Sakura vs kinshiki

@Yaku1
Assim como sakura incapaz de vencer kakashi sem Sharingan?kkkkkkkkkkkkkk

Não adianta vc chorar, a Sakura está muito acima da média dos kages baixos em velocidade, tanto ela como a tsunade, acompanhar o impacto disso:


Ler os dedos de um mestre de marionete sendo infinitamente mais fraca do que é hj:





A tsunade que rebateu os katons do madara antes da Mei fazer os selos:




Acompanhou o raikage upado:

Yaku1 escreveu:

A fanbase da Sakura é a pior desse fórum, meu pai amado, aceitem que a Sakura é incapaz de vencer o Kinshiki. Negam feitos canônicos do Kinshiki (acompanhar o Sasuke em uma velocidade extremamente alta) com a desculpa de não ter no mangá, sendo que tem no filme que é canon e saiu antes do próprio mangá; citam feitos de outros personagens (Kurotsuchi e Chōjūrō) pra dizer que a Sakura conseguiria fazer o mesmo, sendo que isso não faz sentido; inventam que a Sakura tem velocidade pra superar a precognição do Mangekyō Sharingan; entre outras besteiras.

Tenham um pouco de bom senso, a Sakura nunca foi e nunca vai ser um grande exemplo de velocidade na obra. Assim como a Tsunade, a Uchiha é top tier apenas em força física, estamina e controle de Chakra, no resto elas não são nada fora de série.

Kinshiki venceria sem maiores dificuldades. Coloque algum dos Kages ao lado da Sakura e aí sim ela terá chances.

Ué, e o mangá de Boruto deixa de ser canônico então?
Kinishiki acompanhar o movimento do Sasuke cansado não é um feito muito significativo, quem alega que isso é significativo fala da velocidade dos movimentos que o filme retratou, coisa que não acontece no mangá. Esse mesmo embate no mangá não tem movimentos tão velozes que faz os dois personagens serem retratados como feixes de luz se chocando.  E acompanhar por acompanhar a movimentação do Sasuke, Shin Uchiha também conseguiu fazer isso quando marca e segurar a espada do Sasuke numa aproximação pelo ar e quando reage ao Katon lançado em suas costas após Sasuke ter utilizado o Ameno.  Sakura enfrentou o Shin, estando cercada por outros clones crianças dele, então não faz sentido dizer que ela não tem velocidade para lidar com esse Sasuke cansado que o Shin conseguiu.

Tenha você bom senso: um Sasuke cansado por viagens dimensionais foi justamente o Sasuke que o Shin conseguiu agarrar e marcar a espada e reagir à sequência Ameno + Katon, esse mesmo Shin estava com dificuldades em atingir a Sakura durante o embate deles. Então como que a Sakura é muito inferior a um Sasuke cansado em velocidade? Sakura, por feitos, tem velocidade para acompanhar um Sasuke desgastado por viagens dimensionais.

Joe Heartfilia escreveu:

Yaku1 escreveu:

A fanbase da Sakura é a pior desse fórum, meu pai amado, aceitem que a Sakura é incapaz de vencer o Kinshiki. Negam feitos canônicos do Kinshiki (acompanhar o Sasuke em uma velocidade extremamente alta) com a desculpa de não ter no mangá, sendo que tem no filme que é canon e saiu antes do próprio mangá; citam feitos de outros personagens (Kurotsuchi e Chōjūrō) pra dizer que a Sakura conseguiria fazer o mesmo, sendo que isso não faz sentido; inventam que a Sakura tem velocidade pra superar a precognição do Mangekyō Sharingan; entre outras besteiras.

Tenham um pouco de bom senso, a Sakura nunca foi e nunca vai ser um grande exemplo de velocidade na obra. Assim como a Tsunade, a Uchiha é top tier apenas em força física, estamina e controle de Chakra, no resto elas não são nada fora de série.

Kinshiki venceria sem maiores dificuldades. Coloque algum dos Kages ao lado da Sakura e aí sim ela terá chances.

