Tobirama vs Bee

@Marcospain

Esqueceu do mais importante que as técnicas do Hashirama são anti Bijuu

por qual Motivo as técnicas que o Juubi usou além dele mesmo não conseguir destruir, mas o Obito Jin conseguiu facilmente





Quem teve o Melhor feito a Força fisica do Obito ou GKF ? Hahaha

Quem destruiu Mais ?

Agora vc compreende o Motivo do Juubi não ter conseguido destruir o Myoujinmon mas seu Jin conseguiu de forma facil ?


ou vai me dizer que o Obito apenas na força fisica é superior a Bijuudama do Juubi ou melhor vai dizer que o Myoujinmon usado no Obito estava nerfado ?

Esses Fanboys.....................

Morizono — 葉 escreveu:

A Gudōdama estava parada, ela não estava em movimento. É bem diferente você redirecionar algo parado e redirecionar algo em uma velocidade extremamente alta, como é o caso da Bijūdama e suas variações. Minato é o único usuário de Hiraishin: Dōrai, Tobirama usando essa técnica é fanfic.

O que isso tem haver cara??? Agora tu vai dizer que é fanfic o Tobirama não conseguir marcar algo em movimento porque ele não demonstrou??? Porque é só disso que ele precisa

A velocidade de uma Issen Bijuudama :


Agora vai me dizer que Tobirama com Kage Bunshin + Hiraishin não consegue marcar a Bijuudama porque ela é rápida??? O próprio Naruto KM2 conseguiu REPELIR 6 FLASH BIJUUDAMAS, mas Tobirama com Hiraishin + Kage Bunshin não conseguiria sequer tocá-la?



Ele só precisa encostar nela, fodasse se o Kage Bunshin morrer depois :


Se tu me citar algo que impeça o Senju de fazer isso de verdade eu te dou um prêmio nobel!!! Restrições : "Fanfic, isso nunca aconteceu".

Outra fanfic contada pelos fãs do Tobirama é que o Gojō Kibaku Fuda foi capaz de destruir o Myōjinmon. Na verdade, isso são só os destroços do que o Obito já havia destruído pouco antes:

Sério??? Hokages em cima do Myoujin mon :


Tobirama invoca o Gojou Kibakufuda :


Cadê o Myoujin Mon que os Hokages estavam em cima????

O Bijū Mōdo resistia à Bijūdama:

Obrigado pela Scan

Ele resiste até quando??? Talvez ele morra em 2 Bijuudamas e no máximo 3



Myoujinmon ( Resistência ) > Juubidama
Myoujinmon ( Resistência ) < Gojou Kibakufuda

Até a boas chances de Bee sobreviver ao GKF, mas 0% de chance de resistir 2 vezes

Morizono — 葉 escreveu:

Bijū Hachimaki seria extremamente problemático ao Tobirama, pois todas as possíveis marcações que ele deixar pelo campo de batalha são varridas (apesar desse não ser o estilo de luta dele, como é o caso do Minato), o Nidaime não conseguiria escapar da área da técnica e seria atingido. Enquanto isso, nenhuma técnica do Tobirama seria extremamente problemática ao Bee. Ele não seria capaz de danificar severamente o Bijū Mōdo. Ainda não vi como o Tobirama venceria o Killer Bee.

Hã? As marcações não seria destruídas, no máximo espalhadas, ou isso destrói aço?
Na guerra com Óbito fazendo explosões titanicas o Tobirama não teve problema nenhum, pq teria aqui?

Bee vai aguentar 2,3,4,5 e etc GKFs e ficar de boa mano?

@marcospain
@FrutosDoMar

Sim, de fato, ainda faltava um. Erro meu.

Porém, não há motivos para achar que o Gojō Kibaku Fuda é mais poderoso que uma Bijūdama, ainda mais uma Bijūdama da Jūbi. Hashirama provavelmente nem estava mais concentrando o seu Chakra no Myōjinmon, já que estava enfrentando o Madara e a Jūbi já nem estava mais presa pela técnica. Se ele ainda tivesse a mesma resistência que tinha antes, iria ser mais ou menos o que o @r1nn3g4n disse acima. "Força bruta do Madara e Obito > GKF > Myoujinmon > Juubidama."

É um fato empirico demonstrado pelo mangá, assim como é um fato empirico que Tobirama destruiu o Myoujinmon. 

