O poder de uma Kage.

1-Introdução.
1-Youton: Yokai no jutsu.
2-Futton: Kumo no jutsu.
3-Kirikagure no jutsu.
4-Suinton: Suinjinchuu.
5-Suinton: Suiryudan.


Seja bem vindo! Esse tópico tem o objetivo de desmentir boatos, esclarecer duvidas e ressaltar detalhes sobres as técnicas da Goidaime Mizukuge, Mei Terumi, que você talvez não tenha percebido ao longo do mangá. Eu decidi cria-lo porque ainda vejo muitas pessoas subestimando as habilidades dela e reproduzindo mentiras sobre as técnicas dela, não por maldade, mas por falta de conhecimento e analise dos jutsus dessa personagem. Então sem mais delongas, vamos começar.      


Uma das primeiras técnicas mostradas pela Mei, que acabou gerando dúvidas e não sendo bem enterpretada, foi o Youton: Yokai no jutsu. Esse técnica foi apresentada durante a reunião dos 5 kages, quando a Mizukage impediu a fuga do Sasuke e o atacou, posteriormente. Inicialmente as pessoas ficaram confusos sem saber se aquele ataque se tratava de lava ou ácido, pois durante o anime o aspecto da técnica sofre alterações, primeiro ela tinha um aspecto de lava, depois sua aparência foi mudada para se parecer mais com ácido, entretanto a técnica voltou a ser apresentada como lava, no The Last. O que realmente acontece é que a Mizukage possui ácido, isso já foi discutido muito bem no tópico do @Lucky, pois o databook deixa bem claro que aquela substância se trata de ácido em diversas partes:



Além disso, o databook também nos dá outras informações importantes, que são confirmadas pelo mangá, como o fato da Mizukage poder controlar a forma do seu ácido, algo que ela usou para fechar as paredes do salão de reunião dos 5 kages e impedir a fuga do Sasuke.



A capacidade de controlar a quantidade da técnica, que pode variar desde pequenas bolas de ácido, jatos desse elemento e até muralhas dessa substância, capazes de cobrir vários metros.



E por fim, o atributo mais subestimado desse jutsu, a velocidade. Durante muito tempo essa técnica foi considerada como lenta no fórum, porque a Karin supostamente desviou dela, mas isso não passa de uma má interpretação do mangá e eu vou mostrar agora o porquê. Na realidade, a Karin nunca foi o alvo da Terumi, pois a técnica foi direcionada apenas ao Sasuke, uma prova disso é que depois de acerta-lo, a godaime mizukage focou o jato de Youton nele (que não conseguiu desviar e teve que recorrer ao Susanoo).



Se a Mei realmente quisesse matar a Karin, porque diabos ela focaria o jato de ácido no Uchiha ao invés de expandi-lo até que ele alcançasse a Uzumaki, que naquele momento já estava caída no chão? Ou então porque ela simplesmente não cuspiu uma bola da ácido na genin, quando saltou por cima dela?



Qualquer um naquela sala poderia ter matado a Karin com extrema facilidade, mas como isso não seria favorável ao mangá, não foi só a Mei que não quis se dar ao trabalho de fazer isso, todos os outros também decidiram ignora-lá.

Choujuro deu as costas para ela e focou sua atenção na parede.



Onoki e Akatsuchi permaneceram parados em seus lugares.



Depois de acreditar ter matado Sasuke e ameaçado à Karin, Onoki encontra os outros kages e todos dão as costas para ela e começam a conversar.






Com isso tudo, é nítido que os kages, ou seus guardas, não estavam dando a mínima para ela. Foi até humilhante para a personagem ser ignorada daquele jeito pelos seus inimigos, mas não havia outra forma de fazer alguém nível Karin sobreviver a vários kages se não fosse daquele jeito. Sendo assim, é uma fato que a Karin Uzumaki não teria capacidade para desviar do Yokai, caso ele realmente fosse direcionado à ela.

Mas agora que esse desfeito do Youton: Yokai no jutsu, foi desmentido, surge a pergunta: Essa técnica tem feitos de velocidade? E a resposta é sim. O Youton já foi capaz de superar a velocidade do Sasuke duas vezes durante a reunião dos Kages. A primeira foi quando ele impediu a fuga do Sasuke e dá Karin:



E a segunda foi em seu segundo disparo, quando a Mei atingiu o Sasuke:



Para alguns, isso só foi possível porque o Sasuke estava debilitado depois de lutar contra o Ay, contudo isso não é verdade, pois o Sasuke não estava tão cansado quanto dizem, uma prova disse é que ele foi capaz de se mover em alta velocidade até a sala em que os kages estavam, cortar as bandeiras de cada nação e bloquear sem esforço um ataque do Mifune, um samurai que era rápido o bastante para impedir que ninjas usassem selos.





