Itachi FMS seria God alto?

Gedou Susanoo é o Tengu usado como receptáculo do chakra das Bijuus como já sabemos, o que Sasuke fez? Utilizou esse chakra e moldou em formato de arco e flecha, por qual motivo ele não poderia fazer com seu próprio chakra? Não tem motivos.

O verdadeiro às da questão é se a Totsuka e o Yata seriam de certa forma compatíveis com o Tengu, se por serem armas "espirituais", eles poderiam assumir formas ou tamanho acessível para se utilizar no Susanoo completo. Eu acredito que não deva ter essa limitação, sinceramente.

Considerando Yata e Totsuka + Reservas consideraveis para manter o Tengu, ele seria um Kage Super normal, dos God's baixos ele perde para todos.

TheKiller escreveu:

Gedou Susanoo é o Tengu usado como receptáculo do chakra das Bijuus como já sabemos, o que Sasuke fez? Utilizou esse chakra e moldou em formato de arco e flecha, por qual motivo ele não poderia fazer com seu próprio chakra? Não tem motivos.

Então ele não faz por não querer? Seria muito útil contra o Naruto ou em situações em Boruto, mas ele nunca fez isso

viniqueii escreveu:

TheKiller escreveu:

Gedou Susanoo é o Tengu usado como receptáculo do chakra das Bijuus como já sabemos, o que Sasuke fez? Utilizou esse chakra e moldou em formato de arco e flecha, por qual motivo ele não poderia fazer com seu próprio chakra? Não tem motivos.

Então ele não faz por não querer? Seria muito útil contra o Naruto ou em situações em Boruto, mas ele nunca fez isso

Pelo mesmo motivo em que o Rinnegan é usado porcamente.

Rin_ne escreveu:

Pelo mesmo motivo em que o Rinnegan é usado porcamente.

Então o Tengu foi usado porcamente sempre? Ele não usou contra Kaguya também né? Nem em Boruto.
E quando o Rinnegan foi usado porcamente contra o Naruto?

viniqueii escreveu:

Então ele não faz por não querer? Seria muito útil contra o Naruto ou em situações em Boruto, mas ele nunca fez isso

Seria rebatida pelo Naruto com Bijuudamas e disputar chakra contra um Jin é foda, em Boruto ambos sabemos que o aproveitamento dos personagens é porco, ai fica a resposta. Provavelmente é o mesmo motivo de Naruto não usar Kage Bunshin + Kurama Mode contra o Jigen ou algo assim.

Talvez também possa estar ligado ao gasto de chakra, Sasuke usando o chakra alheio não tem problemas com isso, ele manter um arco maior que metade do Tengu com o próprio chakra não deve ser fácil. Mas é muito mais fácil acreditar que foi por falta de aproveitamento.

TheKiller escreveu:

Seria rebatida pelo Naruto com Bijuudamas e disputar chakra contra um Jin é foda, em Boruto ambos sabemos que o aproveitamento dos personagens é porco, ai fica a resposta. Provavelmente é o mesmo motivo de Naruto não usar Kage Bunshin + Kurama Mode contra o Jigen ou algo assim.

Talvez também possa estar ligado ao gasto de chakra, Sasuke usando o chakra alheio não tem problemas com isso, ele manter um arco maior que metade do Tengu com o próprio chakra não deve ser fácil. Mas é muito mais fácil acreditar que foi por falta de aproveitamento.

Contra a Kaguya? Ele tinha o chakra do Selo Yin, mas ainda assim não usou o arco.
Não tem como, ele teve inúmeras chances, não dá pra considerar que ele pode.

viniqueii escreveu:

Contra a Kaguya? Ele tinha o chakra do Selo Yin, mas ainda assim não usou o arco.
Não tem como, ele teve inúmeras chances, não dá pra considerar que ele pode.

