Hiashi Hyuuga VS Kakashi

Kain escreveu:

Metade das lutas do mangá se resolvem com inteligência. Vimos o inferno que o Neji passou quando o Kidoumaru colocou em prática uma estratégia boa. Claro, tudo nas suas devidas proporçoes, pois Hiashi é mais forte que Neji; entretanto, Kakashi é bem mais forte e inteligente que Kidoumaru também.

Porem lembre que inteligencia e importante sim não a duvida, porem estilo de luta tambem conta, veja bem, kakashi não luta igual kidoumaru, o estilo de luta deles e totalmente diferente um do outro. Ele não conta com as mesma armas de kidoumaru, e depois longa distancia seria o um fator predominante atras no classico, porem atualmente no shippuuden essa vantagen ja foi esquecida. Depois sharingan e bom sim, porem o nivel 3 não supera o poder do byakugan(neji e sasuke e um otimo exemplo) e depois veja o exemplo kakuzu vs kakashi que ja citei, kakuzu não e mlelhor que hiashi no taijutsu e depois kakuzu possui a mesma velocidade que hiashi e mesmo assim não deixou de lutar no mesmo nivel que um usuario de sharingan, você pde ate dizer que o anime não vai de acordo com o manga, porem não podemos dizer que e totalmente contrario a coisas que acontecem no anime, ja que o anime completa coisas que kishimoto não coloca com detalhes.

Essa do Genjutsu, antigamente eu também achava que Byakugan teria resistencia contra Gen; entretanto, se isso fosse verdade, Hiashi nao teria 2.0 de Gen, que consegue ser mais baixa que a do Kisame e a do Naruto.

Isso tambem e outra questão não sabemos se o byakugan e superior a genjutsu, porem ja foram colocados varios exemplos que o byakugan pode sim ser superior a genjutsus sim, exemplos, Ao e danzou, hinata e tobi.


A do Byakugan ver tudo lentamente, nao é bem assim nao, aquilo É UM JUTSU ( aquele que o chao fica verde e talz ), ou seja, isso nao é igual antecipaçao de movimentos do Sharingan, que faz isso naturalmente.

Pode ate ser porem não se esqueça que o sharingan de kakashi e totalmente diferente de um uchila verdadeiro, como kabuto diz kakashi não domina o sharingan igual a um uchila normal e isso pra kakashi e desvantagen ja que ele vai estar lutando com um verdadeiro hyuuga. E depois ja foi dados varios exemplos que se o sharingan nivel 3 fosse superior ao byakugan, sasuke seria superior a neji o que não aconteceu em todo a fase classica de naruto.

Última edição por nurari em Qui 14 Out 2010, 20:40, editado 2 vez(es)

Olha pra mim e muito claro, e FATO que hiashi e superior a kakashi no taijutsu,além de que hiashi e bem mais experiente que kakashi, e o nível dele e superior ao de kakashi (viu como a kurenai o tratou quando foi ate a sua casa e a kurenai nao esta longe do nível do kakashi nao), o kakashi nao arriscaria uma batalha corpo a corpo com hiashi nunca, FATO, de que adiantaria as centenas de jutsus de kakashi se eles seriam fácilmente defendidos por kaiten,ai dizem ah mais ele nao pode fazer o kaiten toda hora, garanto que ele pode usar o kaiten mais do que kakashi pode uar os jutsus dele,TODOS sabe que kakashi nao tem um otimo controle de chakra quanto hiashi, e e um coitado na stamina, ai podem dizer ah kakashi pode bolar uma ótima estratégia no entanto seria inútil, ja que nao passaria despercebida aos olhos do hyuuga chefe, em fim kakashi nao tem nem taijutsu nem stamina para enfrentar hiashi,alem de que ele esta acima do nível do kakashi,em para mim o Hyuuga chefe Ganha.

Okz Brother Nurari, entao mesmo você sabendo que é meio contra ao mangá é pra ser considerado tudo no anime ? Entao presumo que você esteja 100% de acordo com a luta Kyuubi vs Pein que rolou no anime ?

Sobre o Gen, velho, você está querendo rebater com suposiçoes. É algo mais simples do que parece, Kakashi tem 4.0 de Gen, Hiashi tem 2.0. Se Byakugan desse resistencia a Genjutsu, a pontuaçao dele nao seria TAO BAIXA.

