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Qual o futuro do clã Senju ?

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15 participantes

descriptionQual o futuro do clã Senju ? - Página 4 EmptyRe: Qual o futuro do clã Senju ?

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Tobirama e Hashirama são uns otários que nem quiseram preservar o clã,tudo bem fazer aliança e tal,mas acabar o clã já é demais,os Senjus viraram civis inúteis ou ninjas com chakra reduzidos
por causa da mistura,vontade entrar no mangá e bater nesses dois (mentira)

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Ultear Senju escreveu:
Tobirama e Hashirama são uns otários que nem quiseram preservar o clã,tudo bem fazer aliança e tal,mas acabar o clã já é demais,os Senjus viraram civis inúteis,vontade entrar no mangá e bater nesses dois (mentira)


Senjus não tem nada demais tirando Hashirama, Tobirama e Tsunade... Não tem Jutsus Hiden e nem Kekkei Kekai... Ter se misturado deve ter sido até melhor, só queria saber como eles equlibrava com os Uchiha, deve que MS + Susano'o era bem raro como o Obito já disse...

descriptionQual o futuro do clã Senju ? - Página 4 EmptyRe: Qual o futuro do clã Senju ?

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Se for para especular, eu diria que Hashirama deve ter tido uma filha, como a época da criação de Konoha remete muito aos tempos feudais, a filha dele deve ter adotado o nome do marido, algum loiro aleatório, e o sobrenome não vale a pena ser mencionado. Isso ou ele teve um filho que fundou uma nova ramificação do clã.
Acho que valeria mais apena especular quais os clãs descendentes dos Senju e seus membros, por exemplo, eu tenho certeza que Homura e Koharu são descendentes de Senju, afinal eles estão no topo do alto escalão da folha.

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Elter escreveu:


Senjus não tem nada demais tirando Hashirama, Tobirama e Tsunade... Não tem Jutsus Hiden e nem Kekkei Kekai... Ter se misturado deve ter sido até melhor, só queria saber como eles equlibrava com os Uchiha, deve que MS + Susano'o era bem raro como o Obito já disse...


As capacidades corporais dos Senju são naturalmente altas, em especial no quesito reservas de chakra. O clã também era bastante versátil. Por exemplo, na geração do Hashirama, tem 3 Senjus nomeados: Hashirama, Tobirama e Toka. Hashirama tem estilo de domínio campal e megazord. Tobirama um estilo de velocidade elevada combado com Jikukan. E a Toka era dita ser uma especialista em genjutsus. Um é completamente diferente do outro.

Ao enfrentar um Uchiha, já se sabe o que esperar de modo geral. Ao enfrentar um Senju random, o inimigo não tinha a menor ideia do estilo.

Pensando em batalhas de grupo, essa versatilidade também é muito interessante, permitindo diversos combos e complementação de estilos de luta. Pense por exemplo no Ino-Shika-Cho. Todo o potencial de combo vem por unir 3 clãs diferentes. Agora bota 3 Nara, 3 Akimichi ou 3 Yamanaka. Tem-se ninjas muito repetitivos e muito mais fáceis de counterar.

descriptionQual o futuro do clã Senju ? - Página 4 EmptyRe: Qual o futuro do clã Senju ?

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Isso de que nenhum Senju fazia parte do esquadrão do Tobirama não significa absolutamente nada.
Assim como ser um Senju nunca foi um requisito para se tornar Hokage.

Vocês estão querendo empurrar um argumento que tanto Hashirama, quanto Tobirama davam preferências aos seus descendentes genéticos que meritocracia para sucede-los em título ou acompanha-los.
A própria filosofia de vida deles é contrária a isso.

Existia Senjus vivos, ainda assim Tobirama preferiu Hiruzen pois ele era um shinobi extremamente poderoso, um gênio que só aparece de geração em geração, e tão convicto na vontade do fogo quanto seus mestres.

Falando no Hiruzen, ele é a prova viva que esse argumento de que os Senjus abandonaram o sobrenome pela vontade do fogo, não faz o menor sentido.

