Neji conseguiria derrotar algum Akatsuki?

Neji derrota Hidan e Kakuzu juntos, vlwflw.

Segundo fatality que o @Sam leva só neste dia

Errado. No corpo humano a agulha no tenketsu é utilizada para bloquear um tenketsu, e não cortar a rede de chakra.

Na caso da teia, por se tratar de um fio de chakra, ele estava cortando.

Ótimo, que bom que você já está assumindo que os efeitos da técnica são no chakra, na parte interna do adversário/alvo e não nas partes externas e adjacentes a rede de chakra.

Lamento se as imagens para vc não são o suficiente, pq no mangá a carne humana pode ser cortada através de emissão + moldagem de chakra e, ambas as coisas, o Hyuuga demonstrou.


Fanfic, já vi várias sobre o Hidan. Já vi dizer que ele tinha regeneração; que o ritual não usava chakra, mesmo DB classificando-o como ninjutsu. E bom, segundo DB, chakra é o combustível para o uso do ninjutsu, logo, conclui-se que o Juken burla o ritual, mas para muitos não.

Tem várias outras, pois essa comparação de Hidan vs Juken rola há anos.

_Neji não cortou a Hinata, e ele tinha motivos para isso.
_Neji não cortou o Naruto e ele tinha motivos para isso

E mais importante:

_Neji não cortou Kidomaru, ele não tinha só motivos, como ter feito algo do gênero teria finalizado o ninja do som muito mais rápido.

Quando você trouxer um feito canônico do Neji cortando alguém da mesma maneira que um usuário de kenjutsu/bukijutsu , ai sim vou concordar contigo.

A questão é que você está dando hype para uma técnica do Neji que tem determinada mecânica de atuação (atingir o chakra do adversário)) e está dando características a essa técnica que nunca foram mostradas na obra (agir como uma lâmina comum). Se isso não é uma fanfic, eu não sei o que é.

Quanto ao ritual, não a menções de que chakra é o dinamizador da técnica. Lembre-se que nem todo ninjutsu necessariamente envolve chakra.

@Yellow_Lantern

Vc se apegou D+ a agulha no tenketsu. Filho, Juken não é só isso!

Ele cortou o chakra presente na estrutura e que por svez dava as propriedades de algo que segurava dois elefantes.

Logo, se ele era capaz de cortar algo que segurava dois elefantes, o corpo do Hidan não é nada.

Absoluta...Do jeito que você fala é como se o Neji tivesse dois sabres de luz em cada mão que sai decepando tudo a sua volta, quando na verdade são cortes voltados unicamente para a rede de chakra do adversário.

Se fôssemos seguir a sua linha de raciocínio, não tinha pq a teia se romper, visto que o fio de chakra ficava dentro de uma camada composta por uma determinada matéria.

Se fôssemos seguir sua linha de raciocínio, o Neji só conseguiria romper o fio de chakra que estava dentro de dessa teia. Entendeu?

Você está dizendo que colocar as mãos sobre os olhos vai protegê-los de uma explosão?

Fechá-los, inclusive, é a melhor opção.

 

Entendi a questão do clone. De toda forma analisando os efeitos do Kusho, você disse que ele é mirado, mais precisamente nos pontos vitais certo?
Hidan por sua vez:

Somado aos danos que ele já recebeu em todo o corpo não há sombra de dúvidas que ele possua resistência à essa técnica voltada para lesões.

Nem tanto, pois ele foi inutilizado após ter sua medula rompida.
E se o Kusho for lançado contra os olhos? Ele vai continuar enxergando?
Ele é imortal, não indestrutível.

Eu não estava falando do Kusho, estava falando da Agulha de Tenketsu. A imagem que eu trouxe ilustra claramente o objetivo da técnica de acordo com a visão do Byakugan.  

Agulha no tenketsu bloqueia, porém Juken não é somente isso.

O Neji pode emitir a quantidade que ele quiser, moldando o seu chakra como bem entender.

Você se prende muito na aparência das coisas e ignora os propósitos das técnicas que por sua vez são bem distintos:

Lido com fatos, visto que Bisturi de Chakra nada mais é do que chakra moldado em forma de lâmina, algo que Neji demonstrou com as duas mãos. Sorry.

_Bisturi de Chakra é propriamente utilizado para cirurgias médicas, onde o Iryo-nin precisa trabalhar em todo o sistema do corpo humano e também pode ser utilizado para combate.

_Agulha de Tenketsu mais precisamente, é voltada para o sistema de circulação de chakra do indivíduo e utilizada em combate uma vez que consequentemente os danos no sistema de chakra acarretam danos nas outras partes do corpo.

Ninjas médicos passam anos treinando manusear o bisturi de chakra para realizar os procedimentos médicos e o Neji vai passar a utilizar da mesma forma só porque o @Nick Hyuuga quer?

Quer comparar o controle de chakra de um médico ninja comum com o do Neji?

Filho, o Hyuuga deu uma dessa matéria na luta contra o Kidomaru, não foi atoa que o Chunnin reconheceu isso de cara.

Não me faça rir, por favor.


Como já disse, Juken não é somente agulha no tenketsu, se fôssemos seguir a sua linha de raciocínio, de que essa técnica só é voltada para a circulação de chakra, como e com que diabos o Neji conseguiu explodir um ser gigantesco, que possuía uma grande massa corporal, usando o Juken?

