Gaara vs Naruto Sennin

A batalha entre o Nidaime Mizukage e Gaara mostra que a Suna não é muito útil contra óleo. E detalhe: isso é óleo misturado com água. Com base nisso, toda a areia que o Gaara fizer poderia ser desmanchada muito facilmente por causa do Gamayudan (óleo de sapo) dos sapos gigantes do Myoubokuzan. Ao contrário do Gengetsu, que estava usando uma quantidade de óleo bem baixa, o que o corpo dele permitia, Gamabunta, Gamahiro e Gamaken poderiam ser capazes de criar enormes "lagos de óleo", deixando Gaara praticamente incapaz de controlar sua areia eficientemente.




Em uma ocasião, Jiraiya já combinou isso com Katon, e em um filler, Naruto já combinou com Fuuton. Porém, o óleo também pode ser usado isoladamente. O Ero-Sennin já fez isso quando enfrentou a Konan, por exemplo.



Por esse viés, Naruto não teria grandes problemas para derrotar o Gaara, que sem sua areia, poderia ser derrotado de maneiras bem simples, seja no taijutsu (Kawazu Kumite) ou ninjutsus (Rasenshuriken ou mesmo Rasengan).

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Bom, isso é falando sobre o que o Naruto pode fazer. Ele não é lá muito inteligente e Kuchiyose não é exatamente a primeira coisa que ele usa nas batalhas, então pode ser que se dê mal por causa disso. Do contrário, Gaara poderia sofrer mesmo se estivesse no meio de um deserto e com sua capacidade de voo liberada.

@Justinboll Tem isso também, porém se não me engano, Naruto da luta contra Pain não conseguia invocar todos esses gamas.
Se fosse apenas 1, Naruto teria menos chances, já que naquela campo de luta em que Naruto e Pain estavam lutando era um campo em que tinha areia, não era muito maleável e tão fácil de se manipular, porém ele poderia ficar usando essa areia que tinha ali para alguns de seus ataques, fazendo até um surpresa, já que do jeito que o Naruto provavelmente não iria perceber, talvez o Bunta sim, se ele fosse o invocado devido a sua experiêcia.

IncusPyaga escreveu:

@Justinboll Tem isso também, porém se não me engano, Naruto da luta contra Pain não conseguia invocar todos esses gamas.
Se fosse apenas 1, Naruto teria menos chances, já que naquela campo de luta em que Naruto e Pain estavam lutando era um campo em que tinha areia, não era muito maleável e tão fácil de se manipular, porém ele poderia ficar usando essa areia que tinha ali para alguns de seus ataques, fazendo até um surpresa, já que do jeito que o Naruto provavelmente não iria perceber, talvez o Bunta sim, se ele fosse o invocado devido a sua experiêcia.

Na verdade, não dá pra saber se o Naruto consegue ou não invocar os sapos, afinal, ele nunca tentou nem precisou fazer isso. Particularmente, eu não acho que ele seria incapaz. De qualquer forma, um único sapo do Myoubokuzan já é capaz de criar uma boa quantidade de óleo. O Jiraiya, que era humano, conseguia fazer uma boa quantidade, capaz de encobrir a Konan por inteira, isso em sua forma normal, com o Modo Sennin, ele podia fazer um "verdadeiro mar" de óleo. Gamabunta, sendo um sapo gigante, deve ser capaz de fazer uma grande quantidade de óleo com facilidade. Pegando por base o Suiton que ele usou contra o Shukaku, a quantidade de água que ele fez era capaz de encobrir até um Bijuu, Sasuke chegou a comparar com uma tempestade.

Nivelado,acredito que Naruto anularia o Tsunami de Gaara com a ajuda do Gamabunta.

RobbenDestro escreveu:

Gamabunta é inútil nessa batalha, a areia do Gaara é bem mais veloz que essa invocação, para o Gaara o capturar e selar é em questão de segundos.

Como Gamabunta vai inutilizar a areia do Gaara se o Kazekage consegue deixar o campo inteiro inundado de areia... Cada minuto que passa a vantagem é ainda maior para o Gaara nessa luta. Aqui seria uma luta de rato e gato, consequentemente o rato seria o Naruto.

Consegue sim, inundar o campo inteiro de areia em que ele não tem vantagem campal. Você superestima o Gaara, em qualquer tópico.

Em qualquer campo o Gaara inunda de areia sem nenhuma dificuldade. Leia o mangá, por favor.

Já li, obrigado pelo aviso.
Gaara fez isso, que é inútil quando o óleo dos sapos atinge a areia
Combate 7/10 é um fato, além de que os pulos que Bunta pode dar são muito maiores que o alcance da areia, ele caindo rapidamente, não tem areia que guente, além de que ele ia focar no Bunta que ia deixar muito mais fácil de ser atingida pelo óleo.

Ele vai pular e quando voltar pro solo vai estar em um mar de areia. 

