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Kushina Vs Kakuzu

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descriptionKushina Vs Kakuzu - Página 5 EmptyRe: Kushina Vs Kakuzu

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ShinobinoKami escreveu:
Kakuzu é mais rápido, mais forte e mais inteligente. Kushina não tem velocidade e nem nenhum jutsu capaz de proteger ela do Raiton Gian, Futon Atsugai, Katon Zukokku, ou seus combos, além disso não tem como evadir dos ataques subterrâneos do Jiongu. Não é sequer uma luta proporcional, uma dona de casa contra um Nukenin Rank-S.


Hiruzen fala que as correntes formam uma barreira impenetrável. Com certeza as correntes que seguraram a kyuubi 100% ao formar uma barreira seriam vencidas pelos elementais padrão do kakuzu, faz bastante sentido isso.

descriptionKushina Vs Kakuzu - Página 5 EmptyRe: Kushina Vs Kakuzu

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Gabriel Guimarães escreveu:
Se fosse uma luta de quem foi mais humilhado por hokage kakuzu ganharia com certeza. Hashirama, kakashi e naruto.

PUTZ, ESSA FOI FODA.:serio:
PODEM FECHAR O TÓPICO :horak:

descriptionKushina Vs Kakuzu - Página 5 EmptyRe: Kushina Vs Kakuzu

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A Kushina não foi um prodígio como o Minato, ela estava no time dos esforçados, assim como o Naruto, mas pelo que ficou sugerido, ela era uma kunoichi respeitada, até ganhou um apelido: "Pimenta Sangrenta de Konoha", que se deve não apenas pelo seu cabelo vermelho, como também pela sua força física:

Kushina Vs Kakuzu - Página 5 12

Obs.: Reparem que o solo do penúltimo quadrinho está destruído.

Os Sannins Lendários reconheciam as habilidades dela. Tsunade, por exemplo, estava aposentada na era da Kushina (Terceira Guerra Ninja) e ainda ouviu falar sobre ela. Também é mencionado que estilo de luta dela era como o do Naruto... combate corpo a corpo? Kage Bunshin? Henge? Fora isso, ela possui afinidade elemental com Fūton, Suiton e Inton. O primeiro é o mais raro, de acordo com o Asuma.

Por fim, sabemos que praticamente tudo que o Minato sabe sobre Fūinjutsus foi ensinado pela Kushina. E ela também é uma Jinchūriki... uma Jinchūriki especialista em Fūinjutsu que pode liberar o chakra da Kyūbi quando bem quiser. Da mesma maneira que Minato trancava 8 caudas da Kyūbi, poderia fazer o inverso e o mesmo vale para a Kushina.

Minato criou o Rasengan baseado na Bijūdama... com dois especialistas em Fūinjutsu e Kekkai, que possuem métodos para lidar com Bijūs e Bijūdamas com facilidade, não deve ser muito difícil usar a Kyūbi de cobaia sem perder o controle da situação. Jiraiya fez isso com o Naruto, por exemplo (claro, ele quase morreu, mas estava sozinho e o selo estava muito mais fraco).

Isso fora o supracitado Kongo Fūsa. Kushina devia ser bem poderosa.





Quanto à batalha...

Depende. Se for para analisar Kushina vs. Kakuzu dentro de um jogo da série Storm, a moça perde feio.

Se for para analisar Kushina vs. Kakuzu no mangá:

Atributos Físicos/Mentais

Kakuzu
Força: Acima da média;
Velocidade/Agilidade: Acima da média, tem bons feitos, como pegar o Kakashi - que é bem elogiado neste quesito;
Estamina/Chakra: Acima da média;
Inteligência/Experiência: Acima da média, viveu mais de 90 anos, passou por 3 guerras mundiais e mostrou-se bem analítico;