Ué, e o mangá de Boruto deixa de ser canônico então?
Kinishiki acompanhar o movimento do Sasuke cansado não é um feito muito significativo, quem alega que isso é significativo fala da velocidade dos movimentos que o filme retratou, coisa que não acontece no mangá. Esse mesmo embate no mangá não tem movimentos tão velozes que faz os dois personagens serem retratados como feixes de luz se chocando.  E acompanhar por acompanhar a movimentação do Sasuke, Shin Uchiha também conseguiu fazer isso quando marca e segurar a espada do Sasuke numa aproximação pelo ar e quando reage ao Katon lançado em suas costas após Sasuke ter utilizado o Ameno.  Sakura enfrentou o Shin, estando cercada por outros clones crianças dele, então não faz sentido dizer que ela não tem velocidade para lidar com esse Sasuke cansado que o Shin conseguiu.

Tenha você bom senso: um Sasuke cansado por viagens dimensionais foi justamente o Sasuke que o Shin conseguiu agarrar e marcar a espada e reagir à sequência Ameno + Katon, esse mesmo Shin estava com dificuldades em atingir a Sakura durante o embate deles. Então como que a Sakura é muito inferior a um Sasuke cansado em velocidade? Sakura, por feitos, tem velocidade para acompanhar um Sasuke desgastado por viagens dimensionais.

Sasuke que enfrentou Kinshiki não estava desgastado,prova disso é que os tomoes do Rinnegan não sumiram.


Não sabemos quantas viagens o Sasuke fez antes da luta contra o Kinshiki,ele pode ter muito bem parado e descansado em alguma dimensão até recuperar seu chakra.
Viajar 1 vez não causa efeito algum no Uchiha,visto que ele fez isso pra enfrentar Momoshiki e Kinshiki pra salvar o Naruto e ainda por cima levou diversas pessoas com ele e não sentiu literalmente desgaste algum.

Na segunda luta Sasuke também foi acertado pelo Kinshiki e só não morreu graças ao Mizukage.


Sakura não tem nível pra enfrentar um Otsutsuki sozinha,tanto que nem recrutada pra missão de resgate ela foi,e olha que uma ninja médica seria extramamente útil naquela ocasião.
Existe um abismo aqui.

Sakura vence numa troca de golpes, Sasuke humilhou o Kinshiki, teve o chifre cortado, foi driblado por Sasuke com a filha no colo, enfim, estão criando um abismo inexistente, ela é plenamente capaz de acompanhar ele

Thousand Mirrors escreveu:

Sakura vence numa troca de golpes, Sasuke humilhou o Kinshiki, teve o chifre cortado, foi driblado por Sasuke com a filha no colo, enfim, estão criando um abismo inexistente, ela é plenamente capaz de acompanhar ele

Sasuke não humilhou ninguém.
Na luta Sasuke foi acertado uma vez e Kinshiki também resultando em um impasse,porém o Uchiha foi forçado a usar o Amenotejikara durante a luta devido a velocidade do Otsutsuki.
No segundo encontro não ouve luta,já no terceiro Sasuke só não foi morto devido a interferência do Mizukage.


E vale ressaltar que Sasuke além de ser muito mais rápido que a Sakura,também conta com a previsão e movimentos do FMS.

Coloque a Sakura contra o Kinshiki e ela seria morta durante a troca de golpes,provávelemente cortada ao meio.

Foi preciso Chōjūrō, Kurotsuchi e Sasuke para imobilizarem Kinshiki (Detalhe que a vitória deles foi por incapacitação e não uma finalização propriamente dita). Sakura que é muito menos versátil que os três juntos ofensivamente, vai arrancar uma vitória com o que?

As opções de ataque que a Sakura possui:

→ Super força/taijutsu:

Kinshiki para lidar com isso uma vez que possui sensor, byakugan, resistência alta, armas de energia e velocidade o que já o deixa bem mais perigoso no curto alcance que a Haruno. Sasuke e Chōjūrō que são muito proficientes em kenjutsu estavam sendo pressionados pelo Ōtsutsuki no curto alcance, imagine Sakura que só tem os próprios punhos para o combate.