@RobbenDestro escreveu:

Ele vai pular e quando voltar pro solo vai estar em um mar de areia. 

Gamabunta poderia limitar bastante a área usando óleo e água. Gaara não é nenhum Hashirama da vida, o Joki Boii conseguiu confrontá-lo muito bem mesmo em um campo onde Gaara possuía total domínio(cap557).

Masked escreveu:

Naruto pode invocar um exército de sapos. Sapos que cospem óleo e balas de Suiton, Gaara tem seu principal recurso de combate completamente counterado.
Fora os combos envolvendo TKB (usado do modo imprevisível do Uzumaki para se lançar, desviar de ataques) e variações do Rasengan.

Naruto pode invocar vários sapos sim, hue. Bunta só é a invocação pessoal mais próxima, mas já invocou Gamakichi, por exemplo.

Não é tanto do feitio de Naruto invocar a sapolândia inteira, não sei se ele conseguiria tal feito na saga Pain, não que eu duvide, mas prefiro me atentar a uma pauta mais realista buscando trazer os personagens da comparação para o mais próximo do mangá possível.

 Naruto não é um shinobi com poucos feitos para termos de usar tanta criatividade nos argumentos. Se estivessemos falando de um shinobi que pouco mostrou de suas capacidades, eu até poderia considerar um argumento mais ilustrativo.

Caso seja o Naruto SM da Guerra ou mais pra frente, ele obviamente vence. Naruto SM da Saga Pain não mostrou estratégias com óleos de sapo e afins para ajudar a inutilizar a areia, além de que as únicas ofensivas reais dele:

- Chou Oodama Rasengan: Defendido pela areia;
- Senpo: Rasenshurilen: Será defendido, caso ele seja combado com o óleo para enfraquecer a areia, ele ainda assim terá sua trajetória mudada;
- Gamarinsho: Duvido que alcance um lutador de longa distância efetivamente, será em uma situação muito ocasional;

Naruto SM só vence isso aqui se ele conseguir invocar a Sapolandia inteira e eles bolarem suas próprias estratégias com óleo para derrubar as defesas do Kazekage. Naruto da Saga Pain ainda era um tapado total, supor que ele advinharia a fraqueza da areia ao óleo é querer demais.

E sim, os sapos são plenamente capazes de evitar o Ryuusa Bakuryuu com saltos, mas eles não teriam meios de enfrentar esse tipo de jutsu de todos os lados constantemente com o dominio campal do Kazekage.

@TheKiller escreveu:

Naruto SM da Saga Pain não mostrou estratégias com óleos de sapo e afins para ajudar a inutilizar a areia, além de que as únicas ofensivas reais dele:

- Chou Oodama Rasengan: Defendido pela areia;
- Senpo: Rasenshurilen: Será defendido, caso ele seja combado com o óleo para enfraquecer a areia, ele ainda assim terá sua trajetória mudada;
- Gamarinsho: Duvido que alcance um lutador de longa distância efetivamente, será em uma situação muito ocasional;

Naruto SM só vence isso aqui se ele conseguir invocar a Sapolandia inteira e eles bolarem suas próprias estratégias com óleo para derrubar as defesas do Kazekage. Naruto da Saga Pain ainda era um tapado total, supor que ele advinharia a fraqueza da areia ao óleo é querer demais.

E sim, os sapos são plenamente capazes de evitar o Ryuusa Bakuryuu com saltos, mas eles não teriam meios de enfrentar esse tipo de jutsu de todos os lados constantemente com o dominio campal do Kazekage.

Gamabunta não poderia usar óleo pelo Naruto? Estranho você afirmar que Naruto poderia usar o Gamarinsho, mas dizer que ele não usaria óleo de sapo.
 
Naruto poderia vencer com Shunshin + Kage Bunshin + Kawazu Kumite.
- O poder destrutivo de Naruto e dos sapos ja seria o suficiente para barrar as investidas do Gaara.
- Naruto então usaria a sua velocidade para se aproximar do Gaara no curto alcance, mesmo se Gaara voar ele ainda não estaria livre. Basta lembrar de Naruto e Fukasaku trocando golpes no ar(cap420).

@TheKiller escreveu:

Nunca disse que ele não poderia, mas para Naruto descobrir essa fraqueza e se aproveitar devidamente disso antes de Gaara transformar todo o terreno em areia, exigiria algo que ele não tem, inteligência.

Eu concordaria se essa fosse a versão do Naruto Guerra ou posterior, essa versão do Naruto é extremamente limitada na utilização de poder bruto, ele mal podia usar alguns Rasenshurikens antes de sair do Modo Sennin.

Cado essa versão do Naruto tivesse alguns clones preparando Senjutsu previamente, eu poderia concordar, mas não é o caso. Também duvido que Naruto faça isso durante a luta com a existência do Daisan no Me e sensores físicos.

 Basicamente seu argumento é que Naruto possui o recurso mas não usaria? Em uma comparação um raciocinio do genêro não faz sentido pois isso é algo limitado pelo enredo, Naruto ja foi genial em vários momentos.

