Gamabunta vs Manda

Sam escreveu:

Manda é um frango que morreu pra uma explosão do Deidara. Bunta é o sapo chefe do Monte Myōbokuzan, usuário de Sennin Mōdō e super resistente, tanto que sobreviveu à um dos Shinra Tensei mais poderosos do Nagato. Mas claro, vocês irão citar coisas lá do clássico e esquecer que os parâmetros de poderes mudam e Kishimoto está constantemente usando retcon.

Enfim, nem têm muito no que se estender. Bunta superior.

Realidade: gosto muito dos sapos, mas não sei como defendê-los. É esse tipo de apego a título que faz uma certa princesa Hyūga continuar perdendo pra uma pa de gente sem título nenhum.

Bunta tem ataques nível C0? Sobreviveu com vários ossos quebrados. O que exatamente Bunta tem no arsenal que burle a resistência, velocidade, agilidade e infiltração no subsolo do Manda?

Sam falando bosta de novo.

Suiton : Teppoudama + Sennin Mode + Gamadosuzan + Pulos de sapo + Gamayudan = Overpower

Ecdise + Mogurakure + Sen'ei Jaso + Veneno + Agilidade e Velocidade de cobras + Sensor Térmico + Olfato de Cobra = Ultra Overpower

Não há comparação senhor, Bunta é muito forte, porém a eficiência de técnicas entre os 2 tem um Abismo.

Uma simples comparação entre ataques já deixa isso claro.

Vamos especular as performances dos 2 contra alguns jutsus :

Jutsu de destruição :

Katon : Gamayudan.

Manda ja respondeu com Ecdise, até o usuário perceber que ela trocou de pele ele já está preso por ela. ( Aconteceu no mangá )

Outra opção seria Manda usar o Mogurakure para fugir puramente, porém isso dispensa o ataque surpresa.

Bunta poderia utilizar um super salto para fugir do fogo, e estar aberto para qualquer outro ataque, inclusive o próprio Gamayudan pode ser mirado quando ele estiver caindo.

Manda se demonstrou mais eficiente.

Jutsu de perfuração :

Chidori Eisou

Manda com seus reflexos insanos que detém de :

Sensor Físico;
Sensor Térmico;
Sensor de Odor;
Sensor Sennin.

Poderia desviar do ataque ou utilizar o Mogurakure para fugir.

Bunta não é ágil como a cobra e teria que utilizar de um super pulo para fugir, como eu disse, ele estaria vulnerável a outros ataques enquanto está caindo.

Manda se demonstrou mais eficiente.

Jutsu de dóminio campal :

Suiton : Dai Bakusui Shouha.

Manda é uma cobra e detém de uma capacidade de locomoção aquática insana, a própria Manda ll foi até a ilha nadando em uma velocidade insana.

Ela também poderia utilizar de Mogurakure para fugir.

Bunta não tem outras opções a não ser pular, nesse caso ele cairia em um oceano e então tem aptidão com natação.

Porém é menos veloz e ágil que Manda na água.

Manda se demonstrou mais eficiente.

Manda muito superior ao Bunta, negar isso é negar o mangá.

Não houve nenhum retcon.

viniqueii escreveu:

@Sam

Pode crer, a explosão do Deidara nem é muita coisa não. E tu também não cita em nada que o Gamabunta é superior, tá só falando, falando, mas provando nada.

Vamos aos FATOS:

Manda:

Ecdise
Movimentação Subterrânea
E um suposto veneno nunca explorado

Bunta:

Kenjutsu de alto nível pra subjugar o Shukaku
Força física elevada pra imobilizar a Kyūbi FULL
Taijutsu de alto nível mostrado contra as invocações do Pain
Resistência pra sobreviver à um poderoso Shinra Tensei
Super saltos
Senjutsu
Gamadosuzan
Teppōdama
Gamayudan

Bunta possui maior agilidade, podendo evadir das investidas da cobra com seus super saltos, possui a Teppōdama que se trata de tiros de canhão em alta velocidade. Claro que isso não mataria o Manda de primeira, mas iria minando sua resistência, ainda mais pelo ataque poder ser combinado com Senjutsu. E, como finalizador, o Gamadosuzan para cortar a cabeça da cobra. Ecdise é um bom recurso, mas consome muito chakra, Manda não poderia ficar fazendo isso a cada ataque recebido individualmente, porque nem o Orochimaru era capaz.

Enfim, considero que a luta dos Sannins não era parâmetro, pois foi muito curta e o Bunta não usou nem metade dos movimentos que usou contra o Shukaku, além de ter recebido inúmeros upgrades depois no Shippuden.