Hiruzen tinha como filosofia de vida imaginar a vila como sua família, e ele nunca teve que abandonar o seu sobrenome, ou mesmo fez que seus filhos abandonassem seus sobrenomes.
E mesmo que isso fosse verdade, esse argumento de pensar nos moradores como família, era coisa do Hashirama, será que todo o clã pensava da mesma forma?
De supostos 50~100 membros ou mais, todos abandonaram o sobrenome Senju a troco de que?

Eles podem pensar em todos como sua família, sem a necessidade de abandonar o sobrenome.

E o próprio Hashirama nunca abandonou seu sobrenome Senju.

E tem essa imagem aqui, mostrando uma criança Senju com a camisa branca, sentado e conversando ao lado de uma criança Uchiha.
Logo, esse argumento de que os Senjus abandonaram seus sobrenomes, é equivocado. Já que o nome Senju foi passado para futuras gerações de crianças.

Qual o futuro do clã Senju ? - Página 4 626_03

O que aconteceu com os Senjus?
Supostamente morreram.
Foram morrendo em missões, de doenças ou velhice, até supostamente sobrar só a Tsunade.

Fora que como o próprio Hashirama diz na página, Madara continuou assediando e atacando Konoha várias vezes, até o embate no Vale do Fim.
Nessas investidas de Madara contra Konoha, ele pode ter muito bem ido matar Senjus, já que como ele mesmo diz, odeia Senjus fracos.

Clã Shimura é outro clã com o mesmo destino dos Senjus.
Shimura era um poderoso clã, que sumiu na obra, só Danzou era conhecido ser membro.

Qual o futuro do clã Senju ? - Página 4 625_08

Enquanto o pessoal fica criando várias teorias mirabolantes quanto ao fim dos Senjus, certamente Kishimoto se perguntado diria algo tão simples quanto eu acabei de dizer: Eles morreram até a quase extinção.

descriptionQual o futuro do clã Senju ? - Página 4 EmptyRe: Qual o futuro do clã Senju ?

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Staz escreveu:
Isso de que nenhum Senju fazia parte do esquadrão do Tobirama não significa absolutamente nada.
Assim como ser um Senju nunca foi um requisito para se tornar Hokage.

Vocês estão querendo empurrar um argumento que tanto Hashirama, quanto Tobirama davam preferências aos seus descendentes genéticos que meritocracia para sucede-los em título ou acompanha-los.
A própria filosofia de vida deles é contrária a isso.

Existia Senjus vivos, ainda assim Tobirama preferiu Hiruzen pois ele era um shinobi extremamente poderoso, um gênio que só aparece de geração em geração, e tão convicto na vontade do fogo quanto seus mestres.

Já passou pela sua cabeça que digamos, algum senju por mérito pudesse suceder mas não quisesse ?
Digamos que o filho do hashirama fosse como o boruto, ele é filho do hokage e capaz, mas, não sonha em virar hokage, acha isso possível ?

Não ter ninguém no time tobirama, talvez seja porque estavam em outras missões, não mandavam gente do mesmo clã junto e já tinha um senju e etc... sejam bons ou ruins motivos não faltariam, assim como ter o sobrenome senju poderia sim ajudar ou ate atrapalhar, imagina: primeiro hokage senju, segundo hokage senju, terceiro hokage filho do hashirama, quarto hokage nawaki, quinta hokage tsunade... putz só senju virando hokage isso certamente iria desagradar os uchihas.

Quanto a hiruzen ser tão convicto... não era, ele não estava disposto a fazer sacrifícios, por isso mesmo ele não equilibrava bem as coisas e dependia do danzou para o trabalho sujo

Hiruzen é como um pai que mima demais, isso não é bom e cria varias falhas




Falando no Hiruzen, ele é a prova viva que esse argumento de que os Senjus abandonaram o sobrenome pela vontade do fogo, não faz o menor sentido.

Hiruzen tinha como filosofia de vida imaginar a vila como sua família, e ele nunca teve que abandonar o seu sobrenome, ou mesmo fez que seus filhos abandonassem seus sobrenomes.
E mesmo que isso fosse verdade, esse argumento de pensar nos moradores como família, era coisa do Hashirama, será que todo o clã pensava da mesma forma?
De supostos 50~100 membros ou mais, todos abandonaram o sobrenome Senju a troco de que?

