Madara perdeu mesmo pro Hashirama no Vale do Fim?

Ellos escreveu:

Ele não regenerou porque estava cansado e com pouco chakra enquanto isso o madara nem sharingan ativado conseguia manter

Você manda o hashirama usar o byakugou enquanto o madara nem ativa sharingan conseguia

Plizz me poupe for seguir sua logica o sharingan do madara estava inutilizado, MAS, sabemos que não é assim, não é ?

https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/626/12.png

Certo que Madara não conseguia usar o Sharingan.

Mas conseguia usar os dois braços e as duas pernas.

SenjuIchizoku escreveu:

Não, na vdd o que tu escreveu ai demonstra que não entendeu nadinha...

O Izanagi é baseado em Onmyoton, técnica do Rikudo, e sabemos que os Uchihas herdaram a parte Yin dele, enquanto os Senju herdaram a parte Yang. Ou seja, para se utilizar Onmyoton perfeitamente, é necessário ter o Yin, e o Yang do Rikudo.
Se um Uchiha usa o Izanagi somente com "Yin", este vai ser inferior ao usado por um que possua os dois, tbm com o "Yang". É pura Lógica.
Veja o Izanagi de Danzo, ele fazia o corpo ferido virar uma ilusão, e criava outro corpo novo em folha! Madara fez isso? NÃO MESMO.

O corpo de Madara teve que ser resgatado por Zetsu, e ainda possuía feridos de acordo com o próprio Manga, ou seja, o jutsu NÃO CRIOU outro corpo para o Madara. Pq? Pq ele ainda não possuía células Senju, sendo que apenas a morte dele foi transformada em ilusão.

Madara = Transformou sua Morte em Ilusão, mas ainda continuou com o mesmo corpo Ferido;
Danzo = Transforma a Morte em Ilusão, e cria um corpo totalmente novo para ele.

Deu pra entender agora?

Encheu os dedos pra fazer um argumento bonitinho e não provou nada.

Cara você só fez é distorcer o Izanagi com isso, databook e o mangá não citam nada disso, por favor né. Madara conseguiu criar outro corpo/ressuscitar o seu próprio, com as mesmas feridas de durante a batalha, mas provavelmente não voltou com o golpe por trás de espada do Hashirama.

Izanagi, só pode ser usado para reparar algo que aconteceu por um breve momento e Uchihas normais usavam esse recurso de acordo com o databook. Quanto ao Tensha Fuuin, que você ignora aqui, acha que o Izanagi carregou ou outra coisa depois de morto? Pois o Madara se reviveu com o Izanagi, tá na página que já postei duas vezes aqui.

Sobre ele voar, baseado nessa imagem tu acredita que ele voaria mais alto do que Hashi conseguiria alcançar? Que prova tu tem que não? HUAHUAHUAHUAHUA, então todos os personagens que voam vencem o Hashirama. É serio isso mesmo? O Argumento é que Madara vai ficar voando, fugindo e atacando de longe??? KKKKK.

E que prova você tem que ele ia alcançar aquela distância? KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK digo eu. Você consegue ver os CT, que eram maiores ainda que o usado pelo Pain na Kyubi? Consegue ver o resto da Shinju ali?

Hashirama vai esticar os braços do Buda a várias vezes sua altura, igual o Luffy? E você acha que o Madara não pode simplesmente desviar?

Não, não distorce. Não é qualquer personagem que vai burlar Buda só por voar, Susano'o sim por questões de proporção.

Primeiro, não foi loucura ele encarar o Hashirama de frente, foi logica. O Susanoo tem 4 braços, dois deles estavam servindo de armadura, os outros dois estavam segurando espadas. Ele precisaria de 6 braços caso quisesse voar.

Foi, era bem visível que o Buda era mais forte, sério mesmo. Eu não vejo impedimentos em criar asas no Kyususano'o, elas ficam nas costas.

Segundo, não existe evidencia que Hashirama não poderia esticar os Braços do Buda, sendo que o Golpe Principal da técnica baseia-se nisso. Só se o Madara for pra lua voando, ai sim ele sai do alcance, mas ai não seria uma luta. Não respondeu sobre as Bijudamas.

Eu não disse que seria uma luta, é sim o anti-jogo mesmo. E para que isso? Estender o confronto, simples assim. Se bem que se for possível criar asas no Kyususanoo, ele pode jogar Bijudamas com lâminas de longe ou magatamas.

Cara você viu em que estado o Hashirama ficou. No final da luta, ele não estava nem se regenerando, nem usando grandes Mokutons, ele gastou muito chakra nesse confronto usando Megazords ou criando florestas, o que seja, o final é que ele estava desgastado em todos os sentidos.

