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Newhouse escreveu:
Ué, e cosmo/força tem diferença em que?

Ter o maior cosmo significa que ele tem mais força que os outros. Cosmo significa força se você não sabe.

Esse é o seu problema, você pega uma frase por pegar, não tem embasamento, não interpreta direito as coisas que são ditas e fica reclamando que o mangá é cheio de contradição.


Eu pego frase?
Tu fica se agarrando mais do que tudo as frases sobre Saga, e eu que pego frase sem embasamento. :horak:

Se Cosmo=Força, e Shaka tem o maior Cosmo entre os Cavaleiros de Ouro, então ele é o mais forte. :ana:

Viu? Você tá se contradizendo.

Shaina sabe da fama de Shaka ter o Cosmo mais elevado, e ser o Homem mais próximo de Deus, se ela tivesse falando de Cosmo ela faria de COSMO, e não de Força, quando ela fala que ele é o mais forte, e exatamente nesse sentido.

Ou então a sua tradução que supostamente Saga, Camus e Shura eram "os mais fortes" queria dizer que ele tinham o Cosmo mais elevado. :ana:

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Eu não analiso as lutas? Sim, analiso, mas aqui, a tríade já foi dito sendo mais de uma vez. Isso já é uma vantagem.

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Eu pego frase? 
Tu fica se agarrando mais do que tudo as frases sobre Saga, e eu que pego frase sem embasamento. Ranking dos Cavaleiros de Ouro - Página 10 1514823778 

Se Cosmo=Força, e Shaka tem o maior Cosmo entre os Cavaleiros de Ouro, então ele é o mais forte. Ranking dos Cavaleiros de Ouro - Página 10 247407 

Viu? Você tá se contradizendo.

Shaina sabe da fama de Shaka ter o Cosmo mais elevado, e ser o Homem mais próximo de Deus, se ela tivesse falando de Cosmo ela faria de COSMO, e não de Força, quando ela fala que ele é o mais forte, e exatamente nesse sentido.

Ou então a sua tradução que supostamente Saga, Camus e Shura eram "os mais fortes" queria dizer que ele tinham o Cosmo mais elevado. Ranking dos Cavaleiros de Ouro - Página 10 247407


Viu como seu nível de interpretação é péssimo? Você não sabe nem o que o cosmo representa e sai falando besteira. Ter cosmo significa que você tem força. Quem não sabe disso, não conhece CDZ. Cosmo = Força.

E não, eu acabei de explicar acima e você continua batendo na mesma tecla. Em cosmo o Shaka é o mais forte, só que ele possui esse cosmo apenas para ser capaz de disparar o Tesouro do Céu, APENAS PARA ISSO. Quando ele dispara o cosmo que ele tinha acumulado (liberando a técnica), o cosmo dele depois volta a ser do tamanho dos outros.

O MOTIVO PRINCIPAL do Shaka ter o cosmo acumulado é pra CONSEGUIR ser capaz de soltar o Tesouro do Céu. Se ele não tivesse esse cosmo acumulado, não conseguiria disparar essa técnica.

Tá bem explicado ou quer que eu desenhe?

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@Newhouse

Pra resumir, pra você a fala de sobre a Força da tríade, é absoluta, mas a de Shaka não, e fora de contexto, parei aqui.

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Na frase sobre a triade é dito que os três são os mais poderosos, sendo o próprio Shaka, Shina e Pandora dizendo.

A fala em relação ao Shaka era devido a ele ter o maior cosmo dos dourados. 

Eu que paro aqui. você nem ao menos tem interpretação das falas, não dá pra discutir.

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A fala em relação ao Shaka era devido a ele ter o maior cosmo dos dourados.



Ta bom velho, não vai adiantar mesmo... :zeca: :zeca2:

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Realmente, digo o mesmo.  :zeca3:

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Beleza, até quem fim...

Sobre o tópico, na minha opinião, o Saga ficaria a frente do Mu em um Ranking dos Cavaleiros de Ouro.

Obs 1: Respeito a opinião do Narion Ozuma.

Obs 2: Respeito a opinião do Newhouse.

Obs 3: Agora, vamos dar a oportunidade para outras pessoas postarem os seus rankings, motivo pelo qual o tópico foi criado.

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Se eu for extremamente imparcial e for ficar em cima do muro, colocaria todos os dourados no mesmo nível, com exceção de Dohko, Shion e Saga.

O resto estaria tudo no mesmo patamar.

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Ranking dos Cavaleiros de Ouro - Página 10 294pg61

Este aqui é o Ranking de SS, no dito e mostrado.

O resto é só achismo e "afirmação sem sentido" de um personagem sobre outro, em contextos exclusivos.

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Uman escreveu:
Ranking dos Cavaleiros de Ouro - Página 10 294pg61

Este aqui é o Ranking de SS, no dito e mostrado.

O resto é só achismo e "afirmação sem sentido" de um personagem sobre outro, em contextos exclusivos.