Eles podem pensar em todos como sua família, sem a necessidade de abandonar o sobrenome.

Não existia qualquer obrigação
Não era uma lei "todos sem sobrenome"

Na época em que o hashirama e tobirama eram crianças, existia uma regra que um ninja não falava seu sobrenome para o outro, isso porque apenas por ser membro de "x" clã você podia morrer, só que isso, foi no passado, quando e se uma pessoa conseguisse chegar ao entendimento pleno do que era a vila, ela deixaria de carregar o sobrenome por livre e espontânea vontade

É como quando o Asuma e posteriormente o Shikaku perguntaram para o shikamaru:
- Quem é o rei ?

Shikamaru precisou chegar a resposta sozinho, os membros de clãs e pessoas da vila precisam chegar a resposta sozinhos, o nome de um clã é uma barreira, é uma fronteira que separa as pessoas, você nota isso quando o hashirama fala em fazer uma aliança de verdade, quando o tobirama fala que uchihas fizeram muito pela vila e ultrapassaram as fronteiras dos clãs, quando o itachi fala que uchihas estavam se prendendo a coisas pequenas.

Qual o futuro do clã Senju ? - Página 4 11
Qual o futuro do clã Senju ? - Página 4 16
Qual o futuro do clã Senju ? - Página 4 04
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Staz o que você acha que alguém ganha vivendo em Konoha e possuindo o sobrenome senju ?

Existia algum beneficio ?


E o próprio Hashirama nunca abandonou seu sobrenome Senju.

Hashirama literalmente viveu em uma época em que ele não podia sequer falar que era um senju, dizer seu sobrenome acarretava risco de vida

Para mostrar que não tinha medo, ele começou a andar com uma faixa na cabeça que mostrava o emblema de seu clã, ele não dizia, ele mostrava a todos de onde era, este foi o protótipo, principio das bandanas

Mas ele não sabia o que esta além do sonho que ele tinha naquela época, o quanto ele próprio iria mudar o mundo

Questão é, hashirama pode não ter parado de usar seu sobrenome, MAS, qual é o sobrenome do filho dele ?

A primeira geração de senjus sem sobrenome pode ter começado com o filho do hashirama...



E tem essa imagem aqui, mostrando uma criança Senju com a camisa branca, sentado e conversando ao lado de uma criança Uchiha.
Logo, esse argumento de que os Senjus abandonaram seus sobrenomes, é equivocado. Já que o nome Senju foi passado para futuras gerações de crianças.

Essa criança é a primeira geração de crianças de konoha, crianças que já existiam e foram morar em konoha

É diferente da primeira geração de crianças que nasceu em konoha

Assim como a geração do filho do hashirama pode ter sido a primeira de senjus sem sobrenome, essa criança da sua imagem pode ser a ultima de senjus com o sobrenome



O que aconteceu com os Senjus?
Supostamente morreram.
Foram morrendo em missões, de doenças ou velhice, até supostamente sobrar só a Tsunade.

Fora que como o próprio Hashirama diz na página, Madara continuou assediando e atacando Konoha várias vezes, até o embate no Vale do Fim.
Nessas investidas de Madara contra Konoha, ele pode ter muito bem ido matar Senjus, já que como ele mesmo diz, odeia Senjus fracos.

Clã Shimura é outro clã com o mesmo destino dos Senjus.
Shimura era um poderoso clã, que sumiu na obra, só Danzou era conhecido ser membro.

Nada disso explica a tsunade não usar o sobrenome senju, uzumaki ou qualquer outro, seus pais e ela própria decidiram não ter um sobrenome

Você acha no manga pessoas se referindo a tsunade como:
- Tsunade hime
- Princesa tsunade
- Mulher lesma
- Lendária pato
- Vovo tsunade

Entre outros, mas, não de Tsunade uzumaki, Tsunade senju

Essa sequencia: Senju tsunade

Não existe, isso é uma escolha da própria tsunade


Staz uma criança que pode ter sangue (descendência) uchiha, senju, uzumaki, akimichi, nara, aburame, sarutobi e yamanaka é possível ?