Inúmeras? Revendo aqui:
- Contra os múltiplos CT a flecha seria inútil, o poder destrutivo do jutsu não seria suficiente para destruir os orbes, os golpes de pressão abrangiam áreas bem maiores;
- Contra Kaguya era inútil pois seria barrado pelos ataques de vácuo ou voltado contra o Susanoo pelo Yomotsu Hirasaka;
- Contra Naruto só serviria para rebater Bijuudamas, nasa muito além disso;

Basicamente, não houve uma situação em específico que o arco foi essencial, é tipo dizer que Sasuke não pode criar uma espada com o Gedou Susanoo pelo fato de ele ter mostrado, se ele pode fazer com seu próprio chakra, por qual motivo ele não consegue com o chakra das Bijuus se pode fazer um arco e flecha? Vê como não faz sentido?

TheKiller escreveu:

Inúmeras? Revendo aqui:
- Contra os múltiplos CT a flecha seria inútil, o poder destrutivo do jutsu não seria suficiente para destruir os orbes, os golpes de pressão abrangiam áreas bem maiores;
- Contra Kaguya era inútil pois seria barrado pelos ataques de vácuo ou voltado contra o Susanoo pelo Yomotsu Hirasaka;
- Contra Naruto só serviria para rebater Bijuudamas, nasa muito além disso;

Basicamente, não houve uma situação em específico que o arco foi essencial, é tipo dizer que Sasuke não pode criar uma espada com o Gedou Susanoo pelo fato de ele ter mostrado, se ele pode fazer com seu próprio chakra, por qual motivo ele não consegue com o chakra das Bijuus se pode fazer um arco e flecha? Vê como não faz sentido?

Tu disse que não acha que há limitações em relação ao tamanho, então uma flecha proporcional a um Tengu não seria bem maior e teria mais poder destrutivo?

Quando o Sasuke tava indo por cima da Kaguya, ele não poderia tentar uma flecha, sendo que ele não ia conseguir chegar, se usasse uma flecha, ela poderia chegar não é?

E como assim só rebater Bijūdamas? Sendo assim, ele nem precisaria combater aquela Bijūdama do Naruto com um Chidori, já que segundo você, elas "só" servem pra isso. Não que ela realmente posso fazer mais coisas, mas tu fala como se isso não fosse assim tão útil.

Outra, as flechas poderiam ser distrações pra algum ataque do Naruto né? Ou não?

viniqueii escreveu:

Tu disse que não acha que há limitações em relação ao tamanho, então uma flecha proporcional a um Tengu não seria bem maior e teria mais poder destrutivo?

Não teria maior poder destrutivo, seria uma flecha igual às usadas contra Danzou, só que obviamente maiores, focada nas capacidades perfurativas.

Unir isso com Enton que é exageiro, Sasuke nunca controlou as chamas negras em uma quantidade tão absurda.

Quando o Sasuke tava indo por cima da Kaguya, ele não poderia tentar uma flecha, sendo que ele não ia conseguir chegar, se usasse uma flecha, ela poderia chegar não é?

Não entendi bem o que você quis abordar aqui, mas Sasuke não tinha problemas em se aproximar da Kaguya, o problema são era os golpes de vácuo que o obliteravam e obliterariam as flechas.

Além de que se perceber, Sasuke poderia muito bem urilizar o Susanoo Lvl 2 + Flecha na dimensão da gravidade, o médio alcance unida a enorme velocidade dela o fariam dificilmente errar. Mas Sasuke não usou, será que perdeu? Não, foi falta de aproveitamento.

E como assim só rebater Bijūdamas? Sendo assim, ele nem precisaria combater aquela Bijūdama do Naruto com um Chidori, já que segundo você, elas "só" servem pra isso. Não que ela realmente posso fazer mais coisas, mas tu fala como se isso não fosse assim tão útil.

Vários motivos cara, mas o principal era que Naruto estava em direção ao Tengu, não faria sentido usar a flecha à média~curta distância e provavelmente ser pego antes disso, Sasuke dentro de dois quadros teria que criar o arco/flecha e carregar para atirar, o que é inviável:

Outra, as flechas poderiam ser distrações pra algum ataque do Naruto né? Ou não?

Pode ser, mas o embate de megazords foi feito totalmente no curto alcance, o mais longe que ficaram foi para fazer o Chidori x Bijuudama. E o ponto do meu argumento era dizer que Naruto tinha como lidar com elas, não seriam algo essencial para lidar com o Uzumaki.