Sasuke podia estar desgastado da sua luta anterior, mas não era algo que chegava a prejudica-lo seriamente e reduzir significativamente seu poder de combate.

Posteriormente, o Youton da Mei foi usado outras duas vezes, uma contra Madara e outra no The Last. Contra o Madara, o jutsu apenas serviu de distração, mas considerando que estamos falando de um Uchiha lendário isso não é um desfeito, já no The Last, o Youton: Yokai no jutsu foi capaz de parar um meteoro, sendo que meteoros podem atingir velocidades de 250.000 km/h.


O futton: kumo no jutsu, é uma técnica muito poderosa, porém ela foi muito mal aproveitada durante o mangá e só apareceu explicitamente uma única vez, durante a batalha entre 4 paredes. Com isso, surgiram várias dúvidas sobre a atualização dessa técnica em campo aberto e a sua eficácia nesse tipo de ambiente. Para alguns é impossível usar essa técnica estando fora de lugares fechados, para outros não há empecilho em fazer isso.

Canonicamente, as limitações que impuseram a esse jutsu não existem. Embora a técnica nunca tenha sido utilizada explicitamente em campo aberto, nem o mangá nem o databook, estabelecem essa limitação. Eu já fiz um tópico a um tempo atrás, falando da possibilidade dessa técnica ter sido usada contra um dos Susanoos humanoides do Madara, vale a pena conferir depois.

Assim como também vale a pena observar que essa teoria da ineficiência do futton em campo aberto tem alguns furos, pois ela fala que, em campo aberto, a névoa vai se dissipar e perder sua acidez, antes de causar qualquer dano aos inimigos, mas já na reunião dos kages vemos que quando a névoa vaza de onde Sasuke e Mei estavam, a Mizukage menciona que é capaz de controlar o nível de acidez dela (PH) e demonstra preocupação com os outros kages, mesmo a névoa estando indo para um ambiente muito maior que o que ela estava:



Tamanho do salão de Reunião




Esses dois pontos, reforçam o fato de que a técnica pode ser usada de maneira eficiente em locais abertos. Além disso, quando a Mei usa o kumo contra Sasuke é possível observar uma semelhança muito grande à Shizune atacando o Kabuto com sua névoa venenosa.




A partir daí não seria exagero nem surreal acreditar que a Mei possa fazer uma nuvem como essa, usando seu kumo:



O funcionamento da técnica em campo aberto seria até bem parecido ao veneno gasoso da Shizune, arrisco dizer que seria igual, o jutsu é expelido pela boca, uma nuvem se forma e atingi o inimigo e depois de algum tempo ela se espalha lentamente.

PS: o Futton: Kumo no jutsu abrange todos os alcances.


"Mei Terumi não luta dentro do seu próprio Kirikagure". Essa é de matar, simplesmente as pessoas não tem mais o que inventar sobre a personagem, mas essa frase é real e há quem acredite nela. É tão surreal acreditar que uma Mizukage não conseguiria lutar dentro da sua própria névoa, que a gente não consegue nem ter animo para responder. Mas como eu fiz esse tópico para esclarecer duvidas sobre as técnicas da personagem é quase que uma obrigação comentar isso.

O Kirigakure no jutsu, é uma técnica rank D, uma especialidade dos ninjas da névoa, desenvolvida para tomar o campo de visão do oponente e ganhar a vantagem no combate. Como os ninjas de Kirigakure nasceram e cresceram em uma aldeia rodeada por névoa, eles já estão acostumados com esse ambiente e conseguem se movimentar em meio a névoa, com uma facilidade muito maior do que os shinobis e kunoichis de outras aldeias, além disso, o usuário da técnica tem total liberdade para definir a densidade do kirigakure, o que possibilita que ele possa entrar e sair do campo de visão do inimigo. A partir daí entra a seguinte questão: Se os ninjas da névoa eram especialistas nessa habilidade, como o Zabuza matou vários deles com ela? Sendo especialistas eles não deveriam ser capazes de neutralizar a técnica? O databook nos responde essa questão em seu final, ao afirmar que o Zabuza ficou conhecido como um prodigo do assassinato silencioso. Se a gente der uma rápida pesquisada nessa palavra "prodigio", vamos ver que uma as definições dela é uma pessoa que apresenta habilidade ou talento fora do comum, ou seja, o Zabuza era um mestre dos mestres quando o assunto era o Kirigakure.




Felizmente, não há nenhum boato nem nada do gênero que vise diminuir essa técnica, mas sempre é bom ressaltar o funcionamento de cada habilidade dos personagens mais subestimados, então vamos conversar sobre o que é o Suinjinchuu e o que é dito sobre ele no databook.