Se sua resposta for sim, qual seria o sobrenome dela ?



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Staz escreveu:
Isso de que nenhum Senju fazia parte do esquadrão do Tobirama não significa absolutamente nada.
Assim como ser um Senju nunca foi um requisito para se tornar Hokage.

Vocês estão querendo empurrar um argumento que tanto Hashirama, quanto Tobirama davam preferências aos seus descendentes genéticos que meritocracia para sucede-los em título ou acompanha-los.
A própria filosofia de vida deles é contrária a isso.

Existia Senjus vivos, ainda assim Tobirama preferiu Hiruzen pois ele era um shinobi extremamente poderoso, um gênio que só aparece de geração em geração, e tão convicto na vontade do fogo quanto seus mestres.

Falando no Hiruzen, ele é a prova viva que esse argumento de que os Senjus abandonaram o sobrenome pela vontade do fogo, não faz o menor sentido.


Tu não entendeu. Eu nunca disse que era obrigado ser senju pra ser Hokage. Mas, o clã senju era o mais forte da época, era natural que pelo menos um membro do clã fizesse parte do time do Tobirama, já que ali parecia ser uma reunião dos ninjas mais proeminentes da geração. Daqueles 6, tinha um Uchiha predecessor do Shisui, dois ninjas que vieram a ser Hokage (Hiruzen e Danzou) e dois conselheiros da vila. É estranho não ter nenhum senju ali, mesmo que se fosse avaliar em questão de mérito. Claro, o Hiruzen poderia ser superior a todos os senjus e justamente escolhido para o cargo, mas não ter nenhum no esquadrão não é normal.


Hiruzen tinha como filosofia de vida imaginar a vila como sua família, e ele nunca teve que abandonar o seu sobrenome, ou mesmo fez que seus filhos abandonassem seus sobrenomes.
E mesmo que isso fosse verdade, esse argumento de pensar nos moradores como família, era coisa do Hashirama, será que todo o clã pensava da mesma forma?
De supostos 50~100 membros ou mais, todos abandonaram o sobrenome Senju a troco de que?

Eles podem pensar em todos como sua família, sem a necessidade de abandonar o sobrenome.

E o próprio Hashirama nunca abandonou seu sobrenome Senju.

E tem essa imagem aqui, mostrando uma criança Senju com a camisa branca, sentado e conversando ao lado de uma criança Uchiha.
Logo, esse argumento de que os Senjus abandonaram seus sobrenomes, é equivocado. Já que o nome Senju foi passado para futuras gerações de crianças.

O que aconteceu com os Senjus?
Supostamente morreram.
Foram morrendo em missões, de doenças ou velhice, até supostamente sobrar só a Tsunade.

Fora que como o próprio Hashirama diz na página, Madara continuou assediando e atacando Konoha várias vezes, até o embate no Vale do Fim.
Nessas investidas de Madara contra Konoha, ele pode ter muito bem ido matar Senjus, já que como ele mesmo diz, odeia Senjus fracos.

Clã Shimura é outro clã com o mesmo destino dos Senjus.
Shimura era um poderoso clã, que sumiu na obra, só Danzou era conhecido ser membro.

Enquanto o pessoal fica criando várias teorias mirabolantes quanto ao fim dos Senjus, certamente Kishimoto se perguntado diria algo tão simples quanto eu acabei de dizer: Eles morreram até a quase extinção.


Cara, de novo, não é normal um clã desse tamanho desaparecer. Você compara aos Shimura, mas nunca foi dito nada sobre este clã. Poderia ser um clã pequeno. Ou, podem ter vários Shimura espalhados pela vila ainda. A questão é que o clã Senju não é um qualquer, foi o clã que fundou Konoha. A não ser que um massacre a la Uchiha tenha ocorrido, não tem lógica um clã daquele tamanho ter puffado. Até pq, todo o objetivo de criar Konoha era proteger as crianças, a geração seguinte, e isso incluía o clã Senju. Enfim, ninguém sabe o que aconteceu, mas a hipótese do clã ter se misturado encaixa com a obra e faz sentido de um ponto de vista político. Os dois primeiros Hokages foram Senjus. Agora imagine um clã que se segregasse dentro da vila como os Hyuuga, por exemplo. Basicamente seria uma família perpetuando domínio sobre as outras, deixando um potencial para conflitos futuros por poder. Por fim, eu não disse que eles abandonaram o nome, podemos ter ainda vários ninjas carregando o nome senju em Konoha, eu dei outra justificativa para o caso da Tsunade. O meu ponto é que não existe uma estrutura segregada de clã, provavelmente pq este se espalhou por Konoha, estreitando laços com outros clãs.