Me explica, pq fiquei curioso. Até pq para vc, Juken não é capaz de romper a carne, porém Neji conseguiu explodir um ser composto por uma imensa matéria orgânica.

Aracnídeos, inclusive, possuem exoesqueleto, que por conseguinte é formado por quitina, estrutura de proteção.

Cortar membros fora nível Sandaime Raikage com nukite? Não considero mesmo.
Cortar a circulação de chakra do adversário? Aí sim.

Ele explodiu uma invocação. Mais respeito, por favor!

O corpo do Hidan, uma vez que o mesmo não é inutilizado quando seu chakra é danificado, o mesmo não pode ser dito das teias do Kidomaru e ao chakra presente nelas .

Ok, então o corpo do Hidan segura elefantes, não pode ser cortado por lâminas de metal, etc. Entendi.

O corpo dele é mais resistente do que daquele invocação?

Tudo vai depender do tópico criado pelo usuário, Todavia não deixa de ser uma técnica da Konan e que o Neji não tem respostas.

Exato, mas como é uma técnica que foi preparada, não tem pq considerá-la aqui.

O local influência em que exatamente com relação a esses papéis bombas? Se a intenção da comparação for matar porque Konan não teria papéis bomba em seu arsenal? Eu acho magnífico que para o Neji você considera ele manifestando navalhas gigantescas de chakra pelos dedos e sendo uma metralhadora de hakke kusho, e para Konan você não considera algo presente no arsenal dela.

E papel bomba ultrapassa kaiten?

O estilo de combate da Konan é justamente manter-se em sua forma intangível de papel...Eu duvido muito que ela se canse, ainda mais contra alguém que é totalmente voltado para o taijutsu.  Konan  na invasão de Konoha mostrou um controle muito bom de chakra que poderia muito bem ser utilizado a seu favor nesse embate contra o Neji.

Como? Então é ela atacando e Neji com kaiten.

Você dizer que óleo de sapo causa dano físico é a mesma coisa que dizer que o Kage Mane causa danos físicos. Ambos os jutsus tem o intuito de capiturar o inimigo não causar danos. Jiraiya utilizou aquilo para burlar a intangibilidade da Konan e não para causar danos na mesma.

E ela ficou toda modinha...

Quanto ao ritual:



Tem certeza que não vai chakra?

" A fonte de energia para ativação de uma técnica..."

Última edição por Nick Hyuuga em 2/5/2020, 13:59, editado 1 vez(es)

Sabia que meu comentário ia ferir os sentimentos dos Hidantards.

Luquinhas escreveu:

@Sam escreveu:

[justify]Creio que Neji venceria a Karin e Zetsu, por motivos óbvios. Venceria Hidan, pois mesmo que não consiga mata-lo, o Jūken é capaz de incapacita-lo tendo em vista que o ritual dele é um NINJUTSU, logo, tendo o chakra suprimido ele seria incapaz de amaldiçoar o Hyūga. Neji vence o Jūgo, pelo mesmo motivo que venceu o Kidomaru, o Jūken desativa o Jūin. Enfim, vence 4/15 Akatsuki, já é um começo.

Ser fanboy Hyoga = ser desonesto e negar a obra.

Isto é Naruto Genin kid antes de usar o chakra da Kurama pra abrir os tenketsus resistentido ao Juken:

Está é a cara do Naruto pós 64 palmas realmente ele estava muito inpacitado .

- Naruto ainda se movia pós Juken pela resistência que possui, Hidan é Imortal mais resistente e não irá se mover pq o cara não quer .
- O foco dos Hyoga é fechar pontos de chakra, pra lutar Taijutsu Hidan só precisa da sua velocidade Base e Foice.

Ritual não é cancelado por fechamento de ponto de chakra, rede de chakra é algo físico e sendo físico, ele já manteu ritual ativo mesmo decapitado com sua rede de chakra partida em dois.

Fechamento de tenketsu é tão efetivo que até o Naruto Genin tankou.

Nick Hyuuga escreveu:

@Yellow_Lantern

Vc se apegou D+ a agulha no tenketsu. Filho, Juken não é só isso!

Bato na tecla da agulha de tenketsu porque foi a partir dos mecanismos dessa técnica que a “Lâmina de chakra” que você tanto insiste em empurrar para o Neji funciona.

Logo, se ele era capaz de cortar algo que segurava dois elefantes, o corpo do Hidan não é nada.

Traga o Neji cortando um adversário então Nick.

Se fôssemos seguir a sua linha de raciocínio, não tinha pq a teia se romper, visto que o fio de chakra ficava dentro de uma camada composta por uma determinada matéria.

Se fôssemos seguir sua linha de raciocínio, o Neji só conseguiria romper o fio de chakra que estava dentro de dessa teia. Entendeu?

Por isso eu trouxe o databook  do jutsu do Kidomaru. O databook especifica que a propriedade pegajosa da teia é devido ao chakra presente nas mesmas. Tendo esse chakra anulado, as teias perdem seu efeito colante.

Fechá-los, inclusive, é a melhor opção.

Isso é o cúmulo do absurdo.
Então se Deidara atirar C3 numa vila, todos os aldeões tapam os olhos, os corpos serão carbonizados mas só os olhos permanecerão?
E me explica uma coisa...Se o Hidan teve sucesso em proteger os olhos, porque o Asuma sentiu parte do dano do seu jutsu nessa parte do corpo também?



