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Nagato vs Hashirama

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24 participantes

descriptionNagato vs Hashirama - Página 3 EmptyRe: Nagato vs Hashirama

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Nagato perde, e perde de forma chocante.

Quais os recursos que compõem a defesa do Nagato? Podemos resumir em 3:

-Visão compartilhada
-Shinra Tensei
- Gakido

1- Visão compartilhada não adianta contra quem possui domínio campal, as proporções dos ataques faz com que seja irrelevante a quantidade de ângulos em que se enxerga, o máximo que Nagato teria com isso, seria perspectivas diferentes de uma mesma morte.

2- Gakido é inútil, pois Hashirama cria Mokuton com matéria prima do solo (terra e água), além do próprio Mokuton ter capacidades de supressão.

3- Shinra Tensei é inútil.

Shinra Tensei foi counterado pelas caudas da Kyuubi lv6, um tronco do Jukai Koutan é da espessura da Kyuubi 100%, Nagato vai medir forças com isso?

descriptionNagato vs Hashirama - Página 3 EmptyRe: Nagato vs Hashirama

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Heisenberg escreveu:
FrutosDoMar escreveu:
Quando digo que Nagato è extremamente superestimado, basta olhar este topico.


Você não tem moral pra falar de superestimação não, Frutinhos.  :chola:

O único tópico fora da curva que o Nagato foi colocado recentemente foi esse. 


Mas é óbvio que o Hashirama vence isso daqui, mesmo se restringisse o SM (apesar de que ai a batalha seria um pouco mais equilibrada até certo ponto).

Não dá, o nível do Hashirama é completamente outro. Mesmo se eu considerar absolutamente tudo que o Nagato mostrou e considerar que ele use 5 elementos a nível Hiruzen, ainda assim o Hashirama seria favorito com larga vantagem.


@viniqueii @Rin_ne

De todas as técnicas isoladas do Hashirama, a única que julgo o Nagato não ter nenhum meio de lidar é o Buda mesmo, todas as demais ele de alguma forma consegue lidar (desde que usada de forma isolada).

Agora pegue...

- Jukai Koutan
- Moku Bunshin
- Kajukai Kourin
- Myojimon
- Mokujin
- Mokuryuu
- Hotei

E some o poder dessas técnicas usadas em conjunto com Sennin Mode, habilidade do Hashirama de se regenerar e o fato dele ter ainda mais chakra/stamina que o Nagato.

Na melhor das hipóteses para o Nagato, ele vai sobrevivendo na batalha até morrer por falta de chakra primeiro que o Shodaime. E acho bem difícil isso acontecer, pq ele seria pressionado o tempo todo.

Massacre obviamente não seria, o Nagato ofereceria seus perigos também e poderia devastar o campo em uma tentativa de tacar o foda-se pra tudo com o Chou Shinra Tensei, destruindo praticamente todos os Mokutons (a exceção do Buda) pelo caminho. Mas ele não mataria o Hashirama e também não tem como acompanhar o ritmo de luta do Hashirama sem essa técnica.

É como disseram, Nagato precisaria continuamente utilizar de ST em larga escala (pelo menos ao nível do usado contra os sapos) para se manter com o Hashirama lutando em força máxima.


Tem pelo menos 3 malucos + tu citando que o Nagato aguenta alguma coisa.

Shinra Tensei aguentar os Mokutons? Tá doido?

Mokutons seguram Bijuus como se fossem moscas numa teia de aranha. Um belo de um Bijuu nerfado (Naruto 6 caudas) fez foi contrapor o poder do ST contra o próprio Tendou.
A situação ficou tão feia que o Nagato se apressou pra usar o CT, dada a escala do que estava enfrentando.

descriptionNagato vs Hashirama - Página 3 EmptyRe: Nagato vs Hashirama

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Vale recordar que o Mokuryuu serve justamente para impedir as Bijuus, eles drenam o chakra delas quase que instantaneamente. Nunca foi dito que eles tem resistência anormal.

Eu pensei em não responder um argumento tão nonsense, mas irei responder. A Kyuubi repeliu o ST contra o TENDO, que por sua vez estava longe de Nagato, sendo que o Uzumaki estava completamente debilitado e doente. Desonestidade usar um exemplo desses

Ninguém está negando que Hashirama venceria e que é muito superior só vamos tomar cuidado com as falácias.

Última edição por Schiffer em 20/4/2020, 22:25, editado 1 vez(es)

descriptionNagato vs Hashirama - Página 3 EmptyRe: Nagato vs Hashirama

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@Heisenberg Compreendo, talvez eu tenha subestimado um pouco o Hashirama. Bem, perdão.
Jukai Kōtan: Nagato poderia fugir com invocações ou Shuradō.
Myōjinmon: Nagato pode rompê-lo com um ataque do Shuradō, visto que o GKF pôde destruí-lo, um daqueles ataques que saem da cabeça do Shuradō poderia destruir o portão
Mokujin: muito problemático pro Uzumaki, mas poderia usar o Shinra Tensei, só para afastá-lo.
Kajukai Kōrin: outra problema, Nagato poderia cair nisso.
Hotei: problema também.
É, acho que talvez tenha subestimado o Hashirama. Malz aew

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Falácia é citar o Mokuryuu quando ngm sequer o mencionou páreo pro ST.