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@Heimdall
Sobre não ter um no esquadrão do Tobirama é simples,o Tobirama resolveu dar mais atenção a ninjas de outros clãs,e resolveu deixar o clã de lado, simples assim kkkkkkkkk
Agora acho que o clã sumir foi preguiça do kishi de criar uma desculpa,tem muito furo em Naruto e os Senjus são um deles :v

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Tsunade é Descendente dos Clãs Senju e Uzumaki, filha do filho de Hashirama e Mito. O Filho do Shodaime se casou com alguém que talvez nem tenha clã, tanto esse tal filho quanto seu par são Randons.

Ela ter a linhagem não quer dizer que ela seja Senju, seguindo essa lógica, os Senju são Otsutsukis? Deveriam então...

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@Smith

Mano, entenda uma coisa : o sangue não interessa.Sobrenome >>>>sangue, sempre, em qualquer sociedade. 


 Sakura é mais Uchiha que Himawari é Hyuuga. Hima não pode ter voz dentro do clã, não poderia vir a ser a líder ou qualquer outro cargo importante porque ela não representa a família, ela representa os Uzumaki. A não ser que o autor venha com mais incoerências, mas pela lógica não deveria.


A Tsunade não vindo com um sobrenome abre essas possibilidades. Clã Senju não pode depender da Tsunade, ela não pode passar isso a frente caso não fique evidente que ela tenha esse nome. 


O outro possível clã da Tsunade é o Uzumaki. Naruto pegou o nome da mãe, então porque a Tsuna não poderia? Ela pode ser Uzumaki ao invés de Senju, ou pode ser de fato qualquer outra coisa, agora não pode ser inserida em dois clãs só porque tem o sangue.


Clãs são muito mais que linhagens sanguíneas diferenciadas, acima de tudo são famílias e envolve política. 


O Ellos fala abobrinha 90% do tempo mas ainda sobram 10%.

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@Annynhah

Não podemos afirmar que ela possui um sobrenome ou vem de algum outro clã especifico sem nada dito no manga

O filho/filha de hashirama pode ter casado uma qualquer who da aldeia da folha sem nenhum clã importante ou um possível ninja de outro clã

Porém nada confirmado

Exceto o fato de ter sido chamada de Senju pelo Madara, dita por ter herdado 1/5 da linhagem do seu avô

É a unica coisa que foi confirmada na obra.

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Elter escreveu:
Ultear Senju escreveu:
Tobirama e Hashirama são uns otários que nem quiseram preservar o clã,tudo bem fazer aliança e tal,mas acabar o clã já é demais,os Senjus viraram civis inúteis,vontade entrar no mangá e bater nesses dois (mentira)


Senjus não tem nada demais tirando Hashirama, Tobirama e Tsunade... Não tem Jutsus Hiden e nem Kekkei Kekai... Ter se misturado deve ter sido até melhor, só queria saber como eles equlibrava com os Uchiha, deve que MS + Susano'o era bem raro como o Obito já disse...


Dizem que o clã possuía mil habilidades, eu acredito que eles já se misturavam com outros clãns, ninjas normais muito antes da criação da aldeia da folha.
Por isso eles não tem uma " aparência " especifica, o verdadeiro poder deles é a boa vontade.

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Annynhah escreveu:
@Smith
O Ellos fala abobrinha 90% do tempo mas ainda sobram 10%.