O Myoujinmon imobilizou o Juubi, o monstro mesmo possuindo força o suficiente para repelir Hachibi e a Kyuubi apenas com a pressão de seus movimentos, sucumbiu ao Myoujinmon.
 O Myoujinmon suportou a BijuuDama do Juubi pressurizada no interior do Shisekyoujinmon.
 O Myoujinmon sucumbiu a pressão do Gojou Kibakufuda, o Kishimoto tanto no mangá, quanto no databook reforça a ênfase na capacidade do GKF em romper mesmo as defesas mais resistentes.

Bee teve suas caudas cortadas por Shuriken, seu corpo ferido pelo chifre do Kokuo, foi nocauteado por uma BijuuDama e queimado pela lava do Yonbi, você acha que o Myoujinmon sofreria algum dano diante de golpes do genero? Acredito que não há como compará-lo, o Myoujinmon é amplamente superior no quesito resistência e dureza.

''Mas Hashirama não estava concentrando chackra no Myoujinmon''
É mais uma das desculpas ja refutadas amplamente no forum, não faz sentido você ficar recorrendo a qualquer argumento falácioso apenas para discordar pois quer rebaixar o personagem que não gosta. Veja, não existem evidências de que Hashirama precisa ficar ''concentrando chackra'' para aumentar a resistência e eficácia do Myoujinmon, basicamente esse argumento é usado de maneira completamente freestyle.

Por favor não foque apenas em refutar meu post, foque também em tentar embasar com um pouco de fatos reais os seus argumentos.

Sobre o membro @R1nn3g4n ele é um membro que ja está presente a 8anos no forum, eu ja lhe expliquei várias vezes o motivo do Madara conseguir quebrar o Myoujinmon do Hashirama, e como isso não interfere em nada na escala de poder.

1. Hashirama não possuía modo sennin ativo quando executou o Myoujinmon contra o Madara.
2. Hashirama estava enfraquecido com vários Kokushin's que o impedia de moldar chackra corretamente, Hashirama não conseguia nem se regenerar, mesmo sendo um edo tensei.
3. Hashirama havia travado uma batalha, cujo momentos antes todo seu chackra havia sido drenado pelo Juubi.
4. Madara havia sido ressuscitado, oque significa que seu chackra passou de enfraquecido para 100% de sua qualidade de forma instantanea, em quanto Hashirama continuou ferido.

Some 1+1+1+1 e chegará a conclusão que o Myoujinmon que Hashirama usou contra o Madara difere muito do usado contra o Juubi, foi apenas uma versão extremamente enfraquecida, usado para imobilizar um Madara que até então também estava completamente enfraquecido.

Tobirama não tem Dorai, ele poderia no máximo usar em alvos do seu tamanho. Caso ele tentasse utilizar em uma Bijuu Dama do Hachibi é capaz dele quebrar os dois braços com o impacto. As Bijuudamas são tão poderosas que elas nem encostam no chão mas levam dezenas de metros como se fosse uma avalanche. Foram necessários vários portões do Shodaime para REDIRECIONAR uma. Foi por isso que Minato inventou Dorai, para não ter contato com esse tipo de técnica.

Gojou foi inventado provavelmente para destruir os Susano'o e vale lembrar que nunca teve êxito nisso (já que se tivesse teria matado Izuna dentro) isso já é o primeiro demérito. O segundo é que em dois encontros com os irmãos pseudo jins ele foi derrotado. Segundo demérito.

Bee PAROU uma ISSEN do Juubi que iria devastar a aliança inteira e mais centenas de quilômetros a partir da explosão e estão falando que ele iria falecer para o Gojou.

A partir do Manto Nível 2 (que é superior ao dos irmãos) ele já seria superior ao Tobirama que não poderia oferecer nenhum perigo para o Gyuki.

As Bijuus são igualmente duráveis ao Tengu e igualmente destrutivas tanto que Madara comparou seu Tengu a elas. Ninguém concorda que o Gojou iria destruir o Susano'o de Madara, mas contra as Bijuus ainda algum tipo de debate. Vai entender.

Morizono — 葉 escreveu:

Hashirama provavelmente nem estava mais concentrando o seu Chakra no Myōjinmon

Aonde é dito que o usuário precisa continuar mandando chakra para o Myōjinmon??? Isso não faz sentido!!! É tipo tu dizer que o usuário precisa mandar chakra para o Jukai Koutan.

