A Espada de Totsuka - Um dos recursos mais apelões do mangá e um dos principais áses do Itachi

A Espada de Totsuka é um item etéreo por isso não pode ser tocada.

Errado. O Espelho Yata é descrito como uma "arma espiritual" assim como o próprio Susanoo é descrito como um "avatar espiritual". Isso não significa que eles não tem forma física e sim que são independes do plano físico. O próprio Rei do Inferno do Jigokudo é descrito como uma forma espiritual que tem controle sobre a vida e a morte e foi cegado por uma kunai do Itachi. Além disso a Espada de Nunoboko também foi descrita como uma arma etéreo capaz de destruir todo o mundo e foi pateticamente destruída pela espada do Susanoo do Sasuke aprimorada com Senjutsu.

ShinobinoKami escreveu:

A Espada de Totsuka é um item etéreo por isso não pode ser tocada.

Errado. O Espelho Yata é descrito como uma "arma espiritual" assim como o próprio Susanoo é descrito como um "avatar espiritual". Isso não significa que eles não tem forma física e sim que são independes do plano físico. O próprio Rei do Inferno do Jigokudo é descrito como uma forma espiritual que tem controle sobre a vida e a morte e foi cegado por uma kunai do Itachi. Além disso a Espada de Nunoboko também foi descrita como uma arma etéreo capaz de destruir todo o mundo e foi pateticamente destruída pela espada do Susanoo do Sasuke aprimorada com Senjutsu.

"A Espada de Totsuka é um item etéreo por isso não pode ser tocada. "

Negativo. Essa passagem foi escrita por você (e não por mim), na impossibilidade de rebater os fatos que foram apresentados aqui, foi obrigado a reescrever o argumento para criar um espantalho. Vou te corrigir.

A Espada de Totsuka é um item espiritual sem forma física.




Não há margem para sua interpretação. É uma informação oficial, dada de maneira bem clara e objetiva.


@Counter Spectre

Em qual momento é dito que ela não causa danos? Ela é mística justamente por poder interagir com o mundo físico causando dano e selando.

Hã? Não pode ter forma física porque está dentro da cabaça? Então, a areia do Gaara não tem forma física, é isso?

Não tem o que discutir a página está explicita no mangá. :kyo2:

Isso não significa claro que não tenha fraquezas, como o próprio Itachi disse toda técnica tem uma.

Wick escreveu:

"A Espada de Totsuka é um item etéreo por isso não pode ser tocada. "

Negativo. Essa passagem foi escrita por você (e não por mim), na impossibilidade de rebater os fatos que foram apresentados aqui, foi obrigado a reescrever o argumento para criar um espantalho. Vou te corrigir.

Para fazer uma simples comparação para mostrar quão errado e sem sentido isso é, basta pensar em alguém falando que Orochimaru poderia cortar ou segurar o braço do Shinigami do Shiki Fujin. A Espada de Totsuka é um item etéreo, sendo de natureza espiritual e portanto incorpóreo. Não tem forma física. Você não pode destruir a Espada de Totsuka, simplesmente porque os ataques físicos ou feitos de chakra não vão tocar ela.

Fui eu que escrevi isso?

A Espada de Totsuka é um item espiritual sem forma física.

E onde eu disse que não era? Leia novamente:
Errado. O Espelho Yata é descrito como uma "arma espiritual" assim como o próprio Susanoo é descrito como um "avatar espiritual". Isso não significa que eles não tem forma física e sim que são independes do plano físico. O próprio Rei do Inferno do Jigokudo é descrito como uma forma espiritual que tem controle sobre a vida e a morte e foi cegado por uma kunai do Itachi. Além disso a Espada de Nunoboko também foi descrita como uma arma etéreo capaz de destruir todo o mundo e foi pateticamente destruída pela espada do Susanoo do Sasuke aprimorada com Senjutsu.

Muito bom tópico, apesar de tudo isso aí ser bem interpretativo pelo que se pode notar pelas diferentes opiniões presentes nos comentários. Só não entendi porque o Sasuke não seria capaz de reagir à Totsuka, ele acompanhou até os Jinchūrikis do Jūbi com o seu Mangekyou Sharingan Eterno.

Justinboll escreveu:

Muito bom tópico, apesar de tudo isso aí ser bem interpretativo pelo que se pode notar pelas diferentes opiniões presentes nos comentários. Só não entendi porque o Sasuke não seria capaz de reagir à Totsuka, ele acompanhou até os Jinchūrikis do Jūbi com o seu Mangekyou Sharingan Eterno.

Nesse caso, sim, Sasuke poderia reagir!!!

Gafe minha!