Não sei de onde tirou esse numero

Pelas minhas contas 17% de tudo o que eu digo é aproveitável, então, por favor, refaça seus cálculos


Quanto ao tópicos


Assunto nem se desenvolveu como eu queria, achei que iria citar o Kabuto, Sai ou Shin mas nem isso foi necessário

Shin não era uchiha e mesmo assim saia por ai correndo gritando que era Uchiha Shin

Fato é que a TSUNADE nunca se referiu a si mesma como senju nem quando foi responder aos insulto do madara, ela não usa esse nome por escolha própria, mais do que o pai e mãe, a tsunade não quer, a questão é que alguns parecem não entender o motivo, como eu disse ali em cima é como quando o Asuma e posteriormente o Shikaku perguntaram ao Shikamaru:
- Quem é o Rei ?

Você precisa chegar a resposta sozinho, uma vez que chegue, você para de usar o sobrenome

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Tsunade sempre foi a princesa, a descendente do Hashirama. Sempre foi alguém cujo nome (não sobrenome, porque sequer existia) carregava TUDO que Hashirama, Tobirama e Konoha significavam, assim como o título de Sannin que, juntamente com Jiraiya e Orochimaru, carrega os feitos lendários durante a segunda guerra.

Ao meu ver, Kishimoto criou toda uma lógica que apontasse Tsunade como Senju, independentemente do que isto signifique na prática. A única herdeira (natural) conhecida dos genes do Hashirama, a única cujos feitos se equiparam aos dos seus antecessores, a única cuja fora mencionada mesmo como Senju (pelo próprio Madara) etc etc. Não é uma questão de afirmação direta e sim de referência cruzada, hermenêutica, o contexto geral mais aponta para que Tsunade seja Senju que o contrário. É quase como uma conclusão óbvia que qualquer leitor consegue tirar, porque é um ponto tão reforçado que fica quase explícito.

Agora, como isso resolve a questão do futuro do Clã? Não resolve, assim como Naruto e Karin serem Uzumakis também não resolve a questão do futuro do Clã Uzumaki, que hoje se vê, assim como o Clã Senju, esfacelado.

O fim que teve o Clã é um mistério, há teorias mais prováveis, outras menos, mas fato é que ele não existe mais como estrutura parental, ou teria sua importância hoje ressaltada, além, claro, de descendentes destacados, como Tsunade.

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Yagi escreveu:
Tsunade sempre foi a princesa, a descendente do Hashirama. Sempre foi alguém cujo nome (não sobrenome, porque sequer existia) carregava TUDO que Hashirama, Tobirama e Konoha significavam, assim como o título de Sannin que, juntamente com Jiraiya e Orochimaru, carrega os feitos lendários durante a segunda guerra.

Ao meu ver, Kishimoto criou toda uma lógica que apontasse Tsunade como Senju, independentemente do que isto signifique na prática. A única herdeira (natural) conhecida dos genes do Hashirama, a única cujos feitos se equiparam aos dos seus antecessores, a única cuja fora mencionada mesmo como Senju (pelo próprio Madara) etc etc. Não é uma questão de afirmação direta e sim de referência cruzada, hermenêutica, o contexto geral mais aponta para que Tsunade seja Senju que o contrário. É quase como uma conclusão óbvia que qualquer leitor consegue tirar, porque é um ponto tão reforçado que fica quase explícito.

Agora, como isso resolve a questão do futuro do Clã? Não resolve, assim como Naruto e Karin serem Uzumakis também não resolve a questão do futuro do Clã Uzumaki, que hoje se vê, assim como o Clã Senju, esfacelado.

O fim que teve o Clã é um mistério, há teorias mais prováveis, outras menos, mas fato é que ele não existe mais como estrutura parental, ou teria sua importância hoje ressaltada, além, claro, de descendentes destacados, como Tsunade.

Não tem nada de obvio, a Tsunade poderia ser facilmente dita como Uzumaki

Ser descendente de um clã, não te torna parte dele, se não chamaríamos de: naruto ootsutsuki, tsunade ootsutsuki, hashirama ootsutsuki, karin ootsutsuki e etc...

Tsunade poderia ter afirmado com todas letras que era Senju em inúmeras oportunidades e nunca o fez, o madara tentou insultar ela a chamando de senju, mulher e fraca, ela respondeu a 2 insultos e o terceiro ignorou... Se ela quisesse gritar por ai que era senju e ia reestabelecer o clã dela, ninguém diria nada do contrario, não seria como no caso do Shin por exemplo, ela é descendente de sangue daquela família mas não usa o nome ou vai passar nada deles a frente.