 

Nem tanto, pois ele foi inutilizado após ter sua medula rompida.

Você diz quando ele foi decapitado? Neji tem algo em seu arsenal que possa ameaçar e se assemelhar a uma decapitação?

E se o Kusho for lançado contra os olhos? Ele vai continuar enxergando?

Rapaz o cara recebeu massivos danos de pressão e altas temperaturas em todo o corpo e não teve seus olhos danificados, que obsessão é essa que cê tá com os olhos do Hidan?

Esse olhar 43 te seduz?

Ele é imortal, não indestrutível.

_Possui enorme resistência.
_Possui alta velocidade.
_Um bom histórico de esquiva.
_Excelente em combate com foice que inclusive é bem imprevisível devido ao cabo presente nela.
_Ritual oculto que dependendo do conhecimento do adversário pode ser a chave da vitória para o Akatsuki.

Levando em conta esses atributos eu diria que é mais que suficiente para bater de frente com o Neji.

[quote]
Agulha no tenketsu bloqueia, porém Juken não é somente isso.
Novamente...Os danos do Juken são mecânicos e fisiológicos, focados principalmente em lesões nos órgãos internos e na rede de chakra. Hidan já se mostrou resistente aos dois tipos de danos...

O Neji pode emitir a quantidade que ele quiser, moldando o seu chakra como bem entender.

Especulação sua, isso nunca foi mostrado canonicamente. Daqui a pouco você vai falar que Neji tem rasengan porque molda o chakra em forma de esfera.

Lido com fatos, visto que Bisturi de Chakra nada mais é do que chakra moldado em forma de lâmina, algo que Neji demonstrou com as duas mãos. Sorry.

Já que você lida com fatos traga então algum Hyuuga cortando músculos e tendões com lâminas de chakra. Melhor ainda, traga o databook das lâminas de chakra do Neji por obséquio.

Quer comparar o controle de chakra de um médico ninja comum com o do Neji?

Filho, o Hyuuga deu uma dessa matéria na luta contra o Kidomaru, não foi atoa que o Chunnin reconheceu isso de cara.

Não me faça rir, por favor.

Quer comparar o manuseio de bisturi de chakra do Kabuto que usa tanto ofensivamente quanto para fins médicos com agulhas de tenketsu?
Isso me cheira a um pedido de comparação: "Kabuto clássico vs Neji clássico..."

Como já disse, Juken não é somente agulha no tenketsu, se fôssemos seguir a sua linha de raciocínio, de que essa técnica só é voltada para a circulação de chakra, como e com que diabos o Neji conseguiu explodir um ser gigantesco, que possuía uma grande massa corporal, usando o Juken?


Me explica, pq fiquei curioso. Até pq para vc, Juken não é capaz de romper a carne, porém Neji conseguiu explodir um ser composto por uma imensa matéria orgânica.

Aracnídeos, inclusive, possuem exoesqueleto, que por conseguinte é formado por quitina, estrutura de proteção.

O dano feito na rede de chakra consequentemente acarreta lesões nos outros sistemas do adversário. Basta olhar na luta dele contra a Hinata, ele mirava no tenketsu do coração dela e em seguida o órgão era danificado...O problema é que danificar órgãos não funciona no Hidan, é tolice afirmar isso quando o mostrado prova o contrário.

Ele atacou o ponto de chakra da aranha não seu exoesqueleto e consequentemente ela foi "puffada" devido ao dano em seus outros órgãos como toda kuchyiose é quando recebe um dano muito forte. Você me parece que está negando o básico do Juken: Infligir danos internos por meio de atacar o Keirakukei do corpo, posteriormente, ferindo órgãos que estão intimamente ligados à área da rede que tenha sido afetada

Ele explodiu uma invocação. Mais respeito, por favor!

Cortando ela? Já não basta você comparar o desempenho de combate do Hidan com teias e agora vai comparar com uma das kuchyioses mais estáticas da obra?

Ok, então o corpo do Hidan segura elefantes, não pode ser cortado por lâminas de metal, etc. Entendi.

Quando eu disse que não pode ser cortado por lâminas de metal? Qualquer um com um kenjutsu/bukinjutsu igual ou superior ao do Hidan tem chances de cortar partes do seus membros. O Darui é um bom exemplo. A minha questão é o fato de você afirmar que Hyuugas produzem lâminas que fatiam órgãos, veias, artérias e até membros fora.

Então agora que a guerra acabou, Hyuugas vão abrir um açougue em Konoha e usar suas lâminas de chakra magicamente criadas da noite pro dia, para cortar bife?

O corpo dele é mais resistente do que daquele invocação?

A Invocação aguentaria Atsugai?
A Invocação aguentaria o calor maçante do Bijuu da Yugito?
A invocação aguentaria o katon do Asuma?
A invocação aguentaria perfurações feitas pelas sombras do Shikamaru?
A invocação aguentaria vários golpes de armas perfurantes e cortantes pelo corpo?

Exato, mas como é uma técnica que foi preparada, não tem pq considerá-la aqui.

Faz mais sentido considerar uma técnica canônica e oficial do que lâminas de chakra que cortam corpos nunca mostradas pelo usuário.

E papel bomba ultrapassa kaiten?

Considerando que uma parte da explosão foi absorvida por Kamui e  ainda assim houve uma detonação de larga escala...Sim.

Como? Então é ela atacando e Neji com kaiten.