Kushina
Força: Acima da média (expliquei acima, se bem que esse "krak" da imagem que vou postar abaixo representa som de algo rachando - isso me faz pensar se Kushina rachou a garra do Kurama para proteger o Naruto - talvez tentando quebrá-la);
Velocidade/Agilidade: Desconhecida (seu único feito foi ser rápida o suficiente para impedir Kurama 50% de acertar um Naruto recém-nascido, chegando antes do Minato, apesar de estar mais longe - mas foram apenas uns 5 metros - como se pode ver nas imagens abaixos - obviamente, não quer dizer que ela possua velocidade acima da média);

Spoiler :


Estamina/Chakra: Colossal. É do Clã Uzumaki, é uma Jinchūriki que sobreviveu à extração de um Bijū, mesmo imediatamente após um trabalho de parto, usou um Kongou Fūsa forte o suficiente para restringir o Kurama e impedir a entrada do Hiruzen na barreira, sobreviveu a ser empalada pelo Kurama e, no anime, ela morreu depois do Minato, possuindo tempo o suficiente para Hiruzen e os Anbu chegarem até ela.

Inteligência: Ela tem a mesma personalidade do Naruto, não deve ser muito inteligente, analítica e essas coisas. Seu único feito nesta área foi deixar uma trilha com seus cabelos para que os ninjas de Konoha pudessem rastreá-la quando ela foi capturada por Kumogakure, sem que seus sequestradores percebessem.

Em habilidades, nada do Kakuzu passa pelo Kongou Fūsa, os elementais do Hiruzen tinham um poder destrutivo bem maior e ele nem tentou romper a barreira.

O problema é saber se o Kongou Fūsa possui poder o suficiente para ultrapassar o Domu ou causar um dano no Kakuzu que não possa ser reparado pelo Jiongu.

Quanto à velocidade, se o Kakuzu conseguir se livrar de múltiplas correntes gigantes que podem surgir inclusive do subsolo, o único problema que ele teria contra a Kushina seria finalizá-la, que deve ser viável apenas por Katon + Fūton, caso ele ultrapasse a barreira.

Do mais, é só. Daí, vai da interpretação de cada um se o Kakuzu consegue lidar com isso ou não. Ou Kushina. Os argumentos valem para os dois lados.

descriptionKushina Vs Kakuzu - Página 5 EmptyRe: Kushina Vs Kakuzu

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Gabriel Guimarães escreveu:
ShinobinoKami escreveu:
Kakuzu é mais rápido, mais forte e mais inteligente. Kushina não tem velocidade e nem nenhum jutsu capaz de proteger ela do Raiton Gian, Futon Atsugai, Katon Zukokku, ou seus combos, além disso não tem como evadir dos ataques subterrâneos do Jiongu. Não é sequer uma luta proporcional, uma dona de casa contra um Nukenin Rank-S.


Hiruzen fala que as correntes formam uma barreira impenetrável. Com certeza as correntes que seguraram a kyuubi 100% ao formar uma barreira seriam vencidas pelos elementais padrão do kakuzu, faz bastante sentido isso.


Kushina não tem velocidade para se cobrir com correntes e levantar uma barreira antes que seja acertada pelo Gian, Shikamaru e Chouji não tiveram reação para sequer sair da frente do ataque. Mesmo que tivesse, Kakuzu pode simplesmente usar o Jiongu pelo subterrâneo e prender ela como fez com Kakashi, Ino e Chouji, a barreira dela não fornece proteção subterrânea.

descriptionKushina Vs Kakuzu - Página 5 EmptyRe: Kushina Vs Kakuzu

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A Kushina não tem resposta alguma pro Jiongu subterrâneo que se move como uma criatura livre e idependente.

Simplesmente não tem, mesmo que Kakuzu fique parado, o Jiongu faz o serviço vindo por baixo, as partes do corpo dele podem se separar e pegar ela e matar por asfixia, ela tbm não tem velocidade pra reagir a um Elemental.