Masked escreveu:

Realidade: gosto muito dos sapos, mas não sei como defendê-los. É esse tipo de apego a título que faz uma certa princesa Hyūga continuar perdendo pra uma pa de gente sem título nenhum.

Só gostaria de saber o que sua ideia sobre títulos e "a princesa Hyuuga" têm a ver com o assunto do tópico? Comentário com 100% de utilidade!

Bunta tem ataques nível C0? Sobreviveu com vários ossos quebrados. O que exatamente Bunta tem no arsenal que burle a resistência, velocidade, agilidade e infiltração no subsolo do Manda?

Do C0 pro C3, por exemplo, a diferença está apenas na abrangência. Se o Manda não teve resistência pra sobreviver à uma explosão, não sobreviveria ao Shinra Tensei, técnica cuja qual está em outro patamar se tratando de impacto/potência. Sobre a sua pergunta, já respondi na análise acima.^^

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@Rin_ne nem adianta ficar me citando nos tópicos, não perco mais meu tempo, tu é café com leite.

@Sam

De que adianta ter mais recursos, sendo que eles não são efetivos contra seu oponente? Tu desconsiderou o sensor de Manda, que é algo normal para qualquer cobra, uma vez que a espécie em geral possui as mesmas características olfativas, como eu já mostrei nos outros tópicos, esse sensor pode ser usado em toda a área em volta.

O Bunta não é mais rápido, nem mais ágil. É tanto que, precisou da Tsunade pra conseguir acertar o Manda com seu Kenjutsu. Se quer desconsiderar aquela luta, basicamente está tirando os feitos do Manda pra favorecer o Bunta.

Ele não precisa usar Ecdise a cada vez, isso é invenção. Moguragakure + Ecdise é uma ótima combinação e não precisa usar muitas vezes não. Sensor olfativo/térmico é mais um up que deixa o Manda acima do Gambunta em relação a agilidade e velocidade.

Sobre o C0:

Uma granada tem uma certa potência, digamos que pra explodir uma área de 10 metros (especulativo).
Agora 10 granadas desse mesmo modelo, tem uma abrangência de explosão bem maior, porém, isso está diretamente ligado com sua potência.

Gamabunta invoca Paw e Maw cabo

Discussão lixo

Manda invoca Garaga e Hakuja Sennin.

Gamabunta já usou o Henge, nada impede dela usa o sexy e virar uma cobrona e seduzir o manda

Gamabunta fasil

Manda n tem mao pra fazer invocação

Mesma coisa q dizer q cobra tem suvaco

Mas enfim, cada um é livre pra considerar o que quiser.

@Omar Pizzarou, Bunta disse que é péssimo em fazer transformações.^[1]
@Sam, o selo amaldiçoado era o que? Magia? Não tem retcon nenhum no Bunta, larga de ser mongo.

RobbenDestro escreveu:

Manda n tem mao pra fazer invocação

Mesma coisa q dizer q cobra tem suvaco

O seu Minato cotoco não tinha mão nem suvaco, mas fez Kuchiyose com Hagoromo e c&a para trazer o time 7 da dimensão da Kaguya.

Masked-chan escreveu:

@Sam, o selo amaldiçoado era o que? Magia? Não tem retcon nenhum no Bunta, larga de ser mongo.

Que mané selo amaldiçoado, mininu, desde quando aquilo já era Senjutsu no clássico? Aliás, esse é o melhor exemplo de retcon, já que seu conceito principal foi explicado há mais de 300 capítulos depois.

Sam escreveu:

Masked-chan escreveu:

@Sam, o selo amaldiçoado era o que? Magia? Não tem retcon nenhum no Bunta, larga de ser mongo.

Que mané selo amaldiçoado, mininu, desde quando aquilo já era Senjutsu no clássico? Aliás, esse é o melhor exemplo de retcon, já que seu conceito principal foi explicado há mais de 300 capítulos depois.

Hue, só não foi explicado a origem do selo e seu mecanismo de ação no Clássico. Mas ele já existia lá e continuou do mesmo jeito no Shippūden.
Isso não muda os fatos, Manda janta o Bunta.

@Omar Pizzarou, Bunta disse que é péssimo em fazer transformações.[1]

Mas isso n interfere em batalha, ele faz.

Podem votar

Encerro meus argumentos. @Wick, @Heimdall podem votar tb.

Quem salta cai, nesse caso dentro da boca do Manda. 

Essa matou o argumento do cara totalmente 

Sobre o tópico e só rever a luta no anime ou reler no mangá 

Inosuke escreveu:

Quem salta cai, nesse caso dentro da boca do Manda.

Cai é com a espada na boca da serpente gulosa.

Manda engole tudinho até o talo.