Enfim, Sasuke pode usar o arco em outras versões do Susanoo, por qual não poderia com o Tengu? Repare nas protuberâncias do escudo:


Assim como Itachi pode usar o Yata em outras versões do Susanoo, repare no canto inferior esquerdo:


Sinceramente? Para mim, os únicos motivos de Sasuke não usar o arco no Tengu foram de gasto de chakra ou falta de aproveitamento.

TheKiller escreveu:

Unir isso com Enton que é exageiro, Sasuke nunca controlou as chamas negras em uma quantidade tão absurda.

E quando eu falei algo assim mesmo?

TheKiller escreveu:

Não entendi bem o que você quis abordar aqui, mas Sasuke não tinha problemas em se aproximar da Kaguya, o problema são era os golpes de vácuo que o obliteravam e obliterariam as flechas.

Além de que se perceber, Sasuke poderia muito bem utilizar o Susanoo Lvl 2 + Flecha na dimensão da gravidade, o médio alcance unida a enorme velocidade dela o fariam dificilmente errar. Mas Sasuke não usou, será que perdeu? Não, foi falta de aproveitamento.

Se ele atirasse uma flecha enquanto se aproximava dela, tinha muito mais chances de acertar.

Repare ali nos quadros inferiores esquerdos. Sasuke tá ali em cima, se atirasse uma sequência de flechas iam ser bem mais efetivas que chegar de espada que nem ele fez.

E outra, se ele tinha velocidade suficiente pra conseguir acompanhar Naruto no BM, porque ele simplesmente não se impulsionou pra trás e atirou uma flecha? Mais uma oportunidade perdida.

Ele teve chances e não fez em nenhuma e atualmente não faz também, porque eu devo considerar? Se ele não mostrou que pode?

viniqueii escreveu:

E quando eu falei algo assim mesmo?

Nunca falei que essa afirmação foi sua, se fosse o caso, tinha quotado, o exemplo foi justamente para dar ênfase que Sasuke não poderia unir com o Enton para dar um poder destrutivo igual nas fases inferiores do Susanoo.

Se ele atirasse uma flecha enquanto se aproximava dela, tinha muito mais chances de acertar.

Spoiler :

Repare ali nos quadros inferiores esquerdos. Sasuke tá ali em cima, se atirasse uma sequência de flechas iam ser bem mais efetivas que chegar de espada que nem ele fez.

O poder de corte do Tengu é surreal e abrange uma área bem maior, além de não poder ser revidado pelo Yomotsu Hirasaka, diferente das flechas que tem uma área de impacto várias vezes menor e pode ser usado contra ele mesmo.

E outra, se ele tinha velocidade suficiente pra conseguir acompanhar Naruto no BM, porque ele simplesmente não se impulsionou pra trás e atirou uma flecha? Mais uma oportunidade perdida.

O que é mais conveniente? Duas opções:
- Recuar, criar o arco, carregar e atirar, tudo enquanto seu oponente te persegue e considerando que a Bijuudama podia ser lançada em muito menos tempo;
- Usar o Chidori para tentar perfurar a Bijuudama e acertar o Uzumaki, aproveitando a investida;

De qualquer forma, sua afirmação faz tanto sentido quanto dizer que Naruto RSM não pode lançar Bijuudamas por preferir ir pro curto alcance com o Sasuke e se arriscando contra o Chidori.

Ele teve chances e não fez em nenhuma e atualmente não faz também, porque eu devo considerar? Se ele não mostrou que pode?

Cara, eu já te mostrei Itachi e Sasuke usando suas respectivas armas idependentemente do nível do Susanoo, mas você parece ignorar isso.

Agora vou te fazer um questionamento, Sasuke pode fazer uma espada com o Gedou Susanoo? Se ele tivesse utilizado no lugar do arco, ele teria fatiado os Kyubi Bunshins. Sabe a resposta? Roteiro, mal aproveitamento, etc... não é uma limitação como você dá à entender, Sasuke não fez uma espada com chakra Bijuu por não ser conveniente, da mesma forma com o Tengu e o arco.

TheKiller escreveu:

Nunca falei que essa afirmação foi sua, se fosse o caso, tinha quotado, o exemplo foi justamente para dar ênfase que Sasuke não poderia unir com o Enton para dar um poder destrutivo igual nas fases inferiores do Susanoo.

