Local: Vale do Fim
Condições: 100% ambos
Conhecimento: Nulo
Distância: 20 metros
Restrições: Kushiyose: Paw & Maw
Condições: 100% ambos
Conhecimento: Nulo
Distância: 20 metros
Restrições: Kushiyose: Paw & Maw
Analisar e comparar o nível de Ninjas usando o Overall de habilidade do Databook é algo complicado. Na mesma perspectiva teríamos que considerar o Sannin no mesmo nível que Orochimaru sem os braços e afetado (enfraquecido) pela rejeição ao próprio corpo, esse que foi derrotado por Sasuke. (...)
É complicado avaliar e considerar essas pontuações. No sentido de que apesar de existir dois ninjas possuindo a mesma pontuação no Databook, é impossível considerar ambas as pontuações equivalentes. Temos o exemplo do Hidan que possui 3,5 pontos em agilidade no Databook; a nota do Hidan está abaixo do Asuma (agil. 4,5) e Kurenai (agil. 4,0), mas sabemos que o mostrados não corrobora para afirmar que Hidan é menos ágil/veloz que qualquer um dos dois.
Um personagem que se encontra nessa mesma situação é o Sasuke, que possui 4,5 pontos em agilidade. Essa é a mesma pontuação que Deidara, Sasori, Orochimaru, Neji, Kakashi, Jiraya, Chiyo, Kisame, Kakuzu e Asuma possuem no Databook em agilidade, embora assim como o imortal já citado acima esse Sasuke pelo mostrado é superior a praticamente todos esses em agilidade corporal.
As Kuchiyose: Gama em sua maioria serão de fato completamente anuladas por Genjutsu cito em especial o Gamabunta, Gamahiro e Gamaken. Com isso Sasuke teria algumas possibilidades:
- fazer as invocações se voltarem contra o invocador;
- fazer as invocações utilizarem Gyaku Kuchiyose no Jutsu;
- fazer as inovações cometerem suicídio;
De toda forma, o Uchiha conseguiria neutralizar qualquer Kushiyose: Gama facilmente e o domínio sobre Sharingan que Sasuke possui poderia força o Jiraya a abandonar o uso de Kushiyose nessa batalha.
Não tenho a absoluta certeza de que o Yomi Numa seria capaz de prender o Manda. Há dois motivos para isso:
(1) Manda anteriormente era a mais forte, mais rápida, mais poderosa e a maior serpente dentre todas as que habitam a caverna ryūchi. Então, é duvidoso que essa consistência pegajosa do Yomi Numa consiga neutralizar o Manda, sendo que mal conseguia imobalizar uma cobra ridiculamente menor e mais fraca (apesar de que o Jiraya estava tendo dificuldades para moldar chakra no contexto da situação).
(2) O Yomi Numa realmente funcionaria em Manda? Isso considerando que esta seria usuária de Moguragakure no Jutsu, técnica Doton que permite ao alterar a consistência da terra deliberadamente. Há de considerar que mesmo a técnica inicialmente não podendo funcionar no pântano, o Manda ao atingir o fundo e entrar em contato com a terra sólida poderia livremente utilizar o Doton: Moguragakure no Jutsu.
As reservas do Uchiha não são algo surpreendentes, mas também não podemos considerar tão pequenas ao ponto de uma parte realmente relevante de seu chakra se esvair ao fazer apenas uma única invocação.
O Sasuke no que tange a taijutsu e atributos está quase equiparado aos usuários de Mode Sennin, a desvantagem do Uchiha se restringem unicamente ao Kawazu Kumite. Não acredito que Jiraya esteja acima de Jūgo ou Suigetsu em Taijutsu para se tornar um oponente mais complicado que estes para o Sasuke.
O que Jiraya possui de mais perigoso contra Sasuke é o Chōōdama Rasengan. Ser acertado diretamente pelo Chōōdama Rasengan poderia ser fim jogo para o Uchiha.
Todas as demais técnicas de Jiraya podem ser chatinhas de lidar, mas Sasuke possui resposta (ataque, defesa e/ou contra-ataque) para todas elas. O Ranjishigami e o Kebari Senbon são bons recursos ofensivos aqui, no entanto não possuem tanta letalidade na forma base do Jiraya.