Logo de cara da para ver que essa técnica se trata de um suiton gigantesco, pois ela foi capaz de engolir um katon enorme do Madara, sem esforço. Antes da Mei, apenas um pelotão de usuários de suiton haviam conseguido parar um ataque do Madara, e eles fizeram isso com uma eficiência bem menor que ela, já que ela não deu espaço para ele reagir, enquanto o pelotão foi contra atacado. Focando um pouco mais nos detalhes do pilar de água, podemos perceber que diversas características dele são reveladas nessa frase do databook "Do subterraneo um violento e resistente pilar de água explode adiante". A partir dessa frase, podemos afirmar que:

1- Esse jutsu pode ser usado de modo ofensivo, já que se trata de uma enorme massa de água que explode para a superfície de modo violento.

2- Esse jutsu é uma boa defesa, pois se é mencionado "resistência" quer dizer que ele não perderá sua forma facilmente.

3- É um técnica útil contra usuários de doton que se escondem no subsolo para evitar ataques, pois se o pilar de água explode do subterrâneo para a superfície, eles serão atingidos mesmo estando debaixo da terra e arrastados para a superfície.


O Suiryudan é uma técnica ofensiva de rank B, comum entre os usuário do estilo água. Essa habilidade cria um poderoso dragão de água, a fim de causar um dano físico nos oponentes, até aí tudo bem, mas algo que o databook não cita é que essa técnica é teleguiada, ou seja, pode fazer curvas em sua trajetória. Vemos muito bem essa característica da técnica durante a obra canônica The Last, onde o dragão de água da Mei faz diversas curvas antes de intercetar um dos meteoros que iriam cair na aldeia da névoa.

Bom por enquanto é só isso, comentem o que acharam do tópico, qual dessas informações vocês já sabiam e nos conte se você por engano, já acreditou em uma dessas mentiras contadas sobre a Mei Terumi.

Referências:

Tópico do @Lucky -> https://www.forumnsanimes.com/t80578-afinal-mei-cospe-acido-ou-lava

Meu outro tópico -> https://www.forumnsanimes.com/t81177-a-nevoa-acida-da-mei-pode-funcionar-em-campo-aberto

Ótimo tópico. Parabéns!

Muito bom mesmo!

Parabéns pelo tópico mas seus argumentos são muito equivocados

E por fim, o atributo mais subestimado desse jutsu, a velocidade. Durante muito tempo essa técnica foi considerada como lenta no fórum, porque a Karin supostamente desviou dela, mas isso não passa de uma má interpretação do mangá e eu vou mostrar agora o porquê. Na realidade, a Karin nunca foi o alvo da Terumi, pois a técnica foi direcionada apenas ao Sasuke, uma prova disso é que depois de acerta-lo, a godaime mizukage focou o jato de Youton nele (que não conseguiu desviar e teve que recorrer ao Susanoo).

Seja por acidente ou não, você postou a cena errada

Se a karin ficasse parada nessa cena, não teria acertado o Youton nela ? https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/466/02.png


Pior que você ainda fala "não conseguiu desviar" Youton é tao rápido que o sasuke foi forçado a usar o susano pois a velocidade dele não seria suficiente, seria o Youton o novo Kirin em termos velocidade ?

Com isso tudo, é nítido que os kages, ou seus guardas, não estavam dando a mínima para ela. Foi até humilhante para a personagem ser ignorada daquele jeito pelos seus inimigos, mas não havia outra forma de fazer alguém nível Karin sobreviver a vários kages se não fosse daquele jeito. Sendo assim, é uma fato que a Karin Uzumaki não teria capacidade para desviar do Yokai, caso ele realmente fosse direcionado à ela.

Onoki, Kira, Mei e ate os guardas costa poderiam matar a Karin, mas, nada disso muda o fato que a Karin foi alvo nessa cena e DESVIOU

A primeira foi quando ele impediu a fuga do Sasuke e dá Karin:
E a segunda foi em seu segundo disparo, quando a Mei atingiu o Sasuke

1. Ele desvia mesmo estando de costas sendo que não tem sensor ou byakugan
2. Ele nem tenta desviar, apenas usa o susano

Posteriormente, o Youton da Mei foi usado outras duas vezes, uma contra Madara e outra no The Last. Contra o Madara, o jutsu apenas serviu de distração, mas considerando que estamos falando de um Uchiha lendário isso não é um desfeito, já no The Last, o Youton: Yokai no jutsu foi capaz de parar um meteoro, sendo que meteoros podem atingir velocidades de 250.000 km/h.

Para que a Velocidade de um Raio como Kirin

Se você pode ter a velocidade de um meteoro, ne ?

Youton no jutsu novo jutsu top da balada no quesito velocidade

Assim como também vale a pena observar que essa teoria da ineficiência do futton em campo aberto tem alguns furos, pois ela fala que, em campo aberto, a névoa vai se dissipar e perder sua acidez, antes de causar qualquer dano aos inimigos, mas já na reunião dos kages vemos que quando a névoa vaza de onde Sasuke e Mei estavam, a Mizukage menciona que é capaz de controlar o nível de acidez dela (PH) e demonstra preocupação com os outros kages, mesmo a névoa estando indo para um ambiente muito maior que o que ela estava:

E os kages como Onoki e cia estavam reunidos em um local aberto ?