Naruto na luta contra o Pain chegou a usar um Chou Rasen Shuriken. Não é como se ele precisasse de mais de 1 para barrar as investidas do Gaara.

Gaara irá usar o terceiro olho, e? Sensor físico irá fazer oque exatamente? Naruto não ficará invisível. Se Gaara tinha dificuldade com a velocidade do Jokii Boii oque dizer se ele ter de enfrentar Naruto SM + Kage Bunshin indo para cima dele por todos os lados.

Suna Arare e Suna Shigure são plenamente capazes de explodir os clones caso eles fossem no puro taijutsu, e essa versão do Naruto não possui qualquer feito relevante de velocidade.

Suna Arare foi esquivado por Muu e Suna Shigure possui um número de feitos nulos em combate, Naruto é plenamente capaz de esquivar isso.

Naruto SM não tem feito relevante de velocidade?

Revivendo esse tópico aqui simplesmente por eu ter arranjado paciência pra responder:

FrutosDoMar escreveu:

 Basicamente seu argumento é que Naruto possui o recurso mas não usaria? Em uma comparação um raciocinio do genêro não faz sentido pois isso é algo limitado pelo enredo, Naruto ja foi genial em vários momentos.

Não, meu argumento se baseia no fato de que Naruto não é um gênio analítico, ele é criativo e nada mais que isso.

- O óleo dos sapos não é um jutsu assinatura do Naruto igual do Jiraiya, ele inclusive nem o utilizou contra Pain se não me engano. Mas magicamente ele descobriria dessa fraqueza antes do Kazekage tomar o campo por completo som sua areia?

O seu argumento não se difere em nada de eu simplesmente dizer que qualquer usuário de Raiton pode simplesmente vencer o Deidara mesmo sem conhecimento.

Sasuke é um gênio estrategista e demorou vários capítulos e inclusive se arriscou ser explodido para descobrir a fraqueza da argila ao Raiton, mesmo o Chidori sendo seu jutsu assinatura.

Naruto na luta contra o Pain chegou a usar um Chou Rasen Shuriken. Não é como se ele precisasse de mais de 1 para barrar as investidas do Gaara.

Chou Rasenshuriken?

Gaara irá usar o terceiro olho, e? Sensor físico irá fazer oque exatamente? Naruto não ficará invisível.

1 - Gaara espalha Suna pelos arredores do campo, ativa o terceiro olho e o mantém concentrado nessa barreira;
2 - Naruto ao invocar um clone e envia-lo para reunir energia natural, entraria em contato com a areia e ela se uniria a ele, tornando ele mais visivel;
3 - Gaara utiliza a areia diretamente pelo terceiro olho e ataca o clone antes que ele possa reunir a energia;

Apenas estava comentando uma estratégia viável que ajudaria a inutilizar que algum clone saia do campo de visão do Kazekage.

Se Gaara tinha dificuldade com a velocidade do Jokii Boii oque dizer se ele ter de enfrentar Naruto SM + Kage Bunshin indo para cima dele por todos os lados.

- Jokii Boii: Fazia movimentos totalmente imprevisíveis e contínuos, ele não se aproximava do Gaara, e com isso, o forçava à usar a areia do terreno que era mais lenta que a da cabaça. E eu adoraria saber por qual motivo ele não pode ser referencia de velocidade, ele é literalmente um balão de ar, ele mal tem peso.
- Naruto SM + Bunshins: Não vai ficar rodando em circulos igual o JB e terá que se aproximar, com clones em enorme quantidade será um alvo muito maior. Se estiverem no chão? Serão capturados pelo controle campal. Se estiverem no ar? Serão pegos pelas shurikens de areia.

E ai, qual o mais difícil de acertar?  

Suna Arare foi esquivado por Muu

Aham, Muu voa, Naruto vai ter uma quantidade enorme de clones concentrados em uma área, é nítido que ele não tem capacidade de desviar de todas as balas de Suna sem perder alguns clones.

e Suna Shigure possui um número de feitos nulos em combate, Naruto é plenamente capaz de esquivar isso.

É um combate hipotético, oras, vou deixar de usar o Suna Shigure pois ele só foi utilizado contra o Susanoo? Ou você está assumindo que ele não tem capacidade de estourar clones?

Naruto SM não tem feito relevante de velocidade?

Vamos analisar o contexto:
- Shurado estava em alta velocidade na direção da Tsunade, os outros Paths estavam fazendo pouco caso do Naruto, o que ele faz? Usa o Shunshin e pega esse caminho desprevinido;

Qual nossa conclusão? Naruto SM superou o Shurado em velocidade usando Shunshin, ótimo feito, mas e os outros caminhos? Se a velocidade do Naruto fosse tão superior à dos Pains, por qual motivo ele não repetiu esse mesmo feito sem estar naquela situação em específico?