Entendi.

TheKiller escreveu:

- Recuar, criar o arco, carregar e atirar, tudo enquanto seu oponente te persegue e considerando que a Bijuudama podia ser lançada em muito menos tempo;

Como se ele não pudesse recuar enquanto faz tais coisas.

TheKiller escreveu:

- Usar o Chidori para tentar perfurar a Bijuudama e acertar o Uzumaki, aproveitando a investida;

E falhar
Lembrando, segundo o que tu mesmo falou, as flechas seriam úteis no mínimo para combater Bijūdamas, então ele se arriscaria a tentar bater de frente com uma ou atacá-la de longe, sem risco de danos para ele? Ele fez a primeira coisa e acabou com parte do Susanoo danificado.

TheKiller escreveu:

Cara, eu já te mostrei Itachi e Sasuke usando suas respectivas armas idependentemente do nível do Susanoo, mas você parece ignorar isso.

Então Itachi pode usar Yata e Totsuka no Susanoo costela? Já que ele usa independente do nível...

TheKiller escreveu:

Agora vou te fazer um questionamento, Sasuke pode fazer uma espada com o Gedou Susanoo? Se ele tivesse utilizado no lugar do arco, ele teria fatiado os Kyubi Bunshins. Sabe a resposta? Roteiro, mal aproveitamento, etc... não é uma limitação como você dá à entender, Sasuke não fez uma espada com chakra Bijuu por não ser conveniente, da mesma forma com o Tengu e o arco.

Então o arco nunca foi conveniente, é a mesma coisa de dizer que ele é inútil, já que Sasuke nunca o usou por conveniência né...

viniqueii escreveu:

Então Itachi pode usar Yata e Totsuka no Susanoo costela? Já que ele usa independente do nível...

Usar não, ele vai segurar como? Mas invocar ele pode, são itens místicos e independentes do Susanoo, a Totsuka por exemplo é uma semelhante espiritual da Kusanagi.

E o arco por ser uma arma dependente do Susanoo, Sasuke precisa usar o humanoide para invoca-lo e utiliza-lo, mas sendo independente da versão, desde o esquelético até o Tengu ao que a obra deu à entender.

E diferentemente do Costela, o Tengu tem braços para usar as armas.

viniqueii escreveu:

Então o arco nunca foi conveniente, é a mesma coisa de dizer que ele é inútil, já que Sasuke nunca o usou por conveniência né...

Está entrando em outro mérito totalmente nada haver com a discussão, não estamos debatendo se é útil, e sim se pode ser utilizado.

Será que o Espelho de Yata e Totsuka poderiam aumentar suas proporções para serem empunhadas no Susano'o Tengu?

Caso ele possa aplicar isso acima, ele seria nível Deus baixo. Se não, ele estaria no topo como um Kage Super.

TheKiller escreveu:

E diferentemente do Costela, o Tengu tem braços para usar as armas.

Como assim?
Acho que eu meio que causei uma confusão. Desculpe, me refiro aquele Susanoo nível 1:


E mesmo assim, ele consegue criar braços de boa:


Se o Sasuke pudesse fazer isso, ele não precisaria entrar no nível 2 pra atirar no Kabuto, não é?


Até lançar as Magatamas tem que entrar no nível 2:


Pelo ou menos eu acho que se não, ele não ia entrar nesse nível por nada né

TheKiller escreveu:

Está entrando em outro mérito totalmente nada haver com a discussão, não estamos debatendo se é útil, e sim se pode ser utilizado.

Não pô, tu disse tá dizendo que em todo caso ele foi inconveniente, isso é a mesma coisa de dizer que o arco é inútil.
Se algo é inconveniente sempre, quer dizer que aquela coisa não serve né, se sua utilidade nunca convém

Seria um Kage Super traquilamente, e ao meu ver (um dos mais fortes).
No caso God, creio que com o Yata e Totsuka poderia (talvez) entrar como God Baixo (mas, seria um dos mais fraco, se não O mais fraco.)

Yata sendo empunhada por um Tengu, seria mais o menos isso:



Chojou Kebutsu e Bijuudama não tomam conhecimento.