Isso aqui não é tipo um Katon : Goukakyuu não

Aquilo é Mokuton + Senjutsu, nem no databook é mencionado tal coisa :

Rin_ne escreveu:

Morizono — 葉 escreveu:

Hashirama provavelmente nem estava mais concentrando o seu Chakra no Myōjinmon

Aonde é dito que o usuário precisa continuar mandando chakra para o Myōjinmon??? Isso não faz sentido!!! É tipo tu dizer que o usuário precisa mandar chakra para o Jukai Koutan.

Isso aqui não é tipo um Katon : Goukakyuu não

Aquilo é Mokuton + Senjutsu, nem no databook é mencionado tal coisa :

Myoujin Mon :

Sim precisa continuar mandando chakra. O próprio Madara estava enforcando o Hachibi com o Mokuton e quando foi pego pelo Hirudora parou de mandar chakra para o Mokuton e Hachibi conseguiu se soltar.

@Rin_ne

A questão é que vocês estão inventando um estilo de luta que nunca foi do Tobirama. Este estilo de luta é do Minato, Tobirama não luta redirecionando golpes, teleportando de um lado pro outro, nem nada disso. Na verdade, ele usa o Hiraishin mais para suporte do que como uma técnica central no seu estilo de combate, assim como o Minato fazia.

Algo que evidencia que o Tobirama não é capaz de teleportar um Jutsu é o fato dele ter dito que o teleporte do Minato é superior ao dele, provavelmente se tratando do fato do Yondaime ter teleportado a Bijūdama da Jūbi ao chegar no campo de batalha. Todos os Hokages foram ao campo usando Shunshin, então não há motivos para ele dizer que o teleporte do Minato é superior ao dele, sendo que o Minato só usou o Hiraishin nessa situação para teleportar a Bijūdama.

Tendo visto isso, Tobirama provavelmente copiou a mecânica do Hiraishin: Dōrai de uma forma mais simplória, por assim dizer. Ou seja, em vida (como está sendo considerado nessa comparação), ele não tinha esse conhecimento. Então vocês estão mudando completamente o estilo de luta do Tobirama e adicionando conhecimentos para ele que na época em que está sendo levado como consideração nessa comparação ele ainda não tinha.

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Tobirama não luta redirecionando Jutsus, Tobirama não faz uso do Hiraishin da mesma forma que o Minato, entre outras coisas.

Sobre o Gojō Kibaku Fuda e o Myōjinmon, eu realmente cometi um equivoco. Mas vocês estão ignorando completamente o contexto para fazer parecer que o Gojō Kibaku Fuda é mais forte que uma Bijūdama, ainda mais uma Bijūdama da Jūbi. Primeiro, Hashirama já nem estava mais concentrando Chakra no Torii, já que a Jūbi já não estava mais presa lá, por conta disso o Tobirama conseguiu destruir. Segundo, as técnicas do Hashirama são counter de Bijū, por conta disso as técnicas da Jūbi não afetaram o Torii. Terceiro, se vocês considerarem isso como um feito de capacidade destrutiva do Gojō Kibaku Fuda, Madara e Obito têm mais força bruta do que essa técnica, e também têm mais força bruta que a Bijūdama da Jūbi.

Seguindo por essa lógica, Madara consegue concentrar uma quantidade de poder no punho pelo menos no nível disso aqui:

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Agora, o que o Tobirama conseguiria fazer para lidar com o Bijū Hachimaki?

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E é claro que ele precisa enviar Chakra para o Myōjinmon. Madara conseguiu destruir isso na força bruta quando o fluxo de Chakra do Hashirama foi interrompido por Kokushins.

Schiffer escreveu:

Tobirama não tem Dorai, ele poderia no máximo usar em alvos do seu tamanho. Caso ele tentasse utilizar em uma Bijuu Dama do Hachibi é capaz dele quebrar os dois braços com o impacto. As Bijuudamas são tão poderosas que elas nem encostam no chão mas levam dezenas de metros como se fosse uma avalanche. Foram necessários vários portões do Shodaime para REDIRECIONAR uma. Foi por isso que Minato inventou Dorai, para não ter contato com esse tipo de técnica.

Gojou foi inventado provavelmente para destruir os Susano'o e vale lembrar que nunca teve êxito nisso (já que se tivesse teria matado Izuna dentro) isso já é o primeiro demérito. O segundo é que em dois encontros com os irmãos pseudo jins ele foi derrotado. Segundo demérito.