→ Katsuyuu/ Zesshi Nensan:

As chances do Ōtsutsuki ser acertado por isso são baixíssimas. A velocidade que ele mostrou tanto no filme quanto no mangá é suficiente para ele se esquivar do disparo de ácido que Katsuyuu atirar contra ele. Isso sem contar que existe a possibilidade dele absorver a substância que for cuspida contra si.

O restante do arsenal da Sakura são seus Iryō Ninjutsus, que são exclusivamente para assistência em combate, que lhe garantiriam somente um prolongamento de luta, devido o poder de cura que eles proporcionam.

Sasuke base não é e nem nunca foi referência em velocidade. Quando confrontado por um velocista de verdade, o Raikage, Sasuke ficou literalmente cego, sequer conseguia acompanhar os movimentos do seu adversário.

Por que vocês acham que o Kishimoto deu ao Sasuke o Ameno? Será que o Sasuke teria chances de confrontar fisicamente a Kaguya ou o Madara Jin, como fazia o Naruto?

Nem com o Tengu o Sasuke tinha chances, na boa.

O ponto forte do Kinshiki não é a sua velocidade, mas sua força física. Sasuke sempre defendeu todos os golpes do Kinshiki, o problema é que o gordão era forte demais e, por isso, o Uchiha fora jogado longe diversas vezes.

A diferença entre Sasuke vs Kinshiki e Sakura vs Kinshiki seria que o Kinshiki quem seria jogado longe e não o contrário.

Se até a Kurotsuchi fez isso:


O que será que a Sakura faria?

"Ain mas o Kinshiki tem armas que cortam"

Os Susano'os do Madara também, mas olha o que a Tsunade fez:


Quer dizer, a Sakura quebraria as armas do Kinshiki e as usaria contra ele próprio.

O maior problema dessas análises superficiais é que só por ter confrontado o Sasuke, de repente, o Kinshiki virou um God ou algo do tipo.

Sasuke só usou Kenjutsu. Se conjurasse um simples Susano'o Costela, seria fim de jogo pro Kinshiki, todo o estilo de luta do Ootsutsuki seria anulado.

@Dragão Voador

"Confrontar fisicamente" = Desnecessário

Esquivar/Bloquear = Necessário

Nesse caso, o Sasuke demonstrou uma Agilidade e Reação ótimas; isso é evidenciado pelo Madara.

A distância que Sasuke estava de Kakashi era de pelo menos 25m a mais do que o de Madara, mas mesmo assim o Uchiha chegou logo após o roubo de um olho, cortou o Madara e rendeu um elogio do Uchiha Boss.


Além disso, ele também foi capaz de bloquear um ataque do Limbo. Sinceramente, o Susano'o já me aparenta suficiente como auxílio defensivo. Ele não precisa de ajuda contra os TOP Speed, porque ele é TOP Speed e de quebra tem precognição do FMS e Rinnegan.


Isso que o FMS já acompanhava Obito Jin, agora imagina o Rinnegan e Sensor upado por Chakra do Rikudou? Eu não vejo o que torna Sasuke incapaz de se manter em uma luta sem o Ameno.

O Uchiha no mínimo tem uma velocidade equivalente ao Madara SM/Raikage KCM2; some isso a seus reflexos e temos que o Ameno não toma tal função. Pelo contrário, o Amenotejikara nunca foi usado com esse propósito no mangá.

@Topic

Concordo com todos que estejam certos.

Por que é desnecessário confrontar fisicamente? De repente o principal ataque do Sasuke, o Chidori, virou algo descartável numa comparação ou análise das capacidades e estilo de luta do personagem?

Você parece que conhece mais o Sasuke que o próprio Kishimoto.

Madara Jin vs Sasuke: Madara ignorou o Sasuke e partiu pra Kamuiland
Limbo vs Sasuke: o Limbo estava parado

FMS acompanhando o Obito Jin? Claro, após vários minutos levando uma surra, ele tinha que acabar lendo os movimentos e entendendo cada padrão, coisa que até o sensor Sennin do Naruto fez. Mas uma coisa são os olhos acompanharem, outra, bem diferente, é ter arrojo físico para responder à altura. O Madara Jin acompanhava os movimentos do Gai no Oitavo Portão, mas não tinha qualquer chance contra tal poder, acabou sendo atropelado.