Eu achei que o salao de reuniões dos 5 kages fosse um ambiente fechado ou será que vi errado ?? Você mesmo não postou a cena do mifune e sasuke no teto ???

Esses dois pontos, reforçam o fato de que a técnica pode ser usada de maneira eficiente em locais abertos. Além disso, quando a Mei usa o kumo contra Sasuke é possível observar uma semelhança muito grande à Shizune atacando o Kabuto com sua névoa venenosa.

A reunião era em um local fechado

Mei e Shizune usam gás para atacar, o que não quer dizer que a densidade do gás seja a mesma

Muitos outros jutsus são influenciados pelo vento como: C3 do deidara e Polen do Hashirama

O funcionamento da técnica em campo aberto seria até bem parecido ao veneno gasoso da Shizune, arrisco dizer que seria igual, o jutsu é expelido pela boca, uma nuvem se forma e atingi o inimigo e depois de algum tempo ela se espalha lentamente.

PS: o Futton: Kumo no jutsu abrange todos os alcances.

A fala da mei te contradiz, ela mesma diz que não tem controle para onde a nevoa acida vai

"Mei Terumi não luta dentro do seu próprio Kirikagure". Essa é de matar, simplesmente as pessoas não tem mais o que inventar sobre a personagem, mas essa frase é real e há quem acredite nela. É tão surreal acreditar que uma Mizukage não conseguiria lutar dentro da sua própria névoa, que a gente não consegue nem ter animo para responder. Mas como eu fiz esse tópico para esclarecer duvidas sobre as técnicas da personagem é quase que uma obrigação comentar isso.

Mei não tem Silent Killing e o Silent killing é comparável ao olfato do Kiba

Você para ter um nariz como o do Kiba precisa treinar
Você para ter um ouvido como o do Zabuza precisa treinar

Os 7 espadachins da nevoa são treinados para lutar dentro do kirigakure e a Mei não faz parte do grupo

Do mesmo jeito que falam que precisa do sharingan para usar o chidori
Daria para dizer que precisa do Silent kil pra usar a nevoa para ataque

Bom tópico, Mei é realmente subestimada se pararmos para pensar, todos os elementais dela são bem bolados e perigosos, sempre a achei mais forte que Tsunade.

@sertão faça um tópico hypando a Tsunade, pelo seu ponto de vista

me obrigue

Fazerei um do Deus Hiruzen

Kkkkkkkkkkkkkkkkkk

Será o seu termo de rendição pro @ShinobinoKami?

Convide-me pro casamento

Parabéns, Espírito da Floresta! Excelente tópico!

De fato, a Mei é realmente muito poderosa e Kishimoto certamente fez mal em não aproveitá-la devidamente. Entre os 5 Kages, ela foi a pior explorada, não teve um momento só pra ela e, com toda a certeza, tinha muito mais a mostrar.

Porém, tenho algumas ressalvas:

O Youton: Youkai no Jutsu provavelmente não se trata de uma técnica lenta, porém, acho que você está superestimando sua velocidade.

O Sasuke claramente se esquivou das primeiras bolas de ácido:




Sasuke estava tanto na mira da Mei quanto a passagem na parede. Se ele não tivesse se esquivado, teria sido morto ou, no mínimo, receberia um dano severo. Aliás, no anime, isso fica bem claro.

E aqui, não há nada que indique que o Sasuke não conseguiu se esquivar, ele simplesmente preferiu usar o Susanoo, afinal, até havia ativado o Mangekyou Sharingan para lutar com a Mei.




Essa cena aqui expressa bem melhor uma situação da qual o Sasuke realmente não teria tempo para se esquivar se quisesse fazer isso, notável pela expressão no rosto dele:



Sasuke é um ninja veloz, conseguiu se esquivar até do Yondaime Raikage e de técnicas com mais hype de velocidade, como Amaterasu, Lariat e Kibaku Nendo. O Youkai no Jutsu não parece estar neste nível. Embora talvez seja um problema para ninjas menos ágeis.

Bom, de resto, eu concordo com tudo. Só não entendi muito bem a terceira citação sobre o Suijinchū. Pra mim, que a Mei cuspia toda essa água através da boca... deve ser por causa do anime. Se for como um gêiser, é realmente bem estranho, mas interessante, de fato.

Enfim, faltou dizer que a Mei também possui uma excelente velocidade para fazer selos manuais, já que consegue usar vários Suiton em sequência. Além de possíveis outras técnicas que outros ninjas de Kirigakure comumente usam, como o Mizu Bunshin e Suirou, mas entendi que você quis se apegar mais ao mostrado.