Bee PAROU uma ISSEN do Juubi que iria devastar a aliança inteira e mais centenas de quilômetros a partir da explosão e estão falando que ele iria falecer para o Gojou.

A partir do Manto Nível 2 (que é superior ao dos irmãos) ele já seria superior ao Tobirama que não poderia oferecer nenhum perigo para o Gyuki.

As Bijuus são igualmente duráveis ao Tengu e igualm13.06.2020ente destrutivas tanto que Madara comparou seu Tengu a elas. Ninguém concorda que o Gojou iria destruir o Susano'o de Madara, mas contra as Bijuus ainda algum tipo de debate. Vai entender.

Tobirama tem amesma capacidade que Minato para teleportar Bijuudamas:



Aqui ele diz que cada um só poderia levar uma Bijuudama. A questão é o seguinte, uma mega Juuubidama equivale a 200 Bijuu Bombas do Bee. Contra Rajada de Bijuudamas, basta usar clones.



Depois de ver que não tinham alternativa, Tobirama pergunta se Minato poderia levar duas, o Yondaime diz que não, ou seja, Tobirama tem uma capacidade ainda maior de redirecionar Bijuudamas, já que ele levaria duas e Minato só uma.

Ele criou o Hiraishin, ele tem Dorai, Minato copiou tudo dele, isso foi afirmado.

Juntos todos os Fanboys do Tobirama aqui, vish é perda de tempo continuar o Debate !!!


Deixa eles acharem que GKF > JUUBI.


Kinkaku e Ginkaku, Obito, Madara, tem varios fatores no mangá que mostra claramente que o GKF tem um limite mas eles não aceitam !

Fazer o que cada um sustenta a sua propria loucura.

Double post Malz ae.

Debate continua abaixo.

Última edição por r1nn3g4n em 13/6/2020, 15:54, editado 1 vez(es)

Tobirama morreu pros irmãos ouro e prata e vai vencer um jin perfeito, boa Fanboys, tô gostando de ver.




Última edição por Gabriel Guimarães em 13/6/2020, 15:52, editado 1 vez(es)

@Sertão

Minato estava com apenas um braço, é óbvio que as capacidades dele haviam diminuído. Se ele tivesse com os dois braços, ele conseguiria redirecionar um número maior.

Mas, se o Tobirama pode criar Kage Bunshins para redirecionar várias Bijūdamas, por que ele não fez isso nessa situação? Por que ele dependeu do Hiraishin do Minato para teleportar todo mundo para fora do Musekiyōjin? Se ele pudesse fazer, teria feito, não acha?

A fanbase do tombirama só voltaram pra apanharem dnv.


Tombirama perdeu para jins fakes, latão e alumínio. sem ao menos mostrarem uma bijudama. Imagine um Jin verdadeiro

@Schiffer escreveu:

Tobirama não tem Dorai, ele poderia no máximo usar em alvos do seu tamanho. Caso ele tentasse utilizar em uma Bijuu Dama do Hachibi é capaz dele quebrar os dois braços com o impacto. As Bijuudamas são tão poderosas que elas nem encostam no chão mas levam dezenas de metros como se fosse uma avalanche. Foram necessários vários portões do Shodaime para REDIRECIONAR uma. Foi por isso que Minato inventou Dorai, para não ter contato com esse tipo de técnica.

Ele pode direcionar com Kage Bushins igual fez com a GD, e ele iria teleportar uma:

E ele iria Teleportar uma Bijudama do Juubi:

Gojou foi inventado provavelmente para destruir os Susano'o e vale lembrar que nunca teve êxito nisso (já que se tivesse teria matado Izuna dentro) isso já é o primeiro demérito. O segundo é que em dois encontros com os irmãos pseudo jins ele foi derrotado. Segundo demérito.

- Tobirama viveu mts mais anos dps da morte de Izuna, prove que ele ja tento usar GKF contra Izuna e que ele ja tinha naquela epoca, tu tem de provar agora, o mangá mostra ele matando com Giri:
- Se mato com Giri e não uso GKF isso já mostro que ele é superior, mas tu é um Bunda Suja desonesto de primeira mesmo
- Foi Kingaku e Ginkaku + Esquadrão no total 20 Ninjas de Elite, traga a pagina pra gente ja que vc sabe tanto dessa luta, quem eram os ninjas desse esquadrão?
- Tobirama teve suas tecnicas anuanciadas 12 capítulos dps de sua morte, logo foi retcon.