Bom levando em conta que Konan tem um dano explosivo bem relevante a ponto de Obito ter de recorrer a intangibilidades para sobreviver...Duvido que Kaiten vá salvar ele.

E ela ficou toda modinha...

??

Quanto ao ritual:



Tem certeza que não vai chakra?

" A fonte de energia para ativação de uma técnica..."

Não dá pra ler...

Todavia o que quebra seu argumento são técnicas como essa:
Também é classificada como um ninjutsu mas não há envolvimento de chakra, são simplesmente duas shurikens emparelhadas uma na outra e arremessadas.

Yellow_Lantern escreveu:

Bato na tecla da agulha de tenketsu porque foi a partir dos mecanismos dessa técnica que a “Lâmina de chakra” que você tanto insiste em empurrar para o Neji funciona.

Vou repetir, aquelas imagens que trouxe pareciam agulhas de chakra?

Traga o Neji cortando um adversário então Nick.

E adianta, filho? Trouxe o Neji explodindo um ser, o que é pior, e vc ainda duvida que aquela lâmina de chakra não é capaz de cortar carne humana, mas tudo bem, ainda tem essa imagem do Neji dilacerando a carne de um Zetsu somente com liberação de chakra, semelhante ao que ele fez com as teias.


Detalhe, segundo essa mesma página, os Zetsus eram bem resistentes.

Qual a desculpa agora? Espero que ela seja boa.

Se ele fez isso somente com liberação de chakra, imagina se ele usasse emissão + moldagem de chakra...

Por isso eu trouxe o databook  do jutsu do Kidomaru. O databook especifica que a propriedade pegajosa da teia é devido ao chakra presente nas mesmas. Tendo esse chakra anulado, as teias perdem seu efeito colante.

Claro, Juken era counter ali, porém se colocássemos o Hidan no lugar do Neji? O imortal sentiria dificuldades, não é mesmo? Pode me dizer o porquê? Não precisa, eu mesmo respondo.


As teias do Kidomaru para o Hidan, nesse caso, seriam muitos resistentes e impossíveis de serem cortadas com a foice.

Vc tem que entender que, para maioria, as teias trariam dificuldades por serem resistentes.

Isso é o cúmulo do absurdo.
Então se Deidara atirar C3 numa vila, todos os aldeões tapam os olhos, os corpos serão carbonizados mas só os olhos permanecerão?
E me explica uma coisa...Se o Hidan teve sucesso em proteger os olhos, porque o Asuma sentiu parte do dano do seu jutsu nessa parte do corpo também?

Quer comparar o estrago que as explosões do Deidara fazem com as do Asuma?

E o outro olho? Por que ficou de boa?

Filho, é normal vc ter essa reação de fechar um ou os dois olhos quando vc sente dor em uma parte do corpo. Ademais, nas páginas seguintes vimos claramente que os olhos do Asuma estavam intactos.

Você diz quando ele foi decapitado? Neji tem algo em seu arsenal que possa ameaçar e se assemelhar a uma decapitação?

Neji decepou as garras do Zetsu só com liberação de chakra; explodiu uma invocação, e vc quer mais?

Rapaz o cara recebeu massivos danos de pressão e altas temperaturas em todo o corpo e não teve seus olhos danificados, que obsessão é essa que cê tá com os olhos do Hidan?

Esse olhar 43 te seduz?

Muito sedutor.
 

Nada a ver, cara. Impressionante, ele teve resistência para tudo isso, porém correu de uma kunai com um simples papel bomba.


E bom, vc viu o que o Juken fez o o Zetsu. O olho do Hidan não é nada. Mesmo com eles fechados, kusho atravessa-os.

_Possui enorme resistência.
_Possui alta velocidade.
_Um bom histórico de esquiva.
_Excelente em combate com foice que inclusive é bem imprevisível devido ao cabo presente nela.
_Ritual oculto que dependendo do conhecimento do adversário pode ser a chave da vitória para o Akatsuki.

Então...
- Kusho é invisível a olho nu, visto que é lançado em forma de vácuo.
- Kusho é SUPER-RÁPIDO, segundo DB.
- Neji possui defesas para barrar a coleta de sangue;
- Neji tem um ponto a mais em velocidade e possui uma percepção superior.

Levando em conta esses atributos eu diria que é mais que suficiente para bater de frente com o Neji.

Tem certeza? Pois:

Neji>>>>>>>>>>>Hidan em velocidade.
Neji>>>>>>>>>>>Hidan em taijutsu.
Neji>>>>>>>>>>>Hidan em inteligência.
Neji>>>>>>>>>>>Hidan em ofensiva.
Neji>>>>>>>>>>>Hidan em defensiva.

Novamente...Os danos do Juken são mecânicos e fisiológicos, focados principalmente em lesões nos órgãos internos e na rede de chakra. Hidan já se mostrou resistente aos dois tipos de danos...

Já mostrei Juken sendo usado para explodir invocações e decepar Zetsus.

Especulação sua, isso nunca foi mostrado canonicamente. Daqui a pouco você vai falar que Neji tem rasengan porque molda o chakra em forma de esfera.

Oi? Viu a luta do Neji contra Kidomaru? Pq o Hyuuga estava emitindo grandes volumes de chakra para se proteger.

Não aumente as coisas, pois estou me atentando somente ao mostrado, e querendo vc ou não, o Neji formou uma espécie de lâmina.