Terceiro, ataques do Tengu não seriam efetivos contra o Buda, nem contra o Mokujin eram. Por isso ele levou a Kurama

Eu sei disso.

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@Atlas Titan único que me entendeu aqui, mas o Taijutsu do Hashirama, é do mesmo nível, Madara estava apenas em condições físicas melhores.
@FrutosDoMar em partes concordo.

@Ellos
Apartir do momento que requer chackra invocar e principalmente controlar a criatura (talvez mais que o da própria), conta como poder do usuario. Dizer que madara tinha vantagem por ter a kyuubi é como dizer que jiraiya teria vantagem sobre os outros ninjas por ter a sapolândia. É besteira, invocações contam como poderes dos usuarios, ainda mais imvocações que precisam ser controladas (como os animais de pain e a kyuubi). O databook confirma isso, com o dito que eu citei (de que a diferença de poder entre hashirama e madara era tao pequena quanto a largura de uma folha de papel. O databook não comparou madara + kyuubi e hashirama, mas somente madara e hashirama).

Atlas Titan escreveu:

Podia, bem fácil na verdade, era só Madara dar respawn ali na frente do Hashirama mesmo e finalizar o original igual fez com o clone, Hashirama sem SM não aguenta Madara no Taijutsu (mesmo este fudido), tanto é que teve que recorrer a um clone de isca e se esconder pra atacar por trás com o Madara distraído. No 1x1 sem SM ele dançaria igual o clone.

Sem SM a diferença no Taijutsu é tamanha a ponto do Madara ser confiante a ponto de chegar a arriscar dar uma fucking mordida no cara depois de quebrar a armadura e expor o braço dele (enquanto o próprio Madara estava intacto nesse ponto da luta):



Caso Madara falha-se novamente (quase impossível) bastaria gastar o outro FMS com outro Izanagi, Madara é sensor ficaria de boas.

Seria fácil finalizar Hashirama ali, visto que além de inferior ao Madara no Taijutsu o Hashirama mal se aguentava em pé como foi visto ao final da luta (ao contrário de Madara que não colapsou após acertar o clone e só caiu depois da espadada):



Porém Madara é coração mole, ficou com pena de matar o amigo dele:





A vida do Madara sem o Hashirama não é tão divertida, e provavelmente ele queria levar ele pro Genjutsu também.

Em partes eu concordo.

Mas Hashirama tem regeneração tbm teria que ser um golpe de decapitação pro Madara conseguir vencer.

Madara chegou a morder o Hashirama e ainda querem comparar eles? (Ataque desesperado)
(imagem meramente colocada por motivo nenhum hauahauau)
Invocações n devem contar como poder do Invocador,por essa lógica quem ganhou dos 5Kages foi o Kabuto¯\_( ͡❛ ͜ʖ ͡❛)_/¯ Iha
Todo mundo sabe q Hashirama n queria mata sua alma gêmea e provavelmente tava pegando leve (afinal tem uma parte q ele vai se matar pelo Madara [eu acho q ja mandaram em algum lugar ai])

Em Auge Hashirama ta muito acima do Madara, ele se comparou em Chakra superior ao Naruto+Kurama

Madara tem Chakra umpouco acima da média (Yamato tem células Hashirama também e n tem grandes reservas),Vivo o susanoo n aguenta muito tempo


Madara derrotou o Hashirama do clássico, no Shippuden com o elevo das habilidades ficou meio q um furo de roteiro dizer q Hashirama tava em mais de 50% na luta, Iha

@Fūko
A diferença entre o edo madara e a kurama é que a segunda estava sendo controlada, o primeiro não. Madara foi invocado e, sem estar preso a nenhum contrato de sangue ou a nenhum jutsu, lutou contra os kages (embora kabuto tenha merito na invocação).

Não existe nenhuma gota de evidencia que hashirama não tenha lutado com tudo que tinha contra madara, o que é confirmado pelo databook. Pode-se inventar qualquer desculpa esfarrapada para dizer que qualquer personagem X não lutou a sério em luta Y (como @AtlasTitan fez ao dizer que o proprio madara não queria matar hashirama), só falta mesmo provar.