Kakuzu não precisa nem se aproximar da Kushina, uma vez que ele estique o braço ele já puxa ela pra perto:
Kushina Vs Kakuzu - Página 5 Recei305

descriptionKushina Vs Kakuzu - Página 5 EmptyRe: Kushina Vs Kakuzu

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Gente, ele só veio aqui defender seu boy magia, ignorem. :fuma/:

Bom post do @Justinboll. Argumentos horrendos pró Kakuzu, melhorem o nível aí. :kakau:

Só recapitulando:


Perdeu pro Moku Bunshin e saiu fugido de Konoha
Perdeu pro Tendou
Perdeu pro Kakashi sem Kamui
Perdeu pro Naruto fudido pós treinamento
Perdeu pra Tenten
Perdeu pros guardinhas de Konoha.


:super:

descriptionKushina Vs Kakuzu - Página 5 EmptyRe: Kushina Vs Kakuzu

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@Justinboll

Jiraya nem lembrava do nome da Kushina, a esposa do pupilo dele, aí você pode colocar na conta do Alzheimer do Jirayia ou isso é um demérito da Kushina. Mas isso não importa, porque Tsunade não lembrava da Kushina pelos seus feitos de combate, e sim por ter conhecido ela pessoalmente, ela compara a personalidade do Naruto que não tinha nada a ver com a do Minato, com a do Kushina. Tem zero citação quanto ao poder dela nessa conversa, e no mangá inteiro.

Da onde que a Kushina tem força acima da média? Esse crack não tem nada a ver com o efeito sonoro original que é o mesmo do Minato tentando parrar a garra freando o golpe com os pés.
Spoiler :


Quanto ao argumento do Kongo Fusa, como já disse, Kushina não tem velocidade para prender Kakuzu, muito menos se envolver com as correntes e criar uma barreira para se proteger dos elementais, e mesmo que tivesse, Kakuzu pode atacar pelo subterrâneo.

@Sam só não saia chorando dizendo que estão perseguindo sua fanbase igual como aconteceu no tópico de discussão da tabela, aquilo dá pena.

descriptionKushina Vs Kakuzu - Página 5 EmptyRe: Kushina Vs Kakuzu

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Sam escreveu:
Robert escreveu:
Kushina não tem qualquer feito ou histórico de combate fora o uso do kongo fusa e nem se sabe o rank ninja dela. O Kakuzu por outro lado além de possuir muito mais experiencia e maestria em combate do que a própria, é muito mais rápido também, pode nocautear a ruiva aqui sem ela nem ver.

Kushina era uma Kunoichi poderosa que tinha sua habilidade reconhecida até mesmo pelos Sannins, algo evidenciado tanto em manga quanto no DB.
Spoiler :
Na guerra é confirmado que Kushina tinha experiência de batalhas, pois lutava lado a lado com seu o seu marido, dado que o próprio afirmou que unir forças com o seu filho, Naruto, lhe causava um déjà-vu.
Spoiler :
Sobre maestria, Kakuzu tinha ums kinjutsu roubado que lhe permitia adquirir outras transformações de natureza, mas tirando o Jiongu, todos os seus jutsus razão Rank B. Neste quesito, ele não é comparável à Kakashi, Hiruzen e até o Sasuke no que tange a especificidade. Em contrapartida, Kushina aprendeu os Fūinjutsus complexos do Clã Uzumaki e ainda ensinou ao seu marido, fazendo dele um mestre nesta arte.
Spoiler :
Experiência sem recursos não significa muito, além de que já provei que a Kunoichi também a possuía. Fora que isso não impediu que o Akatsuki fosse enganado pelo Shikamaru e o próprio Naruto, com apenas uma movimentação entre clones. O arsenal do Kakuzu é burlado pela barreira, correntes, vitalidade e manto da Jinchūriki. Ele poderia ter 1000 anos que com esses recursos não a derrotaria.