E NIN Brother, há uma infinidade de Jutsus que Kakashi pode usar na luta, na curta / média / longa distância. Jutsus que podem dar tanta vantagem quanto Kidoumaru teve contra Neji.

E inteligência veio, nao é só inteligência que vence luta, nisso você está certo, mas Kakashi também tem MAIS DE 1000 TECNICAS para aliar com a sua inteligência.

E velocidade aliada à Maestria ao Sharingan veio, Naruto era mais rápido e mais forte que Sasuke na batalha do Vale do Fim ( quando usou a Kyuubi ) e mesmo assim vimos no que deu. Hiashi pode ter mais Tai que Kakashi ( 0.5 a mais ); entretanto, isso nao é o suficiente para se bater de frenta com o Sharingan.

Veio, acho que estao mais se baseando no nome ( assim como está ocorrendo com Tsunade ) do que propriamente no mostrado. Kakashi ainda é tratado como Nivel Jounin aki, sendo que no próprio mangá, ele é tratado por todos como um Ninja de Nivel Kage.

Amigo o fato e que ele e Jounin, hiashi esta acima do nível dele e muito bom que ele tenha 1000 jutsus pena que ele nao pode usar muito nao, por nao ter chakra e ser terrível em stamina como jiraya disse um shinobi e aquele QUE AQUENTA ser um shinobi, e olha que a stamina e um valor fundamental num shinobi a exemplo do naruto que apanha apanha e volta a levantar, e mesmo que kakashi pudesse usar um grande arsenal de jutsus hiashi tem o kaiten, que o defenderia deles agora eu te pergunto quem se cansaria primeiro kakashi ou hiashi?
sim porque todos sabemos que para usar muitos jutsus precisa ter um otimo controle de chakra coisa que kakashi tb e inferior a hiashi, ou seja hiashi gastaria menos chakra que kakashi ao ultilizar qualquer jutsu, devido ao seu controle de chakra, e e mesmo que ele fiacase escondido usando sua grande variedade de tecnicas quando ele acabasse provavemente estaria cansado e hiashi o acharia na hora com o byakugan ou seja, a possibilidade de um ataque surpresa esta descartada.
ah e sobre oq o amigo kain falou que se hiashi consequise inultilizar Gen com byakugan eu discordo, primeiro porque o databook mostra a habilidade de genjutsu de cada personagem(no caso hiashi) ou seja hiashi nao e bom em Genjutsu nao, mas nao e por isso(databook) que ele nao pode cnselar genjutsu, se realmente ele nao puder deve-se a outro ftor e nao ao databook, como ja disse ali e a habilidade de genjutsu de cada personagem, em fim creio na vitória do chefe hyuuga.

amigo, o byakugan cancela sim qualquer genjutsu, por isso q eu acho q um hyuuga seria muito forte contra um uchiha....(tipo assim : um uchiha venceria um adversário q um hyuuga não venceria....mas um hyuuga venceria o uchiha....lógico não todos...) e o fato de ele ter um gen baixo deve-se ao fato de q a técnica q cancela o genjutsu se encaixa em NINJUTSU,,,,ENTENDERAM AGORA ????se quiserem procurar mais sobre isso,a técnica se ativa assim q um usuário ativa o byakugan, para os mais experientes não é preciso selos....mas a técnica,como tudo em naruto tem nome, o nome é ....Byakugan Genjusu no Kai ,....e els veem sim em cãmera lenta....

É veio, mas deve-se ter base para se usar como bom argumento:

Por exemplo, uso o mangá e o Databook para saber que as chances de Hiashi cair num Genjutsu sao maiores dele sair dele pois Zabuza tem maior pontuaçao em Gen do que Hiashi, e mesmo assim caiu num Genjutsu.

Sobre os 1000 jutsus ( provavelmente você ja leu o que irei escrever ), nao digo que ele vai usar os mais de 1000 Jutsus numa luta, e sim que ele vai usar os jutsus que lhe foram mais convenientes para o estilo de luta do Hiashi, e acredite em mim, com mais de 1000 jutsus, ele deve ter boas escolhas para usar.