Bee PAROU uma ISSEN do Juubi que iria devastar a aliança inteira e mais centenas de quilômetros a partir da explosão e estão falando que ele iria falecer para o Gojou.

Ele não paro nada seu mentiroso, ele foi teleportado pelo Kakashi com Kamui, quem paro foi a Kurama com as Caudas, Bee seria varado:

Tu é canalinha, mesmo pelo visto vc só sabe usar esse Modo operantis de galinha, pq argumentar igual malandro não consegue.

A partir do Manto Nível 2 (que é superior ao dos irmãos) ele já seria superior ao Tobirama que não poderia oferecer nenhum perigo para o Gyuki.

Hirashin supera qualquer investida do Biju lvl2 do Bee, ainda podendo ser marcado, e explodido pelo GKF.

Até Kisame inferior ao Tobirama em reação conseguiu levantar a Samehada a tempo antes do Lariat lvl2:

Mas segundo Ginástica de Glúteo do Schiffer o Tobirama não reage.
Tobirama marco Obito Jin num avanço, pode fazer o mesmo com Kage Bushins:

Uma vez que Bee seja marcado Tobirama, vai aplicar o GKF nele, colocando o Edo por trás, igual ele já foi no Obito Jin:

As Bijuus são igualmente duráveis ao Tengu e igualmente destrutivas tanto que Madara comparou seu Tengu a elas. Ninguém concorda que o Gojou iria destruir o Susano'o de Madara, mas contra as Bijuus ainda algum tipo de debate. Vai entender.

Patético, já vi como vc argumenta nesse fórum 100% parcial só considera oque convém.

Modo Biju que já foi machucado por um chifre de uma égua:

Que Monstro nossa que monstro , quem é Tengu perto disso .

Modo Biju que já foi cortado por Chidori Eisou que é mais fraco que um Chidori normal:

Que Monstro nossa que monstro esse Modo Biju, tô com medo agora minha nossa, Tengu não é nada perto disso .

Tobirama tem Suidanha que corto os galhos do Shinju fatiaria as caudas do Hachibi facilmente:

Concerteza né um Tengu seria furado por um Chifre de uma égua e por um Chidori Eisou .
Isso se tratando de poder de corte.

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Agora GKF que destruío o Myoujimon não vai matar o tão poderoso Modo Biju do Bee, que meras Shurikens com Katon já causaram dano no parcial dele:

Que Monstro .

Um Uchiha Kaejin já queimo o Bee:

O Bunta perto do GKF mesmo num ângulo distante é pequeno, uma Epxlosão dessa é mt maior que o Hachibi, vai explodir ele em pedacinhos:

Vc força tanto pra favorecer os personagens que gosta, que já deve ter se borrado todo nas calças ai, patético.
Compara Tengu com uma merda de um chifre de uma égua, vc é um retardado de nvl abismal.

E seu asno Bee já foi nocauteado botado na Base, em pleno Modo Biju pela própria Bijudama:

Sequelado, tu é o cara mais burro desse fórum, Madara não comparo a resistência do Tengu com a de uma Biju seu débil mental, ele fala sobre o poder destrutivo:

Seu jegue inutil, além de desonesto é analfabeto funcional.


Última edição por Luquinhas em 13/6/2020, 16:11, editado 1 vez(es)

Bijuus são nocauteados por explosões do Deidara:





"Bee não é finalizado nem por Bijuudama"



Em uma luta 1x1, com ele nesse estado, aconteceria isso:



Power scaling básico: Bee ao enfrentar Sasuke MS que não sabia nem mudar a forma das chamas:



"Um dois inimigos mais duros que enfrentei"

Tobirama vs FMS Sasuke:

Morizono — 葉 escreveu:

@Sertão

Minato estava com apenas um braço, é óbvio que as capacidades dele haviam diminuído. Se ele tivesse com os dois braços, ele conseguiria redirecionar um número maior.

Mas, se o Tobirama pode criar Kage Bunshins para redirecionar várias Bijūdamas, por que ele não fez isso nessa situação? Por que ele dependeu do Hiraishin do Minato para teleportar todo mundo para fora do Musekiyōjin? Se ele pudesse fazer, teria feito, não acha?

Braço não atrapalha em nada, Hiraishin não usa selos manuais.

Não fizeram com Bunshins pois as Bijuudamas eram gigantes, com Bijuudamas menores, nada impediria.