Quando o Kakuzu mostrou velocidade pra cegar alguém? Neste quesito é bem mediano, Kakashi mesmo estando muito mais preocupado em proteger o Time 10 não teve maiores problemas de evadir dele, além de que sua nota no DB é 4, abaixo inclusive do Asuma que foi derrotado pelo Hidan. E Qlquem têm essa velocidade que você supôs não toma blitz pro Shikamaru.
Spoiler :
Dakara, está mais que provado que sua agilidade não seria problemas aqui, é ele quem teria que se preocupar com isso, uma que desviar do spamm de correntes é feito pra ninjas nível Naruto SM pra cima e olhe lá. Kakuzu não é sensorial, as cadeias podem surgir em grande volume e de todos os ângulos, inclusive subterrâneo, não lhe dando qualquer chance de leitura e evasão. Finalizo lhe recomendando a leitura de Time 10 vs Kakuzu e Hidan no mangá (chapters 332-338), por que os argumentos que você usou como base são cenas criadas pelo anime.

Kushina vence




Habilidades conhecidas por sannins? Os sannins também conheciam o Ebisu, Ibiki e outros jounins e chunnins de Konoha, todo mundo se conhece naquilo, os sannins não iriam conhecer a jinchuuriki da bijuu da vila com técnicas chamativas. Aliás, ter habilidades conhecidas por sannins não significa muita coisa.

Eu não falei de maestria em dominar técnicas, isso é totalmente irrelevante aqui. O Kakuzu tem mais inteligência e rapidez em combate, o que significa que se ela usar as correntes o Akatsuki pode simplesmente se afastar e usar o atsugai afim de as repelir, ou formar um contra-ataque com substituição ou mandando o braço pelo chão.

Ela lutou na guerra ao lado do Minato, parabéns, ela teve um feito digno do Genma e Obito kid.

Que interessante a sua imagem do Kakuzu sendo pego na sombra através da faca do Asuma, deixa eu completar a imagem que você esqueceu:

Kushina Vs Kakuzu - Página 5 05

Esse mesmo tipo de contra ataque é plenamente possível, quando a Kushina conseguir pegar ele nas correntes;

Sabemos quem precisa ir ler a luta no mangá em vez de pegar páginas do google.

Ele deu blitz no Kakashi mesmo com sharingan no mangá:

Kushina Vs Kakuzu - Página 5 5007171-2744230372-HPSdr

- Mesmo o Kakashi tendo abaixado a guarda, é plenamente possível ele fazer um contra-ataque na Kushina e matar-la arrancando o coração após ela pensar que finalizou ele.

Ela não mostrou acessar formas jinchuurikis quando quer, mas ela logicamente pode fazer isso se for em momentos de raiva e descontrole. Só que não tem condições de acontecer aqui.

descriptionKushina Vs Kakuzu - Página 5 EmptyRe: Kushina Vs Kakuzu

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Bom, vamos mostrar o @Sam:

Tabela de nvls página 57: https://www.forumnsanimes.com/t79803p840-niveis-de-poder-2019-revisao-atualizacao-de-2016-parte-2
Sam escreveu:

Jounin Alto:

Kushina > Asuma
Kushina > Chouji
Kushina > Hanzō
Kushina = Hinata
Kushina = Kakashi


Quem é Sam ? Um cara que diz que Kushina nivela com Hinata.

Mas na cabeça dele:.
Sam escreveu:


Kushina = Kinkaku: Acho sempre complicado avaliar Kin ou Gin por quê nunca sei se eles são considerados com ou sem as relíquias. Mas de toda forma, vejo a luta se desenrolando para dois cenários: num a Kushina, que é tagarela, responde ao chamado e é selada na Kohaku no Jōhei; noutro ela invoca as correntes e restringe totalmente o chakra dele, afinal, para quem restringiu um Bijū fazer isso contra um pseudo-jinchūriki é moleza.

Kushina < Mei: Mei com Futton ou Yōton possui capacidade de derreter as correntes, são jutsus de nível campal, muito corrosivos e ofensivos. Fora a possibilidade de ocultação com o Kirigakure no Jutsu. Ainda que a Mizukage precise tomar cuidado com as cadeias, vejo-a levando uma clara vantagem aqui.


