Hashirama Senju VS Tobirama Senju

Não aparece aqueee...
_______

"Senju Hashirama... o usuário de três elementos que se tornaria o primeiro hokage;"

"o mais poderoso ninja de sua geração... e o unico homem que eu já admirei..."

isso é dito no databook 3.

desculpem o PD.

Peraê, não foi bem isso que foi dito. O ANBU que estava assistindo à luta entre Oro e Sarutobi disse que "Os dois eram os ninjas mais fortes de sua época". Não ficou bem claro qual era o mais forte, até porque o próprio Sarutobi não nos deu qualquer pista a respeito disso.

octel escreveu:

Uman escreveu:

tobi disse:

"hashirama senju. o homem mais poderoso de sua época, e o homem que eu mais odiei em toda a minha vida"

Ele falo isso

No fim eu estava certo Augusto hehe!

Bom... Venho pedir para que parem com os posts duplos... ^^
esse aviso não é para todos..
A pessoa que esta fazendo sabe...
Sou dou 1 aviso..
se repetir.. vou punir ^^

Desculpa :O

sério !

não vou fazer mais...

eu espero alguém postar antes de postar o que eu ia dizer...


ok?


morgon, mas num duelo entre eles (duelo, desconsiderando o mais forte) quem você acha que venceria, ou mesmo, como seria??

hashirama poderia agir como? e tobirama??

Uman. Eu não vejo uma luta entre ambos.

Porque para mim Tobirama iria vencer. Como Hashirama iria lutar contra alguem possuidor de um jutso Espaço/Tempo? Sim ele lutou contra Madara, mas não sabemos como ele lutou contra tal jutso, e se ele arranjou um jeito de burlar o jutso.

Se no mangá não estivesse escrito, "Hashirama foi o homem mais forte de sua epoca", eu sem duvidas apostaria fielmente em Tobirama.

Porque para mim:

Edo Tensei > Mokuton
Espaço/Tempo > Mokuton

Mas não sabe-mos o nível e nem como e o que Hashirama podia fazer com o mokuton,só sabe-mos que foi o principal ele mento que o ajudou a vencer Uchiha Madara.

Acredito que o segundo Hokage possivelmente venceria......mas porque me perguntaria......porque simplesmente o segundo Hokage,foi um Hokage de guerra..o primeiro Hokage era algo a ser preservado,pois a figura dele representava muita coisa.......
Enquanto o segundo assumia a responsabilidade bélica,ao meu ver,o unico momento em que o Hashirama teve que lutar de verdade,foi contra o Madara...

Dante escreveu:

Mas não sabe-mos o nível e nem como e o que Hashirama podia fazer com o mokuton,só sabe-mos que foi o principal ele mento que o ajudou a vencer Uchiha Madara.

Por isso mesmo eua creditaria na vitória de Tobirama. Temos "poucas" informações de batalha sobre o Hashirama.

E tambem poucas informações de batalha sobre tobirama,não,

Primeiro,dizer que o espaço/tempo ou edo tensei,técnica que nem ao menos vi-mos como funciona da parte do tobirama,ser melhor que o mokuton do Hashirama é algo bem precipitado,

Então não se pode sair por ai dizendo:
espaço/tempo>mokuton
edo tensei>mokuton

Por fim pela batalha dos 3 hokages,te-mos uma pequena noção desse elemento tão poderoso,e que foi o que realmente deu trabalho ao Sarutobi,de todos os jutsus usados naquela luta,pelos irmãos,

Então acho que mesmo com a falta de informações,pelo menos pra mim é bem visivel quem é o mais forte e possa possivelmente ganhar esse duelo.

Última edição por Dante em 9/9/2010, 16:57, editado 1 vez(es)

Bom, respectivamente, ao morgon e ao thiago:

hum, legal sua opinião.

entretanto, penso diferente:

realmente, hashirama lutou contra madara, mas não sabemos se madara possuia realmente o espaço/tempo naquéla época, ou mesmo se ele foi privado de te-lo utilizado.

entretanto, não sabemos como é o nin espacial do nidaime, e não sei dizer se esta tecnica seria finalizante, afinal, o tobirama criou, mas quem conseguiu utilizar eficientemente, foi o minato-kun.

isso lhe da uma certa "vantagem", mas não acredito que seja algo absoluto :D

o edo tensei, pode ser parado pelo mokuton, mas não destruido.

portanto, acredito que hashirama conseguiria lidar com o jutsu.

mais uma vez, uma certa vantagem, mesmo que não absoluto;

_________________

mas amigo thiago, o hashirama vivia intensamente lutando, basta ver, que ele se "revoltou" com isso, e decidiu dar um fim as lutas, se aliando aos seus inimigos.
tobirama também vivia lutando, não da pra definir favoritos ou vencedores apenas por isso...

ja foi dito, que hashirama sempre teve uma vida "agitada", pelas suas brigas constantes...