Sobre Inteligência, alie todas as possibilidades que Kakashi tem na luta com a genialidade de Kakashi ( em batalha como ele mostrou ). As coisas ficariam feias para alguem que tem como base se aproximar de um inimigo mais rápido e mais inteligente que você.

PS: Kakashi foi cotado para ser Kage e é filho de um dos Ninjas que tinha sua força comparada a dos Sannins, e Hiashi é lider do clã Hyuuga. Nome é algo realmente preponderante numa discussao tao equilibrada nesse quisito ?

nuss, não vou mais discutir com você.....cara isso é um HIJUTSUmeu não é genjutsu,não é genjutsu,não é genjutsu,não é genjutsu....

pontuação gen, ñ influencia neste cancelamento,não influencia no cancelamento....nuss desisto...

Amigo so constatei o fato de que hiashi tem o grau superior ao do hatake, mano juan foi exatamente isso que eu tentei mostrar, no databook nao ira aumentar o genjutsu do hiashi se ele conseque canselar genjutsu,ali e a habilidade de genjutsu dele...
Ele pode ter a Melhor escolha possível de jutsu, como disse o mano juan ele nunca ira passar pelo kaiten quem dirá pelo Dai kaiten, e sim as coisas ficariam feias, no entanto elas ficaram feias para um inimigo que nao tem uma super visao de raio x,e uma exelente esquiva e 2 defesas absolutas,e que nao pudesse jogar rajadas de chakra com velocidade do som, mas com esses atributos o chefe hyuuga nao seria pego de surpresa.
sobre zabusa sim ele caiu, no entanto ele nao tem byakugan.
EM fim aposto no chefe hyuuga.
Amigo juan isso e muito claro canselar genjutsu nao tem nada a ver com a habilidade de genjutsu de hiashi.
como ja disse ali e a habilidade dele no genjutsu

exatamente mano nejji....graças a deus um mente aberta, só umas correções de amigo....hehe :
ele tem mais uma defesa absoluta....shiten dai kaiten,vamos dizer q mais q o dobro do tamanho do dai kaiten, jutsu nível kage,
e o shiten hakke kushou....velocidade MUITO MAIOR Q O SOM,E POTÊNCIA PARA DESTRUIR UMA MONTANHA....sabe como é ser vício em taijutsu....hehe

kkkkk sei...e concordo com vc acho realmente que kakashi nao e forte o suficiente para derrotar o chefe hyuuga.

Bom acho que vou deixar a invasão começar pra ver mais de hiashi e de kakashi, pois apesar de ter mais de 1000 jutsus, não quer dizer que ele possua ninjutsu e sim que ele possui taijutsu, genjutsu, ninjutsu, não quer dizer basicamente so ninjutsu.

Bom vou deixar o manga siguir pra dar um voto definitivo, pois meios de se defender hiashi tem, taijutsu superior ao de kakashi ele tem, byakugan mostrou ter resistencia a genjutsu, então basta ver o manga pra saber qual dos dois e mais forte.

Kakashi jounin/quase kage ou hiashi jounin/lider do mais forte clã em konoha.

Pois tentar advinhar que jutsus são esse e meio tenso :tenso: , o que acontece muito com sarutobi, ele tem uma variedades de jutsu, porem não podemos citar que jutsus são esses. Então não vamos tentar dizer que ele tem meios de enfrentar hiashi pois ele tem mais de 1000 jutsus.

amigo ele pode ter o jutsu que for me diga qual jutsu do kakashi quebraria o kaiten?

No corpo a corpo,Hiashi 6/10,ele pode ter uma chance de acertar o kakashi em um ponto vital e finalizar a luta;

A longa distancia,kakashi 7/10,usando o kamui que não tem como o hiashi se defender desse jutsu,com nenhuma defesa.

Última edição por Dante em Sex 15 Out 2010, 22:59, editado 1 vez(es)

mas mano dante o kamui alem de ser um jutsu que exige um pouco preparo ele deixa kakashi beirando a morte, e amigo dante o byakugan serve para isso quando ele visse o chakra de kakashi mudando se focando nele obviamente ele nao iria ficar parado pense nisso.

vish...

isso sim é um endeusamento profundo :P

zooa:

kakashi é mais rápido, e tem percepção melhor (antecipação, e não slowmotion) que a do hiashi.

atentem-se a esta expressão:

enquanto o hiashi se movimenta, kakashi vê tudo que ele está PRESTES A FAZER, ANTES QUE ELE FAÇA.

enquanto o kakashi se movimenta, hiashi vê tudo o que ele ESTÁ FAZENDO, EM CAMERA LENTA.