A mesma Kushina que pra Sam nivela com Hinata, tbm nivela com Kingaku e perde pra Mei.

Então seria na cabeça dele.
Hinata = Mei > Kushina = Kingaku

E não para somente por aí, ainda usa um argumento 100% desonesto (como sempre convenhamos), de Shikamaru ser mais ágil por isso:
Sam escreveu:

Spoiler :


A desonestidade intelectual dele é tão grande (como sempre), que mau consegue montar um argumento sem mandar fezes pelos dedos.
Shikamaru não pego Kakuzu na agilidade, ele usou o Shuriken Kage Mane, pagina completa:
Spoiler :


Foi uma armadilha e emboscada do Nara, sendo que:
- Kakuzu esquivo do Kage Mane
- Defendeu a Fuda
- Coloco o braço debaixo da Terra
- Esquivo do Shuriken Kage Mane

A explicação sobre a armadilha vem aqui:
Spoiler :


Oque tbm não adianto de nada pois, Kakuzu antes de ser pego já havia botado o braço debaixo da Terra:
Spoiler :

Kakashi com Sharingan e Ino sensora estavam observando nenhum deles foram capazes de perceber o Braço debaixo do chão.

Mas a Lacradora Sam tem de esconder informações, pois honestidade não faz parte da argumentação dele (Como sempre).

E como já foi dito Kushina não tem nenhuma resposta pro Jiongu subterrâneo que tem vida própria:
Luquinhas escreveu:


Que o Kakuzu ao esconder o braço debaixo da Terra mesmo que seje pego, o braço tem vida própria:
Kushina Vs Kakuzu - Página 5 26316
"Ao se separar do corpo o braço pode se move-se como uma criatura livre e idependente."



Na Tabela se nvls como já foi citado pelo ShinobiKami, o Sam e sua FanBase ao perder a votação, quis avacalhar o topico do membro @Heimdall, podem ver aqui, se divirtam:
Choro do Sam :


Link pagina 23:
https://www.forumnsanimes.com/t79803p330-niveis-de-poder-2019-revisao-atualizacao-de-2016-parte-2

descriptionKushina Vs Kakuzu - Página 5 EmptyRe: Kushina Vs Kakuzu

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Justinboll escreveu:
A Kushina não foi um prodígio como o Minato, ela estava no time dos esforçados, assim como o Naruto, mas pelo que ficou sugerido, ela era uma kunoichi respeitada, até ganhou um apelido: "Pimenta Sangrenta de Konoha", que se deve não apenas pelo seu cabelo vermelho, como também pela sua força física:

Kushina Vs Kakuzu - Página 5 12

Obs.: Reparem que o solo do penúltimo quadrinho está destruído.

Os Sannins Lendários reconheciam as habilidades dela. Tsunade, por exemplo, estava aposentada na era da Kushina (Terceira Guerra Ninja) e ainda ouviu falar sobre ela. Também é mencionado que estilo de luta dela era como o do Naruto... combate corpo a corpo? Kage Bunshin? Henge? Fora isso, ela possui afinidade elemental com Fūton, Suiton e Inton. O primeiro é o mais raro, de acordo com o Asuma.

Por fim, sabemos que praticamente tudo que o Minato sabe sobre Fūinjutsus foi ensinado pela Kushina. E ela também é uma Jinchūriki... uma Jinchūriki especialista em Fūinjutsu que pode liberar o chakra da Kyūbi quando bem quiser. Da mesma maneira que Minato trancava 8 caudas da Kyūbi, poderia fazer o inverso e o mesmo vale para a Kushina.

Minato criou o Rasengan baseado na Bijūdama... com dois especialistas em Fūinjutsu e Kekkai, que possuem métodos para lidar com Bijūs e Bijūdamas com facilidade, não deve ser muito difícil usar a Kyūbi de cobaia sem perder o controle da situação. Jiraiya fez isso com o Naruto, por exemplo (claro, ele quase morreu, mas estava sozinho e o selo estava muito mais fraco).