Ellos escreveu:

Parabéns pelo tópico mas seus argumentos são muito equivocados

Ola Ellos, eu estava esperando pela sua visita. Na verdade os únicos argumentos equivocados são os seus e eu vou mostrar abaixo o porquê.

Ellos escreveu:

Seja por acidente ou não, você postou a cena errada

Se a karin ficasse parada nessa cena, não teria acertado o Youton nela ? https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/466/02.png

Considerando que o youton foi lançado tendo apenas o Sasuke como alvo, ela no máximo só seria acertada parcialmente e por consequência de estar próxima ao Uchiha, além disso o jutsu foi projetado para cima e tinha o objetivo de acertar o Sasuke, coisas que você está ignorando. Eu já provei que nem a Mei nem os outros quiseram matar a Karin, então nem tem muito o que comentar sobre isso. Alias mesmo que a Karin estivesse dentro do raio de alcance da técnica, o fato da Mei não querer matar a Karin, já ia pesar muito, pois caso você tenha esquecido, no clássico o time 7 enfrentou o Orochimaru na floresta da morte, mas como ele não quis matar os genins, eles sobreviveram. Você acha mesmo o time 7 sobreviveria ao Orochimaru caso ele lutasse sério? Ou que a Karin, a kunoichi mais fraca da obra, iria conseguir sobreviver a um ataque da Mei para ela com intenção assassina?            

Ellos escreveu:

Pior que você ainda fala "não conseguiu desviar" Youton é tao rápido que o sasuke foi forçado a usar o susano pois a velocidade dele não seria suficiente, seria o Youton o novo Kirin em termos velocidade ?

Isso que você está fazendo se chama falácia do espantalho, é um argumento invalido que visa tentar fazer os argumentos dos outros parecerem absurdos, para depois tentar apresentar seu ponto como o mais razoável. Eu só tenho duas coisas a dizer, a primeira é que isso não vai funcionar, porque todo mundo aqui argumenta bem e sabe identificar falácias, e a segunda, é que fazer isso só mostra o seu desespero.   

Ellos escreveu:

Onoki, Kira, Mei e ate os guardas costa poderiam matar a Karin, mas, nada disso muda o fato que a Karin foi alvo nessa cena e DESVIOU

Amado, eu volto a dizer, Karin nunca foi o alvo da Mei, se fosse ela não teria focado o jato de youton no Sasuke, ela teria espandido ele e atingido a Uzumaki, que estava caída no chão inconsciente, na primeira cuspida ou então era só cuspir uma bola de ácido na Karin caída. Pode ser difícil para você aceitar, mas se a Mei quisesse a Karin morta, ela estaria morta. Mas se você pensa diferente, eu vou adorar ouvir você me explicar porque a Mei não matou a Karin nesse cena:



Fala aí, o que empatou a Mizukage de matar a Genin nessa cena?

Ellos escreveu:

1. Ele desvia mesmo estando de costas sendo que não tem sensor ou byakugan
2. Ele nem tenta desviar, apenas usa o susano

1-Não precisa ter Byakugan para ver a sombra do jutsu que está sendo projetado atrás de você, só precisa não ser cego.
2- Se ele não teve velocidade para escapar, porque ele teria para desviar?

Ellos escreveu:

Para que a Velocidade de um Raio como Kirin

Se você pode ter a velocidade de um meteoro, ne ?

Youton no jutsu novo jutsu top da balada no quesito velocidade

O choro é livre  

Ellos escreveu:

E os kages como Onoki e cia estavam reunidos em um local aberto ?

Eu achei que o salao de reuniões dos 5 kages fosse um ambiente fechado ou será que vi errado ?? Você mesmo não postou a cena do mifune e sasuke no teto ???

Local fechado, mas já é o suficiente para derrubar a teoria da dissipação, pois se a névoa realmente se dissipasse e ficasse mais fraca, não haveria a necessidade de baixar o PH dela, porque o salão de reunião dos kages era bem maior que a sala que a Mei estava, então a névoa deveria se dissipar e perder seu efeito, mas o que aconteceu foi muito diferente, a preocupação da Mei indicava que a névoa seria um problema e o pensamento dela mostrava que o nível de acidez é determinado pela vontade dela, sendo assim não há impedimento teórico para o uso dessa técnica em locais abertos.            

Ellos escreveu:

A reunião era em um local fechado

Eu percebi, tanto é que trouxe imagens das salas, então não precisa me dizer isso.

Ellos escreveu:

Mei e Shizune usam gás para atacar, o que não quer dizer que a densidade do gás seja a mesma

Oh louco meu! Quer dizer então que você consegue medir a densidade de um gás só olhando uma imagem?!