Como eu disse ali em cima com o @Staz

Não existe imposição, ninguém é obrigado a abandonar o sobrenome, mas, existe conscientização, quando você entende a coisa, você para de usar o sobrenome

Uma criança em konoha pode ser:
1/8 - Senju
1/8 - Uchiha
1/8 - Hyuuga
1/8 - Sarutobi
1/8 - Uzumaki
1/8 - Yamanaka
1/8 - Aburame
1/8 - Nara


Aponte a logica que você usaria para dar sobrenome a uma criança com tamanha carga genética

Quando se conscientiza do que ser UMA família realmente significa, então, as fronteiras nominais que são os clãs deixam de ter sentido

Clã uchiha é uma família, clã nara é uma família, clã akimichi outra, aburame mais uma, sarutobi outra e assim vai, isso são fronteiras, são divisões, e, Konoha é para ser apenas uma família e não varias

Só que isso é algo que se precisa chegar sozinho a conclusão, nenhum konoha senju por mais extremista que fosse iria chegar na cara do líder do clã uchiha e falar: TU NAO VAI POR O SOBRENOME UCHIHA NELE, não é algo imposto, é algo que você precisa concluir e querer sozinho, como disse ali em cima também, não é impossível que a geração em que o filho do hashirama nasceu tenha sido a primeira de senjus sem o sobrenome

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Smith escreveu:
Não podemos afirmar que ela possui um sobrenome ou vem de algum outro clã especifico sem nada dito no manga

O filho/filha de hashirama pode ter casado uma qualquer who da aldeia da folha sem nenhum clã importante ou um possível ninja de outro clã

Porém nada confirmado

Exatamente,por isso é muito cabível que teorizemos que Tsunade pode não ser Senju.

Exceto o fato de ter sido chamada de Senju pelo Madara, dita por ter herdado 1/5 da linhagem do seu avô

É a unica coisa que foi confirmada na obra.


Essa fala do Madara não confirma e está fora do contexto.Madara nem a conheceu,tudo o que ele sabe é que ela é neta do Hashimara,isso o leva a crer que ela é Senju como ele,mas não é bem assim.E o engraçado é que a Tsunade meio que o corrigiu,ela própria diz que é neta do Hashirama e não que é uma Senju.Ela poderia dizer: ''é verdade que eu sou Senju''.Realmente não custava nada,e o fato dela não aparecer em nenhum material canônico com sobrenome só deixa mais suspeito.

Yagi escreveu:
Ao meu ver, Kishimoto criou toda uma lógica que apontasse Tsunade como Senju, independentemente do que isto signifique na prática. A única herdeira (natural) conhecida dos genes do Hashirama, a única cujos feitos se equiparam aos dos seus antecessores, a única cuja fora mencionada mesmo como Senju (pelo próprio Madara) etc etc. Não é uma questão de afirmação direta e sim de referência cruzada, hermenêutica, o contexto geral mais aponta para que Tsunade seja Senju que o contrário. É quase como uma conclusão óbvia que qualquer leitor consegue tirar, porque é um ponto tão reforçado que fica quase explícito.


O que tem de explícito aí?Ela ser neta dele não significa nada,isso é raciocínio fraco.

Ao meu ver,ele deixou buracos para teorizar.

Agora, como isso resolve a questão do futuro do Clã? Não resolve, assim como Naruto e Karin serem Uzumakis também não resolve a questão do futuro do Clã Uzumaki, que hoje se vê, assim como o Clã Senju, esfacelado.

A Tsunade realmente não resolve porque ela não tem sobrenome. :gorda: 

Agora se o Naruto e a Karin quisessem eles resolveriam sim,eles são legítimos Uzumaki.
Se o Sasuke resolveu o dele por que eles que são dois não iriam?

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Pessoal não entende que quando um personagem diz uma informação sobre outro personagem, é a própria opinião do autor sobre o caso.

Se Madara disse que Tsunade é uma Senju, é por que ela é.

Não muito diferente de como Tobirama descobriu que Karin é uma Uzumaki.
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