Vai chorar por isso? Imagens não são o suficiente? Vc ainda considera aquilo uma simples agulha?

Filho, Neji molda uma agulha com 2 dedos; com uma mão ele forma outra coisa, e com 2 mãos ele forma outra coisa em dose dupla.

Não é possível que vc considere aquilo uma simples agulha.

Já que você lida com fatos traga então algum Hyuuga cortando músculos e tendões com lâminas de chakra. Melhor ainda, traga o databook das lâminas de chakra do Neji por obséquio.

Neji decepou um Zetsu usando Juukenpou Ichigekimi, que nada mais é do que liberação de chakra.
.
Com aquelas lâminas, ele faria pior.

Por que DB se tem mostrado?

Quer comparar o manuseio de bisturi de chakra do Kabuto que usa tanto ofensivamente quanto para fins médicos com agulhas de tenketsu?
Isso me cheira a um pedido de comparação: "Kabuto clássico vs Neji clássico..."

Agulha? Aquilo que o Neji fez foram agulhas?

E é sério diretor?

No mangá, Neji cortou as teias somente com uma agulha?

Isso parece uma agulha para vc?


Engraçado pq me lembra isso:

O dano feito na rede de chakra consequentemente acarreta lesões nos outros sistemas do adversário. Basta olhar na luta dele contra a Hinata, ele mirava no tenketsu do coração dela e em seguida o órgão era danificado...O problema é que danificar órgãos não funciona no Hidan, é tolice afirmar isso quando o mostrado prova o contrário.

Neji bloqueou o tenketsu da Hinata, causando danos ao coração. Porém perceba que a intenção era bloquear o tenketsu, se isso iria gerar danos, não tem problema. No entanto, quando Neji perceber que o Hidan é imortal, por que diabos ele usaria a Agulha no Tenketsu, que é utilizada para bloquear tenketsus? É óbvio que ele vai usar uma quantidade maior de chakra, até mesmo para ter ataques mais perfurantes/cortantes. E bom, ele fez isso:



Perceba que ele estava coberto por teias, logo, uma simples agulha não era o suficiente, e por isso ele emitiu uma grande quantidade de chakra, formando algo semelhante ao Bisturi de Chakra.

Se vc acha isso uma agulha de chakra, lamento, mas procure um psiquiatra.

Ele atacou o ponto de chakra da aranha não seu exoesqueleto e consequentemente ela foi "puffada" devido ao dano em seus outros órgãos como toda kuchyiose é quando recebe um dano muito forte. Você me parece que está negando o básico do Juken: Infligir danos internos por meio de atacar o Keirakukei do corpo, posteriormente, ferindo órgãos que estão intimamente ligados à área da rede que tenha sido afetada

Não estou negando nada, isso é só par vc perceber o poder que o Juken tem.
Não foi somente a área interna que sofreu, mas a área externa tbm.

Segundo vc Neji não conseguiria partir um membro, porém ele explodiu uma invocação gigantesta com o Juken base.

Cortando ela? Já não basta você comparar o desempenho de combate do Hidan com teias e agora vai comparar com uma das kuchyioses mais estáticas da obra?

Ficou sem resposta, não foi?

Não me diga que o corpo de aço arrebenta as teias.

Quando eu disse que não pode ser cortado por lâminas de metal? Qualquer um com um kenjutsu/bukinjutsu igual ou superior ao do Hidan tem chances de cortar partes do seus membros. O Darui é um bom exemplo. A minha questão é o fato de você afirmar que Hyuugas produzem lâminas que fatiam órgãos, veias, artérias e até membros fora.

Se ele cortou linhas de chakra (quem corta é lâmina), pq não poderia cortar a carne humana com algo semelhante ao Bisturi de Chakra?
Ele decepou o Zetsu!

Então agora que a guerra acabou, Hyuugas vão abrir um açougue em Konoha e usar suas lâminas de chakra magicamente criadas da noite pro dia, para cortar bife?

É para rir?

A Invocação aguentaria Atsugai?
A Invocação aguentaria o calor maçante do Bijuu da Yugito?
A invocação aguentaria o katon do Asuma?
A invocação aguentaria perfurações feitas pelas sombras do Shikamaru?
A invocação aguentaria vários golpes de armas perfurantes e cortantes pelo corpo?

Eu acho que vc não está entendo. O que estamos analisando aqui é a possibilidade do Hyuuga inutilizar o Hidan utilizando o Juken.

Citei o exemplo da invocação por ter uma massa corpórea superior ao Hidan.

Faz mais sentido considerar uma técnica canônica e oficial do que lâminas de chakra que cortam corpos nunca mostradas pelo usuário.

Mas Juken foi útil para dilacerar o Zetsu, e não foi mostrado?

Bom levando em conta que Konan tem um dano explosivo bem relevante a ponto de Obito ter de recorrer a intangibilidades para sobreviver...Duvido que Kaiten vá salvar ele.

600 bi de papel, né?

Não dá pra ler...

Veja:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRvH4vPRnZepnw5SaNYU76SvCCr4B00TjrmkX-OZTXzT3AzJrxk&usqp=CAU

Todavia o que quebra seu argumento são técnicas como essa:

Também é classificada como um ninjutsu mas não há envolvimento de chakra, são simplesmente duas shurikens emparelhadas uma na outra e arremessadas.

Quebra o quê, moluco?

Olha o nome da técnica: Kage Shurinken no Jutsu.