Isso fora o supracitado Kongo Fūsa. Kushina devia ser bem poderosa.





Quanto à batalha...

Depende. Se for para analisar Kushina vs. Kakuzu dentro de um jogo da série Storm, a moça perde feio.

Se for para analisar Kushina vs. Kakuzu no mangá:

Atributos Físicos/Mentais

Kakuzu
Força: Acima da média;
Velocidade/Agilidade: Acima da média, tem bons feitos, como pegar o Kakashi - que é bem elogiado neste quesito;
Estamina/Chakra: Acima da média;
Inteligência/Experiência: Acima da média, viveu mais de 90 anos, passou por 3 guerras mundiais e mostrou-se bem analítico;

Kushina
Força: Acima da média (expliquei acima, se bem que esse "krak" da imagem que vou postar abaixo representa som de algo rachando - isso me faz pensar se Kushina rachou a garra do Kurama para proteger o Naruto - talvez tentando quebrá-la);
Velocidade/Agilidade: Desconhecida (seu único feito foi ser rápida o suficiente para impedir Kurama 50% de acertar um Naruto recém-nascido, chegando antes do Minato, apesar de estar mais longe - mas foram apenas uns 5 metros - como se pode ver nas imagens abaixos - obviamente, não quer dizer que ela possua velocidade acima da média);

Spoiler :


Estamina/Chakra: Colossal. É do Clã Uzumaki, é uma Jinchūriki que sobreviveu à extração de um Bijū, mesmo imediatamente após um trabalho de parto, usou um Kongou Fūsa forte o suficiente para restringir o Kurama e impedir a entrada do Hiruzen na barreira, sobreviveu a ser empalada pelo Kurama e, no anime, ela morreu depois do Minato, possuindo tempo o suficiente para Hiruzen e os Anbu chegarem até ela.

Inteligência: Ela tem a mesma personalidade do Naruto, não deve ser muito inteligente, analítica e essas coisas. Seu único feito nesta área foi deixar uma trilha com seus cabelos para que os ninjas de Konoha pudessem rastreá-la quando ela foi capturada por Kumogakure, sem que seus sequestradores percebessem.

Em habilidades, nada do Kakuzu passa pelo Kongou Fūsa, os elementais do Hiruzen tinham um poder destrutivo bem maior e ele nem tentou romper a barreira.

O problema é saber se o Kongou Fūsa possui poder o suficiente para ultrapassar o Domu ou causar um dano no Kakuzu que não possa ser reparado pelo Jiongu.

Quanto à velocidade, se o Kakuzu conseguir se livrar de múltiplas correntes gigantes que podem surgir inclusive do subsolo, o único problema que ele teria contra a Kushina seria finalizá-la, que deve ser viável apenas por Katon + Fūton, caso ele ultrapasse a barreira.

Do mais, é só. Daí, vai da interpretação de cada um se o Kakuzu consegue lidar com isso ou não. Ou Kushina. Os argumentos valem para os dois lados.


Nem Raikage, nem Mizukage e nem o Sandaime Hokage conseguiram destruir o Shinju em posse do Zetsu/Yamato. A enorme estátua deveria ser bem mais resistente que o Domu, Karin com uma versão bem inferior ao Kongõ da Kushina em segundos destroçou o Buda.

E sabemos que na verdade Kushina tem mais chances. Acho que você omitiu propositalmente a parte de que Kushina pode utilizar os Mantos da Kyuubi para "deixar os fans do Kakuzu sonharem", talvez por conta de terem péssimos argumentos.

Seu post ficou sensacional concordo com tudo. Porém eu realmente não vejo nenhum forma do Kakuzu passar do Kongõ Fusa e se ele de alguma forma conseguir ainda tem os seguintes recursos a serem considerados:

1. Extrema vitalidade e capacidade de cura tanto dos Uzumakis quanto da Kyuubi. Nenhum combo do Kakuzu iria matar a Kushina e mesmo que causasse algum tipo de ferimentos graves ela pode simplesmente se curar igual Naruto fez diversas vezes.

