma técnica
que não usa selos, descrita com uma 'velocidade absoluta' e 'extremamente veloz' tendo todo o Hype em cima de velocidade.
Dizer que Tsunade vai ser mais veloz que essa técnica e conseguir socar o chão e levantar um pedregulho como em filler's de anime é o resultado de uma grave lesão neural.
Mas claro, você ainda pode ser 'sensato' o suficiente para achar que o Databook está simplesmente exagerando e achar os feitos de filler's mais plausíveis.
- Tsunade pode se defender através da Katsuyu
Tsunade nuca vai meter sua lesma em uma oceano de óleo fervente, não fez isso contra Katon, vai fazer contra o Goemon?
Além disso, a lesma seria derretida, Tsunade morreria depois do mesmo jeito, Katsuya não mostrou resistência contra elementais comuns, não existe nenhuma evidência que sequer sugira isso, pois existe um abismo entre ter uma composição favorável conta danos físicos, e ser a prova de fogo.
- Tsunade pode usar a força de suas pernas para saltar distante do raio de alcance do óleo fervente, já que mesmo segurando uma espada massiva ela consegue em um único salto superar a altura de um Kuchiyose como Manda.
Qualquer Ninja pode saltar a grandes alturas, desviar de elementais em meio ao combate é algo completamente diferente.
O Goemon, como dito pelo Databook, é um ataque que Jiraya usa após encurralar o inimigo, tenha e mente que Jiraya + Paw e Maw possuem juntos provavelmente todos os elementos, Goemon é apenas uma das combinações que podem ser feitas.
- Tsunade pode abrir uma cratera redirecionando o óleo fervente. Assim como ela fez contra o Naruto usando apenas um dedo, ela poderia fazer usando toda a sua força.
Jiraya tem Doton para impedir que isso aconteça, quando perceber que Tsunade vai socar o solo, basta usar Yomi Numa que ela mesmo se afundaria, o que a deixaria indefesa contra o Goemon.
Se os cabelos de Jiraiya são impossíveis de esquivar porque Orochimaru(que se mostrou inferior a Tsunade em combate direto) burlou isso facilmente? Porque o Pain burlou tal jutsu com Kawarimi?
Jiraya envenenado entrou em um combate direto com Orochimaru, tentou usar um defesa de cabelo e falhou porque estava com o controle de chakra afetado, isso foi dito com todas as letras por Jiraya:
Como a imagem mostra, ele sequer conseguiu expandir seu cabelo para cobrir totalmente seu corpo. Como diabos ele iria acertar Orochimaru se não consegui aumentar seu cabelo nem para cobrir as canelas?
Agora compare com a versão usada contra Pain:
O pior de tudo é usarem descaradamente um Jiraya envenenado com base para uma luta com Jiraya 100% em SM, são os mesmo que choram se alguém lembrar da humilhação que Tsunade sofreu para um Kabuto clássico.
- Não existe nenhum feito que corrobore com Rajinshigami sendo capaz de superar a capacidade de esquiva e defesa da Tsunade.
Se Jiraya simplesmente tentar capturar Tsunade com o cabelo, você está certo, ela esquivaria. O problema é que essa técnica seria usada como contra-ataque.
Quando Tsunade fechasse a distância para o golpe, Jiraya a cercaria com cabelos:
Jiraya ejetando chakra Sennin na técnica, com certeza vai torna ainda mais forte e rápida, com a quantidade de volume que ele mostrou criar na base, já era muito impressionante.
Agora, imagine que ao mesmo tempo que Jiraya use o cabelo, Paw e Maw usem suas línguas;
Zessenzan, além de ser muito veloz, ainda libera ácido.
Zessenbakuu pode facilmente partir Tsunade em dois.
É como Databook destaca, a força do Modo Sennin do Jiraya está no trabalho em equipe, talvez nenhum desses acima fosse muito difícil de Tsunade evitar isoladamente, mas quando pensamos nos 3 agindo em sincronia, a coisa muda drasticamente.
Enquanto Jiraya usa o cabelo para perseguir e distrair Tsunade, Paw e Maw estariam preparados com Zessenzan e Zessenbaku.
- A própria Tsunade poderia puxar um desses cabelos desequilibrando Jiraiya assim como fez com Orochimaru
Isso não aconteceria porque Jiraya, diferente do Oro que só enrolou o pescoço, atacaria todos os membros da Tsunade ao mesmo tempo.
E como sabemos, a língua do Oro é apenas uma língua que estica, enquanto Jiraya pode transformar os cabelos em verdadeiro cabos de aço. Não dá nem pra começar a comparar.
Tsunade em sua forma nerfada ja esquivava ataques sorrateiros do Kabuto por baixo da terra. Ou seja bastaria um salto para sair do raio do Yomi numa.
Então agora é oportuno lembrar que Tsunade estava nerfada? Oro e Jiraya não estavam, certo?
Você está certo se Jiraya simplesmente tentasse capturar Tsunade com pântano, mas ele pode simplesmente esperar Tsunade mirar um golpe contra o solo para ativar o Yomi Numa, porque você acha que ele esperou Pain se apoiar no teto?
Tsunade é uma lutadora que frequentemente se projeta contra o solo em ataques pesados, ela é alvo fácil desse jutsu.
Caso Jiraiya tente endurecer o jutsu para prendê-la a lama, também poderia não ser útil devido a força física elevada que Tsunade possui.
O pântano é counter de força física, a versão nerfado do clássico prendeu uma cobra que rastejando destrói casas.