O Sasuke? Até acompanhava a Kaguya, mas foi atropelado pelo Yosogami Kuugeki.

Novamente: todos os feitos do Sasuke se sustentam em reflexos, nenhum em velocidade, pois seu corpo não é suposto de gerar ou mesmo aguentar tais cargas.

Mostre um feito de velocidade do Sasuke que o equipare ao Raikage, mas sem que seja pelo uso do Ameno. Já adianto:

Contra o Shin: não tem
Contra o Momoshiki: não tem
Contra o Kinshiki: não tem
Contra o Super Momoshiki: não tem
Contra o Madara Jin: não tem
Contra a Kaguya: não tem
Contra o Naruto: não tem

Em todos os combates: Sasuke usou o Ameno como um trunfo e ainda falhou diversas vezes, como por exemplo contra o Shin.

"Ain mas o Sasuke tem Rinnegan"

Nagato também tinha, mas vamos ignorar que até o Jiraiya já deixou seus corpos sem reação.

"Ain mas o Sasuke tem sensor upado pelo Chakra do Rikudou"

Nagato e Obito também, porra. Vai dizer o quê? Que o Nagato agora tem velocidade nível Raikage? Que o Obito Gedou tá no mesmo nível do Obito Jin?

"Não vejo o Sasuke incapaz de se manter em uma luta"

Levou socos do Kinshiki e saiu voando? Sim.
Levou o Yosogami Kuugeki da Kaguya e saiu voando? Sim.
Levou pontapés do Super Momoshiki e saiu voando? Sim.
Levou um soco do Limbo e saiu voando? Sim.

O Naruto, por outro lado, arrancou um braço da Kaguya na base do Shunshin, e disputou fisicamente contra ela upando seu corpo com o Chakra do Gobi, também deu uma surra no Super Momoshiki e fez seus clones saírem no braço contra os Limbos do Madara.

O Sasuke, de repente, agora tem o mesmo arrojo físico de Jins do Juubi. Os cara tiram poder de onde não existe, meu deus do céu

Os anos se passam, mas a desculpas continuam as mesmas: "tem chakra do rikudou" e "tem rinnegan", mas não tem feitos.

@Dragão Voador

Sakura tem previsão de movimentos???
Sakura tem um shunshin mais rápido que o do sasuke???
Sakura tem um kusanagi pra se defender do machado do kinshiki??

Sakura tem metade dessa velocidade??


Sakura aguenta levarum golpe capaz de partir uma senju no meio (lembrado que kinshiki estava enfraquecido)



muita gente paresse esquecer, mas só a espada de um susano'o perfeito do madara, conseguiu cortar montanhas com a pressão do ataque!



To torcendo pro kinshiki ter uma ressureição (ou uns flashbacks) pra ele monstrar todo o poder ಠ︵ಠ

Precisa ter previsão de movimentos pra vencer o Kinshiki? Não
Precisa ter um shunshin mais rápido que o do Sasuke pra vencer o Kinshiki? Não
Precisa ter Kusanagi pra evadir ou ignorar os golpes do Kinshiki? Não

Pq que eu to dizendo isso? Simples:

Kurotsuchi e Choujurou tinham previsão de movimentos? Não
Kurotsuchi e Choujurou tinham shunshin mais rápido que o do Sasuke? Não
Kurotsuchi e Choujurou tinham Kusanagi pra evadir ou ignorar os golpes do Kinshiki? Não

Kurotsuchi e Choujurou venceram o Kinshiki.

Agora, uma comparação mais honesta:

Tsunade tinha previsão de movimentos para prever os movimentos do Madara? Não
Tsunade tinha shunshin mais rápido que o do Raikage para acertar o Madara? Não
Tsunade tinha Raiton no Yoroi ou defesa automática para se defender das espadas dos Susano'os? Não

Resumindo: o Kinshiki oferece um nível de combate inferior ou superior ao dos 5 Mokubunshins com Susano'o Kanzentai? Aguardo ansioso a sua resposta.