BitterWoman escreveu:Analisar e comparar o nível de Ninjas usando o Overall de habilidade do Databook é algo complicado. Na mesma perspectiva teríamos que considerar o Sannin no mesmo nível que Orochimaru sem os braços e afetado (enfraquecido) pela rejeição ao próprio corpo, esse que foi derrotado por Sasuke. (...)
É complicado avaliar e considerar essas pontuações. No sentido de que apesar de existir dois ninjas possuindo a mesma pontuação no Databook, é impossível considerar ambas as pontuações equivalentes. Temos o exemplo do Hidan que possui 3,5 pontos em agilidade no Databook; a nota do Hidan está abaixo do Asuma (agil. 4,5) e Kurenai (agil. 4,0), mas sabemos que o mostrados não corrobora para afirmar que Hidan é menos ágil/veloz que qualquer um dos dois.
Um personagem que se encontra nessa mesma situação é o Sasuke, que possui 4,5 pontos em agilidade. Essa é a mesma pontuação que Deidara, Sasori, Orochimaru, Neji, Kakashi, Jiraya, Chiyo, Kisame, Kakuzu e Asuma possuem no Databook em agilidade, embora assim como o imortal já citado acima esse Sasuke pelo mostrado é superior a praticamente todos esses em agilidade corporal.
As Kuchiyose: Gama em sua maioria serão de fato completamente anuladas por Genjutsu cito em especial o Gamabunta, Gamahiro e Gamaken. Com isso Sasuke teria algumas possibilidades:
- fazer as invocações se voltarem contra o invocador;
- fazer as invocações utilizarem Gyaku Kuchiyose no Jutsu;
- fazer as inovações cometerem suicídio;
De toda forma, o Uchiha conseguiria neutralizar qualquer Kushiyose: Gama facilmente e o domínio sobre Sharingan que Sasuke possui poderia força o Jiraya a abandonar o uso de Kushiyose nessa batalha.
Não tenho a absoluta certeza de que o Yomi Numa seria capaz de prender o Manda. Há dois motivos para isso:
(1) Manda anteriormente era a mais forte, mais rápida, mais poderosa e a maior serpente dentre todas as que habitam a caverna ryūchi. Então, é duvidoso que essa consistência pegajosa do Yomi Numa consiga neutralizar o Manda, sendo que mal conseguia imobalizar uma cobra ridiculamente menor e mais fraca (apesar de que o Jiraya estava tendo dificuldades para moldar chakra no contexto da situação).
(2) O Yomi Numa realmente funcionaria em Manda? Isso considerando que esta seria usuária de Moguragakure no Jutsu, técnica Doton que permite ao alterar a consistência da terra deliberadamente. Há de considerar que mesmo a técnica inicialmente não podendo funcionar no pântano, o Manda ao atingir o fundo e entrar em contato com a terra sólida poderia livremente utilizar o Doton: Moguragakure no Jutsu.
As reservas do Uchiha não são algo surpreendentes, mas também não podemos considerar tão pequenas ao ponto de uma parte realmente relevante de seu chakra se esvair ao fazer apenas uma única invocação.
O Sasuke no que tange a taijutsu e atributos está quase equiparado aos usuários de Mode Sennin, a desvantagem do Uchiha se restringem unicamente ao Kawazu Kumite. Não acredito que Jiraya esteja acima de Jūgo ou Suigetsu em Taijutsu para se tornar um oponente mais complicado que estes para o Sasuke.
Os Katon podem ser facilmente defendidos por Jagei Jubaku ou tankados pela transformação do juin.
O que Jiraya possui de mais perigoso contra Sasuke é o Chōōdama Rasengan. Ser acertado diretamente pelo Chōōdama Rasengan poderia ser fim jogo para o Uchiha.
Todas as demais técnicas de Jiraya podem ser chatinhas de lidar, mas Sasuke possui resposta (ataque, defesa e/ou contra-ataque) para todas elas. O Ranjishigami e o Kebari Senbon são bons recursos ofensivos aqui, no entanto não possuem tanta letalidade na forma base do Jiraya.
Sertão escreveu:Analisar e comparar o nível de Ninjas usando o Overall de habilidade do Databook é algo complicado. Na mesma perspectiva teríamos que considerar o Sannin no mesmo nível que Orochimaru sem os braços e afetado (enfraquecido) pela rejeição ao próprio corpo, esse que foi derrotado por Sasuke. (...)