Ellos escreveu:

Muitos outros jutsus são influenciados pelo vento como: C3 do deidara e Polen do Hashirama

Eu concordo, toda vez que a Mei tentar usar esse jutsu vai vir um furacão e dissipar a névoa ácida dela    

Ellos escreveu:

A fala da mei te contradiz, ela mesma diz que não tem controle para onde a nevoa acida vai

Que eu saíba a névoa dela vai para frente.



Ir para frente é o bastante, pois até onde eu sei, são poucos os jutsus que dá para o usuário controlar toda a sua trajetória (jutsus teleguiados). Se a Mei tivesse usado o jutsu em campo aberto teria se formado uma nuvem igual a da Shizune, se a Shizune usasse seu gás venenoso em um local fechado a sala ficaria igual a da Mei. Simples assim.  

Ellos escreveu:

Mei não tem Silent Killing e o Silent killing é comparável ao olfato do Kiba

Você para ter um nariz como o do Kiba precisa treinar
Você para ter um ouvido como o do Zabuza precisa treinar

Os 7 espadachins da nevoa são treinados para lutar dentro do kirigakure e a Mei não faz parte do grupo

Do mesmo jeito que falam que precisa do sharingan para usar o chidori
Daria para dizer que precisa do Silent kil pra usar a nevoa para ataque

 É incrivel como parece que as pessoas simplesmente não sabem mais ler. Por caso você não leu o que eu comentei sobre a técnica? Viu o databook afirmando que é uma especialidade dos ninjas da névoa? Viu o databook afirmando que o usuário da técnica entra e saí do campo de visão do inimigo? viu ele falando que a espessura do Kirikagure depende da quantidade de chakra usada? Viu o databook dizendo que o Zabuza era um prodígio na arte do assassinato silencioso? Sabe o que essa palavra significa? Se você não viu nada disse, volte e leia, porque esse seu comentário não tem fundamento.

@Espírito da Floresta
O pior é que o Ellos vem querer questionar nossas competências de leitura, sendo que ele não consegue nem interpretar uma fala do Sasuke, que ele diz que seus poderes oculares voltaram se referindo ao Jikukan e ele acha que o Sasuke perdeu o Susano'o.

@Justinboll Seja bem vindo amigo! Agradeço a sua participação.

 Eu concordo que técnicas como, Amaterasu, Lariat e Kibaku Nendo, são sim mais rápidas que o Youkai, mas o problema é que diversas pessoas acreditam que esse jutsu é lento, o que não é verdade. O jutsu visivelmente foi capaz de dar problemas para que o Uchiha esquivasse, mesmo o alvo do primeiro disparo sendo a parede (Ele estava na mesma linha e seria atingido se não saísse, entretanto a maioria das esferas de youton atingiram em cima da parede), já no segundo disparo, acredito que talvez ele pudesse desviar sim, mas não com facilidade, fora que o jutsu foi projetado para cima ao invés de para baixo.

Sobre o Suijinchū, o databook fala que ele surgi a partir do solo, algo que não entra em contradição com o mangá, pois quando o jutsu é usado, só é mostrado uma grande massa de água surgindo e apagando o Katon do Madara. O que confundiu muita gente, é que logo em seguida, outro jutsu foi usado, o Suiryudan, que pode ser expelido pela boca.

Sobre os selos de mão dela, eu resolvi deixar isso para outro tópico, porque eu quase não termino esse kkkk mas logo farei outro tópico sobre ela e vou falar deles, conto com sua participação nos meus tópicos futuros. Boa noite.

@Sertão Obrigado. as pessoas subestimam demais ela e não se interessam em estudar as habilidades da personagem, mas é por conta disso que estou criando esses tópicos.

@viniqueii o Ellos vem só fazer bagunça, mas o bom é que quanto mais polêmico o tópico, mais gente sensata vê e fica ciente da verdade, então mesmo querendo atrapalhar, ele acaba ajudando na divulgação

@Espírito da Floresta Hehe. Bem, ele também toca em pontos interessantes, devo admitir.

@Espírito da Floresta

Ola Ellos, eu estava esperando pela sua visita. Na verdade os únicos argumentos equivocados são os seus e eu vou mostrar abaixo o porquê.

Assim que eu gosto

Considerando que o youton foi lançado tendo apenas o Sasuke como alvo, ela no máximo só seria acertada parcialmente e por consequência de estar próxima ao Uchiha, além disso o jutsu foi projetado para cima e tinha o objetivo de acertar o Sasuke, coisas que você está ignorando. Eu já provei que nem a Mei nem os outros quiseram matar a Karin, então nem tem muito o que comentar sobre isso. Alias mesmo que a Karin estivesse dentro do raio de alcance da técnica, o fato da Mei não querer matar a Karin, já ia pesar muito, pois caso você tenha esquecido, no clássico o time 7 enfrentou o Orochimaru na floresta da morte, mas como ele não quis matar os genins, eles sobreviveram. Você acha mesmo o time 7 sobreviveria ao Orochimaru caso ele lutasse sério? Ou que a Karin, a kunoichi mais fraca da obra, iria conseguir sobreviver a um ataque da Mei para ela com intenção assassina?