2. Uma vez que seja liberado o chakra da Kyuubi acabou para o Kakuzu. As correntes vão levar um boost insano de velocidade e força. Além disso a Kushina que naturalmente devia ter uma força parelha com Sakura/Tsunade vai ficar ainda maior. Uma porrada com 3 caldas liberadas iria partir o Kakuzu no meio.

3. As correntes tem propriedades de selamento se não me recordo, se o Kakuzu for pego ele simplesmente não vai manter o Domu. Ele vai ser suprimido facilmente.

4. Domu se tornou mais resistente que o Susano'o.




A partir do momento em que temos que a Kushina era Jin da Kurama sabemos que com o poder do Bijuu ela se tornava extremamente poderosa. Mesmo que fosse de fato inferior sem a Kyuubi (o que eu discordo) quando libertador a irá dá raposa não dá para nenhum Akatsuki tirando Pain e talvez Itachi e Óbito.

descriptionKushina Vs Kakuzu - Página 5 EmptyRe: Kushina Vs Kakuzu

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Desculpem o double post mas não vou editar para desconfigurar não.

Em relação aos rankings geralmente é melhor evitar personagens que mostraram muito pouco. Podemos citar: Sandaime Kazekage, Uchiha Kagami, Uchiha Shisui, Yahiko, Kushina, Izuna entre outros. Eu não tenho dúvidas que todos esses com exceção de Kagami eram superiores a maioria dos Kage Médios, incluindo o Kakuzu. Porém não há parâmetros... O que não quer dizer que eles eram fracos.

descriptionKushina Vs Kakuzu - Página 5 EmptyRe: Kushina Vs Kakuzu

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Eu realmente não entendi essa história da Kushina ter/não ter velocidade para lidar com aa investidas do Kakuzu, afinal, ela sequer tem feitos em combate.

Acho errado dizer que ela tem velocidade para lidar com isso, porém, acho igualmente errado dizer que ela não tem.

Se ela não tem feitos de velocidade relevantes, como afirmar o que ela pode ou não fazer? Isso é porque ela não tem ou porque é a Kushina?

Se substituirmos Kushina por Sakumo Hatake, o pai do Kakashi, será que haveria uma discussão sobre ele ter/não ter velocidade para lidar com as investidas do Kakuzu? Se substituirmos pelo Fugaku Uchiha, o pai de Sasuke e Itachi, essa discussão também ocorre? E se eu for além... se substituirmos por Shisui ou Tobirama, a discussão acontece?

A semelhança entre os citados é que nenhum deles mostrou uma velocidade de locomoção top de um ponto para o outro, em mangá. A diferença dispensa explicações detalhadas.





@ShinobinoKami

De fato, a Tsunade pode ter conhecido a Kushina pessoalmente. As onomatopeias são claramente diferentes, eu as trouxe em inglês, para que todos possam ver as letras. Poucos aqui entendem japonês bem o suficiente para interpretar os símbolos.

Eu não li seus argumentos sobre o Kongou Fūsa, vi apenas alguns comentários lá do começo bem por cima. De qualquer forma, já deixei o que eu acho sobre o assunto:



Em habilidades, nada do Kakuzu passa pelo Kongou Fūsa, os elementais do Hiruzen tinham um poder destrutivo bem maior e ele nem tentou romper a barreira.

O problema é saber se o Kongou Fūsa possui poder o suficiente para ultrapassar o Domu ou causar um dano no Kakuzu que não possa ser reparado pelo Jiongu.

Quanto à velocidade, se o Kakuzu conseguir se livrar de múltiplas correntes gigantes que podem surgir inclusive do subsolo, o único problema que ele teria contra a Kushina seria finalizá-la, que deve ser viável apenas por Katon + Fūton, caso ele ultrapasse a barreira.