É preciso tomar cuidado pra não interpretar errado e jogar a batata no colo dos outros.

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KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

E sério que tem gente que acha que o Nagato vence isso? Nagato e oponente pra Itachi sem doença,Gai 7 gate,Naruto KM2,Tobirama,Minato vivo e a galera desse tier aí.

descriptionNagato vs Hashirama - Página 3 EmptyRe: Nagato vs Hashirama

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Véi, as pessoas erram pow, só porque eu disse que achava que Nagato vence, não precisa vir logo com 5 pedras na mão.
Cacete, parece que enganos não são permitidos por aqui...

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O senhor leu o que eu disse? Você sabe o que é o Mukoryuu?

Sr. Dragão escreveu:
Mokutons seguram Bijuus como se fossem moscas numa teia de aranha


Não é como se os "Mokutons" segurassem as Bijuus. Existe uma técnica que suprimi o poder delas justamente para que fique fácil controla-las. Não é como se qualquer técnica que Hashirama usasse faria com que ele tivesse facilidade de lidar com as Bijuus. Sem o Mukoryuu ele teria muitos problemas e poderia inclusive perder para o Madara.

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Nagato não precisa de nada mais e nada menos que o camaleão invisível para vencer isso aqui.

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RobbenDestro escreveu:
Nagato não precisa de nada mais e nada menos que o camaleão invisível para vencer isso aqui.

Hashirama em Modo Sábio detecta fácil.

descriptionNagato vs Hashirama - Página 3 EmptyRe: Nagato vs Hashirama

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Naruto em SM não detectou.

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Schiffer escreveu:
O senhor leu o que eu disse? Você sabe o que é o Mukoryuu?

Sr. Dragão escreveu:
Mokutons seguram Bijuus como se fossem moscas numa teia de aranha    


Não é como se os "Mokutons" segurassem as Bijuus. Existe uma técnica que suprimi o poder delas justamente para que fique fácil controla-las. Não é como se qualquer técnica que Hashirama usasse faria com que ele tivesse facilidade de lidar com as Bijuus. Sem o Mukoryuu ele teria muitos problemas e poderia inclusive perder para o Madara.

Tá me subestimando, não é? :sasaki:

Sim, Mokutons aleatórios, veja (Capítulo 608)
Nagato vs Hashirama - Página 3 Do2W0pG

descriptionNagato vs Hashirama - Página 3 EmptyRe: Nagato vs Hashirama

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Não jovem, o que parou o Bee foram as estacas do Gedou vários capítulos atrás:


Spoiler :


Essa primeira imagem é do capítulo anterior ao 608, Bee já estava esgotado e sem condições de lutar. No capítulo 590tantos, Obito usou o Gedou para limitar Bee e impedir sua mobilidade e de utilizar total poder da sua Bijuu. Bee já estava muito cansado, exatamente por isso Madara sequer se preocupou em usar o Mukoryuu nele.

Mesmo um deus Shinobi como Naruto ficaria incapaz perante a algemas comuns se estivesse totalmente esgotado e incapaz. É exatamente o mesmo exemplo. E é por isso que utilizar situações fora de contexto é algo bem feio.

descriptionNagato vs Hashirama - Página 3 EmptyRe: Nagato vs Hashirama

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RobbenDestro escreveu:
Naruto em SM não detectou.
Lembro não, se mostrar aí sim.

descriptionNagato vs Hashirama - Página 3 EmptyRe: Nagato vs Hashirama

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Agora tu tá distorcendo o mangá na cara dura.

1) Bee estava tão exausto que fez isso logo que o Gai (com o Hirudora) livrou ele do Mokuton:
Nagato vs Hashirama - Página 3 03612

2) Naruto já tinha livrado o Bee das estacas do RINNEGAN. O Gedou Mazou já estava virando o Juubi, portanto não tinha qualquer conexão com a prisão. O próprio Bee menciona poder se mover:
Nagato vs Hashirama - Página 3 06610Nagato vs Hashirama - Página 3 06812

3) Bee é enfático em dizer que o Mokuton, independentemente de qual fosse, seria capaz de suprimi-los. Naruto ainda ressalta mencionando o Yamato:
Nagato vs Hashirama - Página 3 02510

4) Por fim, mas não menos importante, o que o Hashirama estava usando antes de fazer seu Mokuryuu segurar o Kurama do Madara? O Jukai Koutan:
Nagato vs Hashirama - Página 3 PqibotT

Para todo e qualquer efeito: as florestas são mais do que supostas de superarem o ST.
O Mokuryuu é apenas uma forma mais ofensiva das florestas, tanto que o Obito Jin o usava a partir da Shinju.

descriptionNagato vs Hashirama - Página 3 EmptyRe: Nagato vs Hashirama

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É MT óbvio essa batalha

Nagato vs Hashirama - Página 3 Polish15

descriptionNagato vs Hashirama - Página 3 EmptyRe: Nagato vs Hashirama

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Skksks, ia ser desse jeito mesmo.
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