No máximo seria acertada por estar próxima ? Sim, concordo releia meu post e perceba que em momento algum falo que ela estava longe ou era o alvo principal, eu falei que se ela ficasse parada seria acertada e para não ser acertada pelo Youton ela teve de ser mais rápida e esquivou, independente da intenção da mei, aquele ataque iria acertar a Karin e muito me impressiona você falar como se a Mei tivesse tido cuidado para não acertar a Karin, você fala como se para a Mei a Karin fosse uma aluna, será que pulei essa parte do manga ?

Não existe qualquer cuidado maternal da Mei para com a Karin ou outro sentimento semelhante como existia em lutas como Hiruzen e Orochimaru, Hashirama e Madara, Naruto e Sasuke

Para a Mei se acertasse a Karin acertou, sim a Uzumaki não era a prioridade MAS se acertasse, ótimo

A questão é que... não acertou e não acertou não porque a Mei pegou leve, não acertou porque a Karin foi mais rápida que o Youton  

Isso que você está fazendo se chama falácia do espantalho, é um argumento invalido que visa tentar fazer os argumentos dos outros parecerem absurdos, para depois tentar apresentar seu ponto como o mais razoável. Eu só tenho duas coisas a dizer, a primeira é que isso não vai funcionar, porque todo mundo aqui argumenta bem e sabe identificar falácias, e a segunda, é que fazer isso só mostra o seu desespero.    

Bom não foi eu que falei que Sasuke "não conseguiu desviar" de um ataque que a Karin desviou

Para mim só igualei meu comentário ao nível da postagem

Amado, eu volto a dizer, Karin nunca foi o alvo da Mei, se fosse ela não teria focado o jato de youton no Sasuke, ela teria espandido ele e atingido a Uzumaki, que estava caída no chão inconsciente, na primeira cuspida ou então era só cuspir uma bola de ácido na Karin caída. Pode ser difícil para você aceitar, mas se a Mei quisesse a Karin morta, ela estaria morta. Mas se você pensa diferente, eu vou adorar ouvir você me explicar porque a Mei não matou a Karin nesse cena:

Concordo com tudo, Karin não era o alvo

Você mesmo disse "ela no máximo só seria acertada parcialmente e por consequência de estar próxima ao Uchiha"

O que você não entende é, para a Karin não ser acertada parcialmente e por consequência de estar próxima ao Uchiha, ela foi mais rápida que o Youton

Fala aí, o que empatou a Mizukage de matar a Genin nessa cena?

Roteiro

Infelizmente para você eu nem estou tentando comparar as duas apenas apontando incoerências na sua própria fala, como disse acima: "Karin não ser acertada parcialmente e por consequência de estar próxima ao Uchiha, ela foi mais rápida que o Youton"

Não estou dizendo que a Karin é melhor que a Mei, apenas que em uma pagina que você não postou em seu tópico, a Karin desviou do Youton, agora a questão é, porque você não postou essa pagina no seu tópico ? Você sabe bem que essa pagina quebra seu argumento, você poderia ter enfrentado isso de frente e argumentado em cima dela, mas, preferiu desde o inicio do tópico ignorar a existência dessa cena, só que para sua infelicidade eu trouxe a pagina para o tópico, não apenas a pagina mas o vídeo legendado em português

1-Não precisa ter Byakugan para ver a sombra do jutsu que está sendo projetado atrás de você, só precisa não ser cego.
2- Se ele não teve velocidade para escapar, porque ele teria para desviar?

No ponto 1 ele por não ser cego, por ver a sombra desvia do Youton vindo de trás
No ponto 2 ele não teve velocidade para escalar do jutsu vindo de frente...

A mei aumentou a velocidade ou sasuke ficou mais lento ? Eu pessoalmente lendo fiquei com a sensação que ele não tentou desviar e preferiu defender o ataque com o susano

O choro é livre

O dia que você me ver fazendo o tópico para enaltecer qualidades subestimadas de uma Ruiva que curto você posta isso lá

Poder de uma kage é ter 5 jutsus

Local fechado, mas já é o suficiente para derrubar a teoria da dissipação, pois se a névoa realmente se dissipasse e ficasse mais fraca, não haveria a necessidade de baixar o PH dela, porque o salão de reunião dos kages era bem maior que a sala que a Mei estava, então a névoa deveria se dissipar e perder seu efeito, mas o que aconteceu foi muito diferente, a preocupação da Mei indicava que a névoa seria um problema e o pensamento dela mostrava que o nível de acidez é determinado pela vontade dela, sendo assim não há impedimento teórico para o uso dessa técnica em locais abertos.          