Grande coisa esse corte na Shinju que, vale lembrar, só apareceu no filme. Nenhum dos 5 Kages ou mesmo o Boruto saíram feridos disso.

Você basicamente hypou e hypou, mas não fez nenhuma menção de qualquer coisa que tivesse grande relevância comparativa. Entendi nada

Dragão Voador escreveu:

Precisa ter previsão de movimentos pra vencer o Kinshiki? Não
Precisa ter um shunshin mais rápido que o do Sasuke pra vencer o Kinshiki? Não
Precisa ter Kusanagi pra evadir ou ignorar os golpes do Kinshiki? Não

Pq que eu to dizendo isso? Simples:

Kurotsuchi e Choujurou tinham previsão de movimentos? Não
Kurotsuchi e Choujurou tinham shunshin mais rápido que o do Sasuke? Não
Kurotsuchi e Choujurou tinham Kusanagi pra evadir ou ignorar os golpes do Kinshiki? Não

Kurotsuchi e Choujurou venceram o Kinshiki.

Agora, uma comparação mais honesta:

Tsunade tinha previsão de movimentos para prever os movimentos do Madara? Não
Tsunade tinha shunshin mais rápido que o do Raikage para acertar o Madara? Não
Tsunade tinha Raiton no Yoroi ou defesa automática para se defender das espadas dos Susano'os? Não

Resumindo: o Kinshiki oferece um nível de combate inferior ou superior ao dos 5 Mokubunshins com Susano'o Kanzentai? Aguardo ansioso a sua resposta.

Grande coisa esse corte na Shinju que, vale lembrar, só apareceu no filme. Nenhum dos 5 Kages ou mesmo o Boruto saíram feridos disso.

Você basicamente hypou e hypou, mas não fez nenhuma menção de qualquer coisa que tivesse grande relevância comparativa. Entendi nada

*2 KAGES É O SASUKE

Existe algo chamado PIS que funciona de um jeito simples:

O powerscalling muda de acordo com a necessidade do autor!
Existe um contexto pra kinshiki ser derrotado!

Seus Argumentos se Baseiam em A+B vence C e D vence A+B, logo D vence C!

Você não explica COMO a Sakura pode lidar com a força, Velocidade e Armas do Kinshiki, Apenas diz que POR QUE SIM!
isso é argumento??

Não é por que Sasuke, Chojuro e Kurotsuchi deram conta de IMOBILIZAR o Kinshiki, que a Sakura (que não tem nada além de força fisica) vai conseguir!

Uma coisa é a tsuchikage pegar o kinshiki distraido tentando matar o chojoru, outra coisa é ela dar um blitz no kinshiki!



O Raikage Conseguiu lidar com os 5 mokushins sem problemas, apenas usando sua velocidade pra desviar.
E só foi pego pelo genjutsu por causa da TSUNADE que não tava aguenta mais lutar!


Velocidade- Kinshiki>>>Ay
Força Kinshiki>>>Tsunade

Agora uma pergunta pertinente:
Sakura usando uma foice de chakra seria capaz de partir uma montanha no meio???

Kinshiki lida sem problemas com 5 susanoos!

O filme é canon, o Mangá é canon é o anime é canon!
A diferença é que o Anime usou essas mídias afim de Melhorar a Batalha (e deu muito certo no final das contas)


Eu já vou desistindo desse tópico, pois sei que nenhum desses FATOS vai de convencer de que existe um ABISMO entre Kinshiki é qualquer Kunoichi!

Mikeias sendo Mikeias

Sakura é rapida, atacou Madara Jinchuuriki antes do Naruto RM e o Sasuke Rinnegan, ela sozinha já poderia vencer o Super Momoshiki se quisesse.

Já expliquei, o problema é que você ignora mesmo.

Força: Sakura é mais forte que o Kinshiki.
Velocidade: a velocidade do Kinshiki não foi um problema nem para o Choujurou.