"se um pais contratava os uchiha, o outro contratava os senju"
By Tobi - Madara Uchiha.

o que eu concordo, é que talvez a sua batalha contra o madara, tenha sido a maior, exigindo um rendimento maior do hashirama...
agora, não foi a unica, nem a menos facil...
pode ser também, que por causa desta batalha, o hashirama tenha tido que ceder o cargo ao tobirama...

tobirama, ao contrario, morreu no "cerco do chifre dourado", que era a elite de komugakure...
foi a maior batalha de sua vida, mas não significa que as outras tenham sido mais faceis...

Morgon:

realmente, agora, os "hypes" do tobirama são maiores que os do hashirama, entretanto, os poucos hypes do hashirama o elevam num patamar igual~~superior ao do nidaime....

mesmo assim, diria que numa luta entre eles, seria um empate, ou seja, de dez vezes que eles lutassem, 5 vezes hashirama conseguiria "imobilizar", "dar um cheque-mate", no tobirama, e ao mesmo tempo, de 10 batalhas, 5 o tobirama conseguiria faze-lo.

Hashirama ou tobirama: 5/10;

claro, minha opinião.

Mokuton conseguiria segurar os corpos do Edo Tensei? Se fosse invocados Shinnobis de alto nivel, o maximo que o Mokuton poderia fazer, é atrasar os corpos, afinal, os invocados possuem ninjutsos para cosneguir quebrar o Mokuton.

Hashirama é mais forte, está no mangá. Mas como já disse antes, se não estivesse ali, escrito, apostaria em Tobirama.

Dependendo do jeito que o hashirama utilizasse o mokuton, privando os invocados de utilizar tecnicas (que a maioria das vezes utilizam movimentos para serem utilizadas) ele poderia sim lidar com o edo tensei.

afinal, com um cenário parecido com aquele que hiruzen lutou, é facil prender alguém, ainda mais se for como ele prendeu o hiruzen... que só se libertou porque ja tinha feito o selo, e invocou o enma...

e outra: doton + mokuton, é uma outra combinação eficiente contra os invocados...

concordo com você... os dois parecem estar num mesmo patamar, entretanto, a maioria se esquece de parar pra pensar no quão forte foi o segundo...

Fala Mano Morgon, quanto tempo.

Realmente, o Tobirama foi um dos Hokages mais menosprezados. Justamente porque, como se sabia pouca coisa a seu respeito, todo mundo especulou que ele era o mais fraco e coisa e tal...

Porém, com as revelações do Mangá, vimos alguma informações importantes:

Comparações:

1º Hashirama: especialista em Mokuton e poder de controlar os Bijus.
2º Tobirama: especialista em Suiton, capaz de utilizar o jutsu de Espaço/Tempo do Minato e o Edo Tensei.

Informações: Hashirama foi o mais forte de sua época e derrotou o Madara, mas não sabemos como o Madara era na época.

Hoje, com as revelações do Mangá, voto em Tobirama. Lembrando que o Sarutobi já estava cansado quando foi atingido pelo Mokuton e, antes disso, quem realmente deu uma "canseira" nele foi o Tobirama.

Dessa forma, ouso dizer Tobirama 6/10.

Uman. Mas para isso dar certo Hashirama deveria ser rapido o suficiente para em média prender dois Shinnobis de alto nivel ainda antes de eles fazerem algum selo. Meio complicado né.

O Mokuton é util contra o Edo Tensei e outras diversas ocasiões, mas na minha opinião o Edo Tensei é bem mais eficiente do que o proprio Mokuton.

Grande Fred, faz bastante tempo que não nos "trombamos" em um tópico em hahaha

É mesmo, não é mano Morgon.

E então, concordo com você. Para mim, o Edo Tensei é superior ao Mokuton. O Mokuton é versátil, mas depende do nível do Shinobi invocado.

E agora eu vou sair. Vou trabalhar.

Atualmente pelo hypes de poder o tobirama leva a vantagem sobre o Hashirama,

Mas nos pequeno feat's que vi-mos o Hashirama leva tambem uma vantagem maior sobre tobirama,

mais não sabe-mos do nível dessa técnica do hashirama o mokuton,pois pode-mos até pressumir que o edo tensei e espaço/tempo foram aprimorados pelos os usuários futuros dessa técnica,pois vejo assim no espaço/tempo tobi>minato>tobirama e edo tensei kabuto>orochimaru>tobirama,

Já quanto ao mokuton foi habilidade única e exclusiva do hashirama,e ninguem vai superá-lo,visto que dois do que tiverão essa técnica,nem de longe chegaram perto,

Então já ficou provado pra mim,Hashirama dominava doton,logo poderia combater de frente os suiton's do tobirama,o edo tensei pode ser parado sim pelo mokuton,há única dúvida que tenho é sobre o espaço/tempo que não sei como é usado por tobirama então não posso afirmar se pode ou não dar problema pro hashirama,

Então a única chance de tobirama na minha maneira de ver é ele,concluir o edo tensei do contrário,aposto no Hashirama,mais a falata de informações desses dois gera esse conflito de idéias,então por hora aposto no Hashirama.

não acho, já que a maestria do hashirama para com o mokuton, é algo inédito ^^

já eu discordo, porque afinal de contas, o mokuton pode ser utilizados para muitas coisas, diferente do edo tensei...

mas tudo bem, eu simpatizo muito com os dois, e sei que existem probabilidades de ocorrer isso que vocês disseram...