Zabuza diz que aquilo era um Kage Shurinken no Jutsu (ninjutsu), é por isso a classificação.

A segunda Shurinken nada mais era do que o Naruto usando o ninjutsu de transformação.

Explosão é totalmente diferente de corte...

viniqueii escreveu:

Explosão é totalmente diferente de corte...

E o que é pior, senhor?

E uma dilaceração é diferente de um corte?

Pq foi exatamente isso que o Hyuuga fez com o Zetsu.

Nick Hyuuga escreveu:

viniqueii escreveu:

Explosão é totalmente diferente de corte...

E o que é pior, senhor?

E uma dilaceração é diferente de um corte?

Pq foi exatamente isso que o Hyuuga fez com o Zetsu.

Explosão dá um dano espalhado e de impacto.
Corte dá um dano concentrado e afiado, podendo ter uma extensão grande ou pequena.

Dilacerar e cortar são sinônimos, portanto não são diferentes, mas a questão é que um dano de explosão não é o mesmo de um corte, logo, os efeitos não são os mesmos.

O Neji que explode e decepa membros no corpo a corpo não existe. Fanfic pura.

Os hyuugas não tem bisturi de chakra

Vou repetir, aquelas imagens que trouxe pareciam agulhas de chakra?

Não importa a aparência, a mecânica continua sendo a mesma da agulha de tenketsu.

E adianta, filho? Trouxe o Neji explodindo um ser, o que é pior, e vc ainda duvida que aquela lâmina de chakra não é capaz de cortar carne humana, mas tudo bem, ainda tem essa imagem do Neji dilacerando a carne de um Zetsu somente com liberação de chakra, semelhante ao que ele fez com as teias.

Um ser com anatomia e estrutura corporal totalmente diferente da do Hidan. Da mesma forma que esse ser morreu para o tenketsu, morreria para o golpe da Yugito...Você dizer que Hidan vai ter o mesmo desempenho e estrutura dessa aranha não faz sentido nenhum.

Quanto ao Zetsu, esse dano não foi cortante, foi dano de pressão, muito semelhante as explosões que Hidan recebeu inclusive.

Detalhe, segundo essa mesma página, os Zetsus eram bem resistentes.

Tenten estava derrubando os Zetsus com Kunais e Shurikens.

Qual a desculpa agora? Espero que ela seja boa.

Tem que ser no nível dos facões de chakra do Neji? Porque uma coisa dessas é mais desespero de fã boy mesmo.

Se ele fez isso somente com liberação de chakra, imagina se ele usasse emissão + moldagem de chakra...

Emissão de chakra=Dano de pressão.

Claro, Juken era counter ali, porém se colocássemos o Hidan no lugar do Neji? O imortal sentiria dificuldades, não é mesmo? Pode me dizer o porquê? Não precisa, eu mesmo respondo.


As teias do Kidomaru para o Hidan, nesse caso, seriam muitos resistentes e impossíveis de serem cortadas com a foice.

Vc tem que entender que, para maioria, as teias trariam dificuldades por serem resistentes.

O que isso tem a ver com o debate? É para fazer comparativo de luas? Você acha que Neji sobreviveria ao calor latente da Yugito e das chamas do Niibi?

Quer comparar o estrago que as explosões do Deidara fazem com as do Asuma?

Não só estou seguindo a esquizofrenia que você disse de que fechar os olhos vão mantê-los intactos de uma explosão.

Talvez esses caras devessem ter tapado os olhos também não é mesmo?

E o outro olho? Por que ficou de boa?

Porque a maldição refletiu o dano no lado que sofreu mais lesões...De toda forma os olhos foram danificados.

Filho, é normal vc ter essa reação de fechar um ou os dois olhos quando vc sente dor em uma parte do corpo. Ademais, nas páginas seguintes vimos claramente que os olhos do Asuma estavam intactos.

Não ficou mesmo, o olho permaneceu fechado por algum tempo depois, e o desempenho de combate do Asuma caiu muito. De toda forma, no Atsugai ele não fechou os olhos, pelo contrário, manteve-os bem abertos enquanto sorria para Kakashi.

Neji decepou as garras do Zetsu só com liberação de chakra; explodiu uma invocação, e vc quer mais?

_Decepar: transitivo direto
extrair ou cindir (parte de um todo) por golpe de objeto cortante; cortar, amputar, mutilar.
"d. uma árvore, uma perna"

_Romper: transitivo direto
criar abertura ou passagem à força em; arrombar.
"as águas romperam a barragem"

Neji nunca decepou nada na obra, a emissão de chakra simplesmente rompeu as garras do Zetsu por pressão.

Nada a ver, cara. Impressionante, ele teve resistência para tudo isso, porém correu de uma kunai com um simples papel bomba.

Você fala como se a explosão de centenas de tarjas explosivas fosse qualquer coisa, até porque já te mostrei o que as tarjas explosivas da Konan são capazes de produzir A armadilha preparada pelo Shikamaru tinha uma quantidade considerável de papéis bombas. Não entendi esse seu argumento...É a mesma coisa que eu falar:

"Ei Neji não tem visão 360º e um ótimo taijutsu defensivo? Porque ele teve uma morte tão tosca para estacas do Juubi igual os randons?"

É praticamente uma falácia do espantalho isso que você faz, você ignora a posição do adversário e o substitui por uma versão distorcida enegativa.