Madara tem quase tanto (ou literalmente tanto) chackra quanto hashirama. Ele controlou a 9 caudas, apesar do chackra imenso desta, ao mesmo tempo que usava um susanoo (feito de chackra) tão poderoso quanto a propria kurama.

meu deus cada absurdo aushaush ataque desesperado hahaha, madara ainda tinha chackra pro inzanagi, o cara ja tava com plano pronto, alias mesmo hashirama sendo sensor,estado que ele estava podia ser surpreendido se madara aparecesse por tras e atacasse hashirama, assim como zetsu fez

-tudo que madara edo mostrou fazia em combate,como voces acham que madara iria duelar 1 dia todo com hashirama senao aguentasse ficar com susanoo por horas?

Zeno escreveu:

Madara não poderia ter usado o Izanagi ou programado para no momento em que foi derrotado?



Lembrando que Hashirama, estava com o braço esquerdo inútil, não se curando nem usando Mokuton por ter pouco chakra. Madara, ao menos estava em uma situação física melhor, com Gunbai e foice e voltaria de guarda alta. Numa situação assim, poderia surpreender Hashirama por trás também, quem sabe.

Madara já tinha programado o Izanagi para
voltar a vida caso ele fosse morto por Hashirama.
Mais se Madara consegui usar o izanagi para conseguir mata o Hashirama, ele estaria
exausto e teria que lidar com Mito Uzumaki e
Tobirama Senju.

Madara cansado, não se aguentado de pés contra uma Uzumaki que pode usa Fuuijutsu
e selou a Kurama Full em nela e um Senju enfurecido que pode usa o Hiraishin, invocar
os mortos.
As chances de Madara escapar vivo e muito baixo

O comentário acima faz muito sentido, e jamais tinha pensado nisso... Madara todo fudido com um só Sharingan, não eram páreos para Tobirama e Mito jutos.

Não acho que o Madara viveu todo o pós luta em segredo atoa... ele queria se preservar o máximo possível.

"Não existe nenhuma gota de evidencia que hashirama não tenha lutado com tudo que tinha contra madara"
Hashirama nunca levou ele a sério hauahauah

"Ele controlou a 9 caudas, apesar do chackra imenso desta"
Segundo os acontecimentos antes do início da obra, qualquer Uchiha figurante poderia ter controlado a Kurama e atacado a Vila( ͡❛ ͜ʖ ͡❛)

"ao mesmo tempo que usava um susanoo"
Susanoo é um feito de Chakra?Então Sasuke tem mais Chakra q o Hashirama?. Acho q o motivo dele aguentar o Susanoo por mais tempo é pelo Manguekyo Eterno somente, Iha

Você realmente não usou o fato do juubi ser superior a madara como prova de que hashirama não lutou a sério, usou? Está dando uma de piadista, certo?
Não se preocupe, o juubi é mais poderoso que hashirama edo e madara edo juntos.

Madara foi o unico uchiha na historia capaz de controlar a 9 caudas. Depois vieram obito e sasuke, outras duas raridades (sasuke não é surpresa, já que tambem era reencarnação de Indra). É a segunda vez que você usa uma piada como argumento. Não existe a menor possibilidade de um uchiha qualquer controlar algo como a kyuubi, a não ser que você ache que todos os uchiha tem tanto chackra ou mais que ela. Aí é uma outra loucura...

O susanoo de sasuke não requer tanto chackra, porque não esta nem no nivel de bijuu, muito menos da kurama.
A não ser, claro, que você esteja falando do sasuke com rinnesharingan (capaz de usar o tengu). Aquele sasuke realmente devia ter mais chackra que hashirama.

"Você realmente não usou o fato do juubi ser superior a madara como prova de que hashirama não lutou a sério, usou? Está dando uma de piadista, certo?
Não se preocupe, o juubi é mais poderoso que hashirama edo e madara edo juntos."

Amado, "Cuido de você depois" kagou pra ele e botou uns bushin pra lutar

"Madara foi o unico uchiha na historia capaz de controlar a 9 caudas", jovem é um Genjutsu, n tem necessidade de ter muito Chakra, é só ser bom em Genjutsu (Orochimaru colocou o Oito Caldas em um Genjutsu, tem nível do Hashirama? Kkkk) EP 318

"Aquele sasuke realmente devia ter mais chackra que hashirama." Sasuke do Boruto, q usa Tengo tava morrendo sem Chakra¯\_( ͡❛ ͜ʖ ͡❛)_/¯
O Ootsutsuki pegou chakra dele, n é grande coisa ñ

Madara n tem Chakra suficiente pra bater de frente com o Hashirama da Guerra(q é o mesmo), ainda mais esse Madara sem UPs

Você provou que o juubi era mais poderoso que madara (como tambem era mais poderoso que o próprio hashirama), e portanto merecia a atenção do momento.
Só falta você me explicar a relevancia disso. Eu ja admiti que o juubi é mais poderoso que madara e hashirama juntos, o que você ainda esta discutindo?