ão de convir comigo, que, saber antes de acontecer, é melhor do que saber que está acontecendo em camera lenta...

por isto, associada a grande versatilidade, inteligencia, e milhares de jutsus do kakashi, ele é favorito.

não adianta: até em NOME, o kakashi é superior.

o hiashi tem nivel jounin de elite, o que é imediatamente superior a ninjas como yamashiro, e hayate, etc...

mas, kakashi tem o TITULO DE JOUNIN, mas o NIVEL DE FORÇA DELE, É DE UM KAGE.

ja cansei de dizer: mesmo que kakashi seje mais FRACO que o adversário, ele consegue lutar de forma equilibrada, JUSTAMENTE POR SER VERSÁTIL, E SE ADAPTAR CONFORME O INIMIGO !

entenderam o que é isso????

se tai não funciona, ainda tem nin e gen.

se tai e gen não funcionam, como neste caso, ninjutsus são a melhor saida;

se ninjutsus NORMAIS não funcionam bem ainda, existem DOUJUTSUS fuderosos, capazes de terminar a luta....

kakashi é favorito nesta luta, e provavelmente, venceria se ela ocorrece no manga.

mas mano dante o kamui alem de ser um jutsu que exige um pouco preparo ele deixa kakashi beirando a morte, e amigo dante o byakugan serve para isso quando ele visse o chakra de kakashi mudando se focando nele obviamente ele nao iria ficar parado pense nisso.

O kamui não precisa de preparo. e não deixa kakashi a beira da morte. ele apenas deixa o corpo meio 'lento', no momentos seguintes que se usa a técnica. mas não é nada de GRAVE, capaz de ser fator preponderante para ele morrer em uma luta;

o chakra do kakashi não se foca no hiashi, nem nada... é só o kakashi olhar pro jounin e ativar a técnica, que ela é ativada.

com toda esta velocidade, nem mesmo o byakugan conseguiria fazer algo...

Bem motivos do kakashi ter vantagem nessa luta,

kakashi tem 1000 jutsus (maior partes elementais),não vou nem falar sharigan,vou logo falar MS (que no caso sharigan>byakugan, já seria assim,imagine MS),raikiri e outras técncias;

Como falei o kakashi,conhece bem os hyugas não vai chegar perto do hiashi,mesmo ele tendo o sharigan,ir pro corpo a corpo com um hyuga é suicidio,principalmente quando se trata do lider do clan(no caso hiashi),

Ou seja kakashi ia dar uma de kidomaru e ia partir pro combate a longa distancia e qual a sua melhor técncia de longa distancia?

R:kamui,que tambem é sua melhor técnica de todo o arsenal,o kamui do kakashi tá rápido,mais antes dele apelar pra essa técnica,muita coisa ia rolar,hiashi dominaria a luta,solar o kakashi e tudo mais (poderia até ocorrer isso);

Só que as técncias dos hyugas são muito óbvias,e vc conhecendo elas,60% do problema fica resolvido,pois qualquer um que conhece o básico do taijutsu deles,nunca vai se aproximar,por isso,eles sempre vão ficar na desvantagem,

Então kakashi 7/10,graças a kamui (aqui eu digo,que seria diferente)

kamui nao precisa de preparaçao?
aconselho-le ver o databook pois ele se consentra um curto período de tempo no inimigo atente-se as palavras"se ele gastar um tempo focando o chakra essa tecnica pode ser invocada" abrindo o portao diensional, em fim, se nao precisase de tempo algum ia ser a melhor técnica do manga e anime pois ia sair mandando tudo para outra dimensao, quanto a velocidade, kakashi tem 4.5 e hiashi tem 4.0.entao nao vejo essas imensas diferenças nao,e quanto aos efeitos colaterais o manga e anime sempre mostra isso e o databook tb "o mangenkyo sharingan e um doujutsu que com o uso contínuo farda o usuario com a perda da visao UMA VEZ esta e fonte do kamui, usa-lo coloca o corpo de kakashi em risco tb"
e de que adiantaria a grande variedade de jutsu se ele tem o kaite...