E bom, vc viu o que o Juken fez o o Zetsu. O olho do Hidan não é nada. Mesmo com eles fechados, kusho atravessa-os.

O que ele fez com o Zetsu foi exercer pressão sobre ele, assim como explosões fazem e inclusive você admitiu que faziam. Hidan já mostrou resistência a esse tipo de dano.

Então...
- Kusho é invisível a olho nu, visto que é lançado em forma de vácuo.

Tá isso é a descrição da técnica...O que importa são os danos. Os danos são internos e nos pontos vitais, Hidan já mostrou que resiste a danos em órgãos vitais.

- Kusho é SUPER-RÁPIDO, segundo DB.

Tá isso é a descrição da técnica...O que importa são os danos. Os danos são internos e nos pontos vitais, Hidan já mostrou que resiste a danos em órgãos vitais.

- Neji possui defesas para barrar a coleta de sangue;

Verdade, porém por quanto tempo? Qual a Stamina do Neji? Um corpo imortal tem energia para lutar por um dia inteiro praticamente...Neji tem chakra para se manter por um dia inteiro?

- Neji tem um ponto a mais em velocidade e possui uma percepção superior.

Pontos de databooks são extremamente falaciosos quando o mostrado diz o contrário, eu diria que essa análise de velocidade é meio perigosa de você afirmar com tanta convicção.

Tem certeza? Pois:

Neji>>>>>>>>>>>Hidan em velocidade.

Discordo. Velocidade tem de ser sempre analisada mais a fundo, você provavelmente só jogou esse argumento por mero favoritismo mesmo.

Neji>>>>>>>>>>>Hidan em taijutsu.

O forte do Hidan é Bukijutsu, e isso já é o suficiente para bater de frente com o taijutsu do Hyuuga.

Neji>>>>>>>>>>>Hidan em inteligência.

Concordo.

Neji>>>>>>>>>>>Hidan em ofensiva.

Discordo. Ofensiva tem uma série de fatores a serem analisadas para ambos os personagens, você provavelmente só jogou esse argumento por mero favoritismo mesmo.

Neji>>>>>>>>>>>Hidan em defensiva.

Concordo. Porém a de se supor que Hidan possui fatores que podem muito bem ser úteis contra essa defensiva, como o fator stamina por exemplo.

Novamente...Os danos do Juken são mecânicos e fisiológicos, focados principalmente em lesões nos órgãos internos e na rede de chakra. Hidan já se mostrou resistente aos dois tipos de danos...

Já mostrei Juken sendo usado para explodir invocações e decepar Zetsus.
Jogar no debate "velocidade de x>velocidade de y" , sem ao menos dar uma simples justificativa, é uma análise muito porca de combate

Oi? Viu a luta do Neji contra Kidomaru? Pq o Hyuuga estava emitindo grandes volumes de chakra para se proteger.

Emissão de chakra=Dano de pressão. Hidan já mostrou resistência a esses danos.

Não aumente as coisas, pois estou me atentando somente ao mostrado, e querendo vc ou não, o Neji formou uma espécie de lâmina
Vai chorar por isso? Imagens não são o suficiente? Vc ainda considera aquilo uma simples agulha.
.

Lâmina com a mesma mecânica da agulha de tenketsu. Neji nunca foi mostrado cortando membros como Asuma. O único que está aumentando as coisas é você que diz que Neji pode moldar chakra em qualquer formato e consequentemente obter vários atributos distintos através dessa modelagem.

Filho, Neji molda uma agulha com 2 dedos; com uma mão ele forma outra coisa, e com 2 mãos ele forma outra coisa em dose dupla.

"Outra coisa." Rapaz sente-se o cheiro de desespero da criança a quilômetros.

     

Não é possível que vc considere aquilo uma simples agulha.

Ele poderia fazer até um unicórnio nas mãos que continuaria danificando somente a rede de chakra do adversário.

Neji decepou um Zetsu usando Juukenpou Ichigekimi, que nada mais é do que liberação de chakra.

Negativo. Ele rompeu as garras do Zetsu com pressão.
.

Com aquelas lâminas, ele faria pior.

Com as lâminas ele selaria os tenketsus do Zetsu.

Por que DB se tem mostrado?

Porque databook é canônico e oficial, e não fanfiction de fanboy histérico.

Agulha? Aquilo que o Neji fez foram agulhas?

E é sério diretor?

No mangá, Neji cortou as teias somente com uma agulha?

Isso parece uma agulha para vc?


Engraçado pq me lembra isso:

Neji poderia moldar foices, machados, manguais, lanças, tridentes...Continuaria tendo o mesmo efeito: Afetando a rede de chakra como a agulha de tenketsu., uma vez que nunca foi mostrado ele cortando membros e órgãos com isso com isso., diferentemente do bisturi de chakra.

O dano feito na rede de chakra consequentemente acarreta lesões nos outros sistemas do adversário. Basta olhar na luta dele contra a Hinata, ele mirava no tenketsu do coração dela e em seguida o órgão era danificado...O problema é que danificar órgãos não funciona no Hidan, é tolice afirmar isso quando o mostrado prova o contrário.