Na verdade, a pontuação do Jiraya é maior que Orochimaru, e o Databook evidentemente não levou em consideração as debilidades físicas de Orochi, pois sequer podia usar Ninjutus, sendo que o Databook colocou ele com a nota máxima nesse quesito. Também o colocou com a nota máxima de agilidade, o que evidentemente não é um retrato de alguém acamado.
Lembro do Hidan perdendo a cabeça para Asuma, enquanto tudo o que conseguiu foi um leve arranhão no rosto do Sarutobi. Agilidade, não fala mais alto que Taijutsu em uma disputa a curto alcance, Hidan e Asuma tinham a mesma nota de Taijutsu, o que fez a diferença ali foi a habilidade exótica do Akatsuki.
BitterWoman escreveu:Sertão escreveu:
Lembro do Hidan perdendo a cabeça para Asuma, enquanto tudo o que conseguiu foi um leve arranhão no rosto do Sarutobi. Agilidade, não fala mais alto que Taijutsu em uma disputa a curto alcance, Hidan e Asuma tinham a mesma nota de Taijutsu, o que fez a diferença ali foi a habilidade exótica do Akatsuki.
Me recordo de Asuma ter tido o apoio do Shikamaru nessa situação.
@Luquinhas
De resto, mantenho minha opinião.
@Flamenguista Maranhense escreveu:Nivelado com mais chances para o Sasuke, enquanto o Uchiha tem como lidar com todos os recursos do Jiraya, o mesmo não se repete para o Sannin que não tem como lidar com o Kirin, além da vantagem que Sasuke tem com a previsão do Sharingan em um possível combate direto.
A única técnica do Jiraya base que poderia ser realmente muito perigosa é o Gamaguchi Shibari, o Uchiha talvez no máximo pudesse eletrocutar todo o interior do estomago com Raiton, mas isso provavelmente não danificaria o estomago, não seria o bastante para finalizar o Jiraya e não impediria as paredes do estomago de prenderem ele, a questão ficaria a cargo de acreditar se Sasuke conseguiria cortar a parede com o Chidori Nagatana ou não, mas de toda forma, Jiraya não tem como usar esse recurso no local indicado.
Zeno escreveu:Os parâmetros do databook devem ser interpretados como funcionam.
Nin, Tai e Gen nem é avaliado pelo real nível dos personagens neles, e sim conhecimento e experiência como bem dito na imagem acima do DB Oficial.
É claro que Jiraya tem nota maior, afinal ele tem experiência muito maior que Sasuke, pois Sasuke é novinho.
Histórico de batalhas eu não interpreto como apenas as que ocorrem no mostrado no mangá.
Agilidade no databook engloba tudo, incluindo sagacidade que não é um atributo de velocidade corporal, e provavelmente é por isso que Hidan não tem uma nota tão grande, apesar de ter mostrado o mesmo nível de velocidade corporal do Kakashi que tem 4.5.
FrutosDoMar escreveu:@Flamenguista Maranhense escreveu:Nivelado com mais chances para o Sasuke, enquanto o Uchiha tem como lidar com todos os recursos do Jiraya, o mesmo não se repete para o Sannin que não tem como lidar com o Kirin, além da vantagem que Sasuke tem com a previsão do Sharingan em um possível combate direto.
A única técnica do Jiraya base que poderia ser realmente muito perigosa é o Gamaguchi Shibari, o Uchiha talvez no máximo pudesse eletrocutar todo o interior do estomago com Raiton, mas isso provavelmente não danificaria o estomago, não seria o bastante para finalizar o Jiraya e não impediria as paredes do estomago de prenderem ele, a questão ficaria a cargo de acreditar se Sasuke conseguiria cortar a parede com o Chidori Nagatana ou não, mas de toda forma, Jiraya não tem como usar esse recurso no local indicado.
Como Sasuke conseguiria lidar com o Gamayudan?Não vejo por qual motivo o estômago de sapo seria imune ao raiton. Principalmente Chidori e suas variações.Na minha opinião o melhor recurso de Sasuke no caso seria o genjutsu, que de fato poderia derrotar o Jiraiya, mesmo assim ele teria de se certificar de derrotar o Gamabunta antes.