Não concordo nenhum pouco, no entanto, respeito a sua opinião.

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"Afirmações sem sentido".

:mica:

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@Uman

To pelo celular, mas Shaka a frente de Mu? Discordo, ambos são equivalentes a meu ver
Camus não deve estar ao nível de Milo, está acima a meu ver.

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TODOS os dourados são equivalentes, com experiencia ou sem. O que "desequilibra" é o RESPEITO nutrido por certos dourados em especial - como no caso de SHion e Dohko, ou de Shaka e Saga por exemplo.

Em potencial TODOS tem a msma envergadura. Agora, não é porque um diz "vocês três, fulanos são os mais fortes da nossa geração" para despistar espectros, ou "ciclano é o mais resistente e poderoso dos 88 cavaleiros" para exemplificar a vasta experiencia de determinado cavaleiro, que eu vou sair por ai usando isso como argumento irrefutável.

O que Kurumada sempre diz é justamente "todos os 12 são os mais poderosos", PONTO. O que fica além disso, é OPINIÃO de um cavaleiro sobre outro, títulos e considerações contextuais.

Aldebaran pode por exemplo, derrotar QUALQUER Dourado no X1. O mesmo é válido para Saga, para SHaka, para Afrodite ou MDM. ACONTECE, que pelo jeito que a história foi desenvolvida, os "momentos de atenção" que um ou dois cavaleiros dourados receberam o colocaram "acima dos outros", na cabeça dos fãs.

É o mesmo que acontece até hoje, com MDM e Afrodite: ainda vejo gente usando o "argumento" de que Afrodite e MDM "imploraram por sua vida para Radamanthys por serem fracos e inuteis", mas esquecem da propria declaração de Kurumada, que explica o MOTIVO deles terem tido este tipo de comportamento.

SS é uma história por trás de várias outras. Nem tudo que é dito, é verdadeiro, e nem tudo que é verdadeiro é absoluto (como dito por Shaka, sobre Saga de Gêmeos)...

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Uman escreveu:
TODOS os dourados são equivalentes, com experiencia ou sem. O que "desequilibra" é o RESPEITO nutrido por certos dourados em especial - como no caso de SHion e Dohko, ou de Shaka e Saga por exemplo.

Em potencial TODOS tem a msma envergadura. Agora, não é porque um diz "vocês três, fulanos são os mais fortes da nossa geração" para despistar espectros, ou "ciclano é o mais resistente e poderoso dos 88 cavaleiros" para exemplificar a vasta experiencia de determinado cavaleiro, que eu vou sair por ai usando isso como argumento irrefutável.

O que Kurumada sempre diz é justamente "todos os 12 são os mais poderosos", PONTO. O que fica além disso, é OPINIÃO de um cavaleiro sobre outro, títulos e considerações contextuais.

Aldebaran pode por exemplo, derrotar QUALQUER Dourado no X1. O mesmo é válido para Saga, para SHaka, para Afrodite ou MDM. ACONTECE, que pelo jeito que a história foi desenvolvida, os "momentos de atenção" que um ou dois cavaleiros dourados receberam o colocaram "acima dos outros", na cabeça dos fãs.

É o mesmo que acontece até hoje, com MDM e Afrodite: ainda vejo gente usando o "argumento" de que Afrodite e MDM "imploraram por sua vida para Radamanthys por serem fracos e inuteis", mas esquecem da propria declaração de Kurumada, que explica o MOTIVO deles terem tido este tipo de comportamento.

SS é uma história por trás de várias outras. Nem tudo que é dito, é verdadeiro, e nem tudo que é verdadeiro é absoluto (como dito por Shaka, sobre Saga de Gêmeos)...


Não concordo com algumas coisas que você disse, mas respeito a sua opinião.

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RANKING.

1 - Shaka de Virgem.
2 - Shion de Áries.
3 - Saga de Gêmeos.
4 - Dohko de Libra.
5 - Mu de Áries.
6 - Camus de Aquário / Aioria de Leão.
7 - Shura de Capricórnio.
8 - Aioros de Sagitário.
9 - Afrodite de Peixes.
10 - Miro de Escorpião.
11 - Mascara da Morte de Cancer.
12 - Aldebaran de Touro.


E sim, é baseado pelo tudo que vi dos dourados, além de informações acerca do Databook, etc. Preferi não considerar o EP G, assim seria bem diferente o Ranking.

E gente, cada gold tem o mesmo nível, eles são nivelados, mas cada um deles possui seu diferencial que pode lhes dar a vitória sobre o outro.

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Não sei com que base vocês colocam Shaka em primeiro, acima de Dohko e Shion ainda. É algo realmente sem sentido. Pra quem conhece de verdade Saint Seiya, colocar Shaka em primeiro é assinar o próprio atestado de leigo.

Cada um tem sua opinião, claro, mas vamos ter um pouco de bom senso pelo menos.
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