Tsunade não possui força física tão elevada de forma natural, ela precisa criar uma liberação de chakra em conjunto com um movimento para aplicar sua força, o que significa que se ela for amarrada ou presa, a força física dela não tem como ser aplicada.
Caso Tsunade seja pega no Yomi Numa, basta usar o Kuchiyose para se liberar, podendo inclusive usar a Katsuyu de trampolinho.
Não podendo se mover como ela faria selos de mão para invocar? E mesmo que conseguisse, a lesma é só mais uma alvo da lama.
Leiam os DB caras, Yomi Numa é feita para lidar inúmeros alvo e criaturas gigantes, também nega força física, ou seja, counter total das duas.
- Primeiro erro: Presume-se que o Kawazu Naki é mais rápido que o movimento da Tsunade.
- Segundo erro: Presume-se que Tsunade não possa se liberar através da Katsuyu.
Mas do que você tá falando cara? Kawazu Naki não é Genjutsu para Katsuya liberar, são vibrações sonoras que causam atordoamento.
340,29 m/s é a velocidade do som, o que significa que Tsunade estiver em um raio de 10 metros, ela seria atingida em poucos milésimos de segundo.
Tsunade é hipersônica agora? Vergonha alheia é real, acreditem.
Existe alguma prova de que esse jutsu resistiria aos golpes da Tsunade?
Existe alguma evidencia de que Tsunade pode quebrar uma barreira com socos?
Se bem que em um local estreito a vantagem seria justamente da Tsunade, já que a mesma teria contato direto para acertar um soco finalizando o Jiraiya,
Ela não conseguiria acerta-lo devido ao Kawazu Kumite, ela apanharia na troca de socos, e no curto alcance ele pode simplesmente capturar a sombra dela e tomar seu corpo. Ou pode simplesmente tocar nela e transforma-la em sapo:
em quanto que o Jiraiya iria ter de suar para burlar a regeneração do Byakugo. Para variar Tsunade pode lotar essa área de Katsuyu capaz de usar ácido de todas as direções dissolvendo o Jiraiya dentro do próprio jutsu, em quanto Tsunade poderia se proteger dentro da Katsuyu.
Que idiotice, o próprio interior da barreira tem ácido, Tsunade invocaria Katsuya para mergulhar em um rio de ácido?
Ela poderia dissipar a núvem de fumaça de um único golpe gerando pressão?
Não existe golpe de pressão, ela não é a Kyuubi. O que ela pode fazer é levantar mais poeira dando socos no chão.
É o cúmulo o cara não admitir algo tão óbvio, se Shima cuspir uma densa nuvem de poeira, Tsunade vai ficar com o cú na mão contra um Ninja sensor e que possui um par de jutsu mortais de rápida execução.
Você precisa entender que Katsuyu é apenas uma fração de seu corpo real, Jiraiya pode prender em quantos Yomi Numa quiser, se para Tsunade for conveniente ela pode simplesmente invocar outra Katsuyu com dimensões distintas segundo a sua necessidade no lugar e continuar lutando como se nada tivesse acontecido.
E ela mostrou que não faz isso. Você quer mudar o estilo de luta da personagem, e molda-lo como você acha melhor, e faz isso superestimando a lesma de maneira bizarra.
Só um retardado acha que Tsunade, vendo sua invocação se enterrada viva, vai ficar invocando um monte de pedacinhos. Onde estava essa lesma para impedir as fincadas que ela tomou no bucho contra Madara? E não foram pouca.
No fim das contas o Yomi Numa iria endurecer, Katsuyu iria se dividir se liberando do jutsu e continuando a luta.
Katsuya seria completamente submergida pelo pântano, se endurecesse ela ficaria presa a vários metros da superfície, ela não tem habilidade de se mover pelo solo.
Jiraiya possui um Fuinjutsu comparável a Totsuka? Não.
Se você acha que Tsunade é tão rápida que pode bloquear um Kebari Senbon a tempo, certamente a Totuka não é problema, é muito mais lenta.
Ambos, Totsuka e Kebari Senbon são fatais se acertarem, a diferença é que o ataque do Jiraya é mais rápido.
Jiraiya possui um genjutsu impossivel para Tsunade lidar como o Tsukuyomi? Não.
Se Tsunade é tão veloz que superaria em movimentação uma técnica sonora de alta escala como Kawazu Naki, ela com certeza é capaz de cegar o Sharingan.
Ambos, Kawazu Naki e Tsukuyomi, abririam brechas fatais, a diferença é que você só enxerga a letalidade de um.
Jiraiya possui um Katon nivel amaterasu impossivel de Tsunade se defender ou esquivar? Não
Mas se Tsunade é capaz de bloquear um Kebari Senbon como Pain fez, sem ter visão compartilhada, ela também poderia bloquear Amaterasu do mesmo jeito que Obito Jin, só que invocando um pedaço de Katsuya, ela não tem sensor, mas foda-se isso também, né.
Afirmação aleatória sem nenhuma base no mangá que corrobore com o argumento.
A minha base se chama Databook. Jiraya na base já possui um ponto a mais que ela em velocidade.
Além disso:
Jiraya pode Blitzar um usuário de Doujutsu Rinnegan, algo que Tsunade está muito longe de fazer, Kabuto clássico já conseguia evitar os ataques dela.
Tsunade é uma grande Ninja sem dúvidas, principalmente considerando eu suporte médico único, mas Jiraya é amplamente superior em Tudo se tratando de combate, Taijutsu, Ninjutsu, Genjutsu, sensoriamento, versatilidade, tática, armadilha, Bunshins. É muito ignorância sugerir qualquer paridade entre os dois,
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