"Não precisa de muito chackra para controlar a kurama"
Kkkkkkkkkkkk
Isso não é digno nem de resposta. É como dizer que não precisa de força para parar um touro furioso.

Ep 318 é filler kk
Tenta outro.

Boruto é uma coisa, naruto é outra. E os episodios com esse ootsutsuki tambem são fillers. O fato é que o sasuke mostrado no manga de naruto shippuuden, em sua forma final, tem mais chackra que hashirama. Isso ficou bem claro diversas vezes, o cara criou um chibaku tensei no tamanho de uma lua junto com naruto. Não tem o que discutir aqui.

Madara venceu e humilhou hashirama na guerra. Ou aquele de joelhos era outro personagem? Será que estou enxergando bem? Rsrs

Precisar ter muito chakra para controlar a Kurama é algo novo para mim. Itachi tem uma das menores reservas do mangá mas era superior em genjutsus à Madara e Obito, existe uma contradição nisso ai.

Ser bom em genjutsu não implica conseguir controlar seres com grandes reservas de chackra. Note que quando se trata de genjutsus com a intenção de controlar, os alvos ficam com olhos no formato de sharingan. Nenhum dos alvos de genjutsu de itachi ficavam com olhos no formato de sharingan. É um tipo bem diferente de jutsu do que genjutsus quaisquer. É bem evidente que quando a intenção é controlar e usar o alvo como arma de luta, é necessario uma quantidade absurda de chackra. Porque, afinal, você esta controlando o chackra do individuo para usar tecnicas. De fato, controlar algo como kurama é um feito tao absurdo que ninguem no anime era capaz de acreditar que alguem alem de madara fosse capaz disso. Gerotora chamou de idiotice propor que alguém fosse capaz de controlar algo como a kyuubi.

"Você provou que o juubi era mais poderoso que madara"
É óbvio, mas agr, quem q da as costas pra um Uchiha Senhor super blaster master mega poderoso no meio de uma guerra?hauahauaha
Tinha toda uma aliança contra o Juubi, Obito e Juubi n iam aguenta todos

"Isso não é digno nem de resposta. É como dizer que não precisa de força para parar um touro furioso."
Claro jovem, Tsunade e Sakura são imunes a Genjutsu então ja q nenhum Shinob tem mais chakra q elas¯\_( ͡❛ ͜ʖ ͡❛)_/¯
"Ep 318 é filler"
É um Filler q explica um ocorrido oficial (o pq q o Oito Caldas deu a loca), n tem nada de fantasioso q impeça de ser considerado, Iha

"Madara venceu e humilhou hashirama na guerra"
Claro, tava com todos os Ups possíveis da história do anime
Humilhou o Hashirama, as Bijjus sendo q quando era vivo n conseguia proteger a família de figurantes uauahauahaua, incrível
"Boruto é uma coisa, naruto é outra." Eps sitados foram dirigidos pelo próprio Kishimoto Iha (até pq eles voltam pro clássico, Ikemoto ia kaga mais ainda)

"É bem evidente que quando a intenção é controlar e usar o alvo como arma de luta, é necessario uma quantidade absurda de chackra."
Sim,sim Ino tem mais Chakra q o Juubi

1- apesar de uchihas serem otimos em guenjutsu não é pra qualquer um controlar a bijuu, ter que ser bom em guenjutsu e ter otima qualidade de chackra pra nao perder controle ou uma quantidade boa, tanto que os uchihas se animaram com golpe em konoha quando fugaku diz poder controlar a kurama.

2- madara lutou contra hashirama controlando a kurama e combrindo ela com susanoo vai saber por quanto tempo,sem susanoo madara não tem muitas respostas para alguns ataques de hashirama e os outros que podem ter tambem gastam chackra, a obra inteira diz do chackra dos 2, mas vem os odiadores dele querer inventar coisa nada haver

3-a batalha final mostrou hashirama como estava acabado e madara ja estava com inzanagi ativo, em vez de fingir sua morte poderia ter matado sim hahshirama, porem madara estava muito ferido e com certeza outros ninjas como tobirama o matariam e seu esforço teria sido em vão.

4-madara e hashirama sempre lutavam ao maximo em seus limites nunca existiu essa de hashirama ser completamente outro nivel, sao equilibrados assim como as outra encarnações

5-ate agora foi unico ninja com sharingan,rinnengan,rinnensharingan da obra, um salve pra lenda MADARA.

E com tudo isso foi empalado pelo Zetsu Preto kkkkkkkkk