Você entende que a Mei abaixando o PH da nevoa significa que ela mataria os outros kages
Eu entendo que a Mei abaixando o PH da nevoa não queria ferir os outros kages

Não vejo como abaixar o PH quebra a teoria da conspiração sendo que justamente ela precisar abaixar o PH é o que criou a teoria da conspiração já que ela poderia simplesmente nem precisar abaixar o PH se controlasse para onde a nevoa vai

Eu percebi, tanto é que trouxe imagens das salas, então não precisa me dizer isso.

Se é um local fechado a teoria continua

Sair de um elevador para um escritório
Sair de um banheiro para uma sala

Não adianta porque continua sendo ambiente fechado, você sente um peido no elevador e sente o fedor em um escritório mas se fosse em uma praia não sentiria
Não adianta porque continua sendo ambiente fechado, você sente um peido no banheiro e sente o fedor em uma sala, quarto, cozinha mas se fosse em um estádio de futebol não sentiria

Kumo no jutsu é um peido em um elevador, fora desse ambiente ele não é uma ameaça

Sugiro que cite outro jutsu mas aparentemente essa kekkei genkai só tem uma técnica COF COF COF

Oh louco meu! Quer dizer então que você consegue medir a densidade de um gás só olhando uma imagem?!

Sim

Eu concordo, toda vez que a Mei tentar usar esse jutsu vai vir um furacão e dissipar a névoa ácida dela

Basta ver o que é dito sobre o C3 e Polen

Ambos são completamente vulneráveis ao vento e os users sabendo dessa fraqueza e tomam providencias cabíveis

Além disso, essa sua fala "vai vir um furacão e dissipar a névoa" me lembra algo que um colega me disse... Isso que você está fazendo se chama falácia do espantalho, é um argumento invalido que visa tentar fazer os argumentos dos outros parecerem absurdos, para depois tentar apresentar seu ponto como o mais razoável. Eu só tenho duas coisas a dizer, a primeira é que isso não vai funcionar, porque todo mundo aqui argumenta bem e sabe identificar falácias, e a segunda, é que fazer isso só mostra o seu desespero

Que eu saíba a névoa dela vai para frente.

Seria estranho se saísse por trás, se bem que o naruto x kiba... whatever

Ir para frente é o bastante, pois até onde eu sei, são poucos os jutsus que dá para o usuário controlar toda a sua trajetória (jutsus teleguiados). Se a Mei tivesse usado o jutsu em campo aberto teria se formado uma nuvem igual a da Shizune, se a Shizune usasse seu gás venenoso em um local fechado a sala ficaria igual a da Mei. Simples assim.  

A forma com que o gás se dissipa é a questão, todo gás seja o da shizune, mei, kirigakure, polen, C3 se dissipa ao ar livre, mas, a forma, velocidade diverge

É incrivel como parece que as pessoas simplesmente não sabem mais ler. Por caso você não leu o que eu comentei sobre a técnica? Viu o databook afirmando que é uma especialidade dos ninjas da névoa? Viu o databook afirmando que o usuário da técnica entra e saí do campo de visão do inimigo? viu ele falando que a espessura do Kirikagure depende da quantidade de chakra usada? Viu o databook dizendo que o Zabuza era um prodígio na arte do assassinato silencioso? Sabe o que essa palavra significa? Se você não viu nada disse, volte e leia, porque esse seu comentário não tem fundamento.

Isso não influencia em nada meu argumento, porque você fala sobre olhos adaptados a nevoa e eu falei de ouvidos

Zabuza tem super ouvidos assim como Kiba tem super nariz

A pergunta que fica é: Mei tem super ouvidos ?

Infelizmente acho que sabemos a resposta, ela é uma Kage com 5 jutsus, sua kekkei genkai Futton só tem 1 jutsu, sua kekkei genkai Youton só tem 1 jutsu, por isso quem for defender e argumentar a favor dela precisa usar esses jutsus para tudo, sendo que claramente eles não servem para tudo, ela é uma personagem mal explorada e quem paga o preço por isso é quem se ilude que personagem mal explorado presta para algo além de apanhar, sinto muito mas sua Ruiva possuindo 2 kekkei genkais, sendo um dos 5 kages e em teoria sendo poderosa apareceu menos que minha ruiva, possui menos destaque, importância e relevância, sendo que ela não tem nenhuma cena de combate individual relevante nem em filler

Você teria mais material se fosse defender qualquer outra ruiva

@Espírito da Floresta
Ela tem as duas formas.

O ácido n teria como se solidificar como a lava para ela conseguir fechar as paredes, na luta contra o Madara em nenhum momento vemos o ácido se solidificar:




Isso de que ela controlou o ácido para ele se solidificar acho muito improvável, além de que não é um jutsu tão rápido, porém abrange uma grande área compensando esse "defeito".

De resto ótimo tópico.


@Sertão

Pra quem acha que Jiraya vence Sasori e Kisame com cabelo essa é a menor das suas pérolas.