Obrigado, Justinboll o/

Amigos, se prestarem atenção vão notar onomatopeias quando o Itachi corta e empala Yamata no Orochi com a Totsuka. Essas onomatopeias simulam sons que só poderiam ser feitos por um objeto físico.

Também é possível perceber que quando o Susanoo corta as cabeças da Serpente elas saem voando longe devido à força de impacto causada pela espada.



Como uma espada que não existe materialmente faz isso?!







Última edição por Saulo De Tarso em 17/5/2020, 22:23, editado 1 vez(es)

@Saulo de Tarso

Procure "Item espiritual" ou "Arma espiritual" no Databook que você tem em mãos, se puder poste a foto aqui pra gente dar uma olhada.

Wick escreveu:

@Saulo de Tarso

Procure "Item espiritual" ou "Arma espiritual" no Databook que você tem em mãos, se puder poste a foto aqui pra gente dar uma olhada.

Ah, sim. Desculpa, isso foi erro meu.

Essa aqui é a página certa:

Saulo De Tarso escreveu:

Wick escreveu:

@Saulo de Tarso

Procure "Item espiritual" ou "Arma espiritual" no Databook que você tem em mãos, se puder poste a foto aqui pra gente dar uma olhada.

Ah, sim. Desculpa, isso foi erro meu.

Essa aqui é a página certa:

Spoiler :

Percebe? A tradução oficial do Zetsu também confirma que é uma espada espiritual, sem forma física. Só que ela tem a capacidade de interagir com o mundo físico.

@Wick

Em qual momento é dito que ela não causa danos? Ela é mística justamente por poder interagir com o mundo físico causando dano e selando.

Hã? Não pode ter forma física porque está dentro da cabaça? Então, a areia do Gaara não tem forma física, é isso?

Então isso não bate com oque você disse no tópico, aqui:



Deixe eu explicar uma coisa: O funcionamento da espada é algo análogo ao que ocorre com o Limbo quando precisa atacar. O clone normalmente não existe fisicamente nessa dimensão, por isso ele não pode ser atingido fisicamente. No entanto, a partir do momento que o Madara precisou fazer ele ser "físico"  para bloquear o ataque do Naruto, eles podem interagir tranquilamente com a sombra.
O mesmo ocorre com à Totsuka, ela pode alterar tranquilamente entre o mundo físico e espiritual, no entanto, para atacar o alvo ela precisa ser alterada para o plano físico, pois precisa ferir o alvo para ativar o selo:



É uma variação da Kusanagi revestida com um Jutsu de selamento, para o Jutsu ser ativo à espada precisa atravessar o alvo causando ferimento e assim selando. Se a espada está fisicamente materializada, ela vai precisar atravessa o corpo do alvo na pura brutalidade.
E por ser uma variação da Kusanagi com o mesmo tipo de corte, temos uma comparação interessante:


Lembrando a Totsuka precisa estar materializada fisicamente para perfurar o alvo e ativar o selamento, logo qualquer defesa acima do manto level 2 burlaria isso. À espada ser originalmente física ou espiritual é irrelevante, pois para selar o alvo ela precisa ser materializada, e com isso pode ser barrada por uma defesa resistente;

O tópico foi muito bem construído, mas eu discordo dele. Pelo que já foi apresentado aqui, eu vou ter que concordar com a maioria.

As características de intangibilidade da espada e velocidade extraordinária,não parecem existir no mangá, pois nele podemos ver nitidamente a espada ficando suja de sangue



O que não deveria acontecer, se ela realmente fosse uma espada espiritual que não pode ser tocada por seres vivos ou objetos. Outros membros, também observaram que a espada emitia sons e demonstrava força física ao cortar e arremessar para longe as cabeças da Yamata, mais um ponto que indica que ela é sólida. E para fechar essa questão, a espada foi comparada com o Yata, que também possui a mesma descrição e era maciço.

Uma vez que a espada é sólida, a narrativa dada à velocidade dela perde bastante credibilidade, já que era dito que ela era bastante rápida por não possuir peso, o que vimos que não é verdade.

Além disso, já foi explicado o porquê do Nagato e do Orochimaru não demonstrarem reação ao ataque.

O @viniqueii mostrou, em um vídeo, que o Susanoo estava bastante perto do Yamata, algo que pode ser considerado curta distância devido ao tamanho dos dois.



E o @Café explicou a situação do Nagato, só não trouxe imagens, mas as páginas que ele se referia são essas aqui:





Em fim, esse meu post foi só para juntar as informações dadas pelos vários membros que comentaram aqui.

Revival.

Revival. Um tópico bom sobre o Itachi e não a merda que o membro frutus anda espalhando com os dedos.