Do mais, é só. Daí, vai da interpretação de cada um se o Kakuzu consegue lidar com isso ou não.


Em outras palavras, esse é um combate que vai da interpretação de cada um, quer dizer, mais do que os outros, visto que a Kushina não possui feitos o suficiente em combate para determinarmos o que ela pode ou não pode fazer.

descriptionKushina Vs Kakuzu - Página 5 EmptyRe: Kushina Vs Kakuzu

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E sabemos que na verdade Kushina tem mais chances. Acho que você omitiu propositalmente a parte de que Kushina pode utilizar os Mantos da Kyuubi para "deixar os fans do Kakuzu sonharem", talvez por conta de terem péssimos argumentos.


Apenas não disse explicitamente... mas considerei isso. Todos os Jinchūrikis possuem algum controle sobre os seus Bijūs, mesmo aqueles que não são especialistas em Fūinjutsu. Sendo uma especialista em Fūinjutsu, Kushina poderia muito bem liberar a Kyūbi 100% quando bem quisesse. Gaara fez isso com Shukaku com muito menos. Mas é claro que ela não iria se controlar quando fizesse isso. Ainda assim, é uma possibilidade bem plausível mesmo.

Mals o Double-Post também.

descriptionKushina Vs Kakuzu - Página 5 EmptyRe: Kushina Vs Kakuzu

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@Justinboll é a mesma onomatopeia "グ" que pode ser usada para representar o som de algo sendo parado bruscamente. Se quiser entrar no mérito, pode ver na cena do anime que a Kushina não quebra a unha da Kyuubi.



@Schiffer eu estou esperando você me provar que Kushina tem velocidade para reagir ao Raiton Gian. Vai fugir?

Mentira, o Yondaime Rakage cortava o Buda como se fosse nada e nem estava nas melhores condições, o que ele não tinha como fazer era lançar um ataque massivo o bastante para destruir todos os braços e o próprio Buda. Além disso é mentira que Karin tenha destruído o Buda, ela destruir alguns braços do mesmo, o Buda ainda estava inteiro quando Zetsu foi restringido pelo Orochimaru, tanto é que o protegeu da queda.

Kushina Vs Kakuzu - Página 5 006
Kushina Vs Kakuzu - Página 5 008
Kushina Vs Kakuzu - Página 5 011

Mentira de novo, você pelo visto só sabe mentir, Kushina nunca acessou o manto da Kyuubi, isso nunca foi citado em uma única linha do mangá. Nem em filler existe tal coisa.

descriptionKushina Vs Kakuzu - Página 5 EmptyRe: Kushina Vs Kakuzu

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O legal desse tópico é ver Kushina com regeneração like a BK + SS que ignora elementais, controle das formas da kyuubi, força nível Sakura e Tsunade mas quem tá sonhando e inventando fan fic é quem tá defendendo o Kakuzu contra uma personagem que nunca lutou. KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

descriptionKushina Vs Kakuzu - Página 5 EmptyRe: Kushina Vs Kakuzu

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Ninguém falou que ela tem controle das formas e sim que possui os mantos que mesmo naruto clássico mostrou. Todo jin tem manto, seja ativado por sua vontade ou do modo que naruto clássico demonstrou.

E regeneração todo uzumaki tem, imagina uma uzumaki sendo jin da kurama. Naruto já demonstrou o quão poderosa a regeneração fica.

descriptionKushina Vs Kakuzu - Página 5 EmptyRe: Kushina Vs Kakuzu

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@Gabriel Guimarães o manto do Naruto é chakra vazando do selo dele que foi colocado assim por Minato para ele poder acessar o poder da raposa, nunca foi dito em lugar algum desse mangá que todo Jin pode acessar o manto, na verdade é o contrario, é dada uma explicação do porque Naruto pode. Nunca foi dito que Kushina tinha o mesmo tipo de selo.
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