A única coisa que vocês fazem é dizer que "o kinshiki enfrentou o sasuke então ele deve ser um deus"

Agora, "Kinshiki lidar sem problemas com 5 Susano'os" foi de fuder, jesus. Eu nem quero saber como você chegou nessa conclusão, deve ser um devaneio pior que "sasuke shunshin nível raikage"

Subestimam muito os Kages atuais, ser acertado pelo combo do Sasuke, Kurotsuchi e Chōjūrō é um demérito?
Era um 3x1, muitos personagens de nível alto teriam o mesmo desfeixo se estivessem no lugar do Kinshiki, inclusive a própria Sakura.

Não foi a primeira vez que um ataque surgindo do subsolo surpreende um usuário de Dōjutsu:



A questão é que Sakura não possuí recursos para reproduzir um ataque surpresa semelhante, duvido muito que Katsuyuu possa realizar uma distração significativa a ponto de fazer um inimigo com os recursos que o Kinshiki tem, ficar pressionado e ser pego de surpresa.


Tsunade não estava sendo cortada pelos Susanoos, estava sendo perfurada, a diferença dos tipos de danos ficou clara quando isso aqui aconteceu:


E diga-se de passagem, duvido muito que Sakura tenha a mesma resistência física de sua mestra Senju para sustentar sua vitalidade, mesmo cortada em duas partes. Uma das diferenças entre Sakura e Tsunade é que enquanto a pupila é mais do tipo que esquiva, a mestra é mais do tipo tanker  Basta comparar as duas em suas formas base:

Tsunade em sua forma base mesmo sendo dilacerada pela Kusanagi continuava se movendo e protegendo Naruto dos ataques de Orochimaru. Sakura em sua forma base claramente começou a diminuir o desempenho de combate após duas facas do Shin serem cravadas em seu ombro.

imagine se ela for cortada pelo mesmo golpe que Kinshiki usou contra a árvore? No mínimo vai ter de recorrer ao Ninpō Sōzō Saisei — Byakugō no Jutsu, sua técnica mais forte para ao menos se manter viva.

É um pior que o outro, kkkkkkkkkkkkkkkkk

"Sakura é menos tanker"

As lâminas do Shin são como os Kokushins do Rinnegan, elas aparentemente injetam Chakra no alvo e restringem seus movimentos. "Estas coisas... Estão restringindo meus movimentos"


O próprio Naruto ficou de joelhos e teve seu Modo Bijuu desativado ao ser tocado pelo Chakra do Shin. É muita palpitagem.

"Tsunade não estava sendo cortada pelos Susano'os"

Nego fala como se isso fosse intencional da parte do Madara. A amplitude de movimento de uma estocada é muito menor que a de um corte transversal. É totalmente mérito da Tsunade lutar daquela forma "descuidada" e ainda sim não acabar desmembrada ou decapitada, ou será que a Hokage não tentaria, no mínimo, evadir de golpes fatais? Nem o Orochimaru era tão descuidado a ponto de acabar decapitado simplesmente. Nem o Madara Jin confiava totalmente em sua regeneração.

Só que, vendo pela ótica de alguns, certamente qualquer um pode decapitar Sakura, Tsunade, Orochimaru ou até o Hashirama, já que eles possuem regeneração e a usaram em algum momento, bem num reducionismo porco e superficial do tipo "se feriu na barriga vai ferir na cabeça"

Vale mencionar que ataques vindo do subsolo não são infalíveis. O próprio Itachi esquivou do Kakashi sem qualquer dificuldade, já a Tsunade esquivou e contra atacou uma investida do Kabuto numa condição semelhante:


Quer dizer, uma desculpa atrás da outra, que basicamente tão dizendo: "ah mas veja bem, era o sasuke, eram 2 kages, era um doujutsu, era isso, era aquilo, pipipi popopo"

Sasuke que, aliás, sequer participou do combo que mencioneu ter ownado o Kinshiki. Seu único trabalho foi eletrocutar o Ootsutsuki para que ele não contra atacasse, mas ali ele já tinha levado o soco da Kurotsuchi.

No fim, todo o contexto que envolve Kurotsuchi, Choujurou e Kinshiki só mostra que o último realmente não tem nada demais, é só um cara que dizem ter um nível alto, mas na realidade tá abaixo da maioria dos Kage Médios.