Neji bloqueou o tenketsu da Hinata, causando danos ao coração. Porém perceba que a intenção era bloquear o tenketsu, se isso iria gerar danos, não tem problema. No entanto, quando Neji perceber que o Hidan é imortal, por que diabos ele usaria a Agulha no Tenketsu, que é utilizada para bloquear tenketsus? É óbvio que ele vai usar uma quantidade maior de chakra, até mesmo para ter ataques mais perfurantes/cortantes. E bom, ele fez isso:
[quote]
Neji nunca mostrou ataques cortantes no corpo dum adversário, todos os danos que o Juken causa são por traumas nos órgãos.
[quote]

[quote]
Ele cortou o chakra nas teias, que consequentemente perderam sua propriedade colante.

Perceba que ele estava coberto por teias, logo, uma simples agulha não era o suficiente, e por isso ele emitiu uma grande quantidade de chakra, formando algo semelhante ao Bisturi de Chakra.

Novamente: Ele cortou o chakra presente das teias e consequentemente anulou o efeito delas.

Se vc acha isso uma agulha de chakra, lamento, mas procure um psiquiatra.

Mas cê tá nervouser? Quando tu zoa a fã base da Tsunade tu não fica assim não heim.... Quer dizer que a fã base Hyuuga é atacadinha também?

Não estou negando nada, isso é só par vc perceber o poder que o Juken tem.
Não foi somente a área interna que sofreu, mas a área externa tbm.
Segundo vc Neji não conseguiria partir um membro, porém ele explodiu uma invocação gigantesta com o Juken base.

A estrutura biológica dessa aranha é totalmente diferente da do Hidan, ele provavelmente acertou um ponto crítico que surtiu aquele efeito na aranha. O problema é que acertar pontos críticos no Hidan não funciona, levando em conta todos os danos que lhe foram aplicados em seu corpo.

Ficou sem resposta, não foi?

Você diz que Hidan vai ter o desempenho de batalha de:
_Teias
_Uma aranha que cai
_Zetsus brancos

E simplesmente caga para as coisas que os outros membros argumentam, jogando feitos aleatórios do Neji sem nenhuma linha coerente e puro fanfiction...Será que sou eu que está sem respostas?

Não me diga que o corpo de aço arrebenta as teias.

Não me diga que Neji sobrevive a explosão do Niibi.

Se ele cortou linhas de chakra (quem corta é lâmina), pq não poderia cortar a carne humana com algo semelhante ao Bisturi de Chakra?
Ele decepou o Zetsu!

Porque nunca foi mostrado, e olha que ele teve diversas oportunidades para mostrar isso. Ele não decepou o Zetsu ele rompeu as garras. Uma explosão também abriria aquelas garras.

É para rir?

Ô achei cômico ahsuahsuashauah...isso porque qualquer Hyuuga pode ser zoado, mas se mexer com a princesinha do Byakugan aí que tu vê a fãzaiada pirar...

Eu acho que vc não está entendo. O que estamos analisando aqui é a possibilidade do Hyuuga inutilizar o Hidan utilizando o Juken.

Citei o exemplo da invocação por ter uma massa corpórea superior ao Hidan.

Neji inutilizou a aranha com danos internos. A aranha tinha uma estrutura física diferente da do Hidan e consequentemente teve aquele efeito na mesma  Lesões internas não funcionam no Hidan.

Mas Juken foi útil para dilacerar o Zetsu, e não foi mostrado?

Dano de pressão e mecânico. Uma explosão faria a mesma coisa.

600 bi de papel, né?

Não só 600 bi mas os papéis que ela utilizou para atacar Obito foram absorvidos por Kamui e nem por isso o impediu de sofrer dano.

Quebra o quê, moluco?

Olha o nome da técnica: Kage Shurinken no Jutsu.

Zabuza diz que aquilo era um Kage Shurinken no Jutsu (ninjutsu), é por isso a classificação.


A segunda Shurinken nada mais era do que o Naruto usando o ninjutsu de transformação.

Errado...Naruto usou Henge no Jutsu e Sasuke utilizou Kage Shuriken no Jutsu. A própria descrição da técnica diz que são simplesmente duas shurikens lançadas juntas. O que Sasuke fez foi lançar Naruto junto para salvarem o Kakashi se aproximando do Zabuza, mas na descrição da técnica em nenhum momento é dito que um aliado deve-se transformar numa segunda shuriken.

Omar Pizzarou escreveu:

Os hyuugas não tem bisturi de chakra

Exato.

Não imaginei que essa discussão viria tão longe. :')

@Yellow_Lantern tu tá perdendo tempo com o bitolado ai, além dele ser desonesto.
Quer usar Databook sendo que:

Hidan tem 31.5 de DB
Neji tem 27.0 de DB

Até Kishimoto marca Hidan como superior, e olha que eu nem considero Databook.

No quesito Força 4.0 pro Hidan e 2.5 pro Neji (kk que frango)
No Taijutsu ambos com 4.5
Na inteligência ambos com 3.0 
Na velocidade 3.5 pro Hidan e 4.5 pro Neji, oque faz pouca diferença Asuma Tbm tinha 4.5 de agilidade e perdeu.
Na Stamina 5.0 pro Hidan e 3.5 pro Neji 

Na nota total ele ainda é superior graças a seus atributos físicos que a Imortalidade concede.
Fora os feitos do Hidan que são maiores, e olha que nem considero DB se não vira humilhação.

Nick Hyuuga escreveu:

Nada a ver, cara. Impressionante, ele teve resistência para tudo isso, porém correu de uma kunai com um simples papel bomba

No mangá canonico, foram várias Fudas: