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O tempo passou e as coisas (não) mudaram...

+11
Masked
SenjuIchizoku
r1nn3g4n
Comando Omega
Justinboll
Mr. Causality
Rin_ne
Ben Ikneg
Paula Nabussa
Another
Crimson Lilac
15 participantes

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Engraçado que na comparação com o Sasuke falaram que Amaterasu era KO é só isso mesmo, simplesmente ignoraram todo o tópico restante, mesmo tendo várias imagens dizendo o óbvio (que ela não morre pro Amaterasu)
Mas se vocês preferem o achismo já não é minha culpa :neves:

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Naruto não faz questão nenhuma de exaltar minorias, muito pelo contrário, fala sobre não ligar para oq os outros pensam e seguir com sua determinação, apesar das dificuldades. Totalmente ao contrário do que essas militâncias fazem, tentar enfiar ideias erradas nas mentes das pessoas.

A obra fala de Méritocracia, não de Minorias Revoltadas.

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Meritocracia: bijū enfiada no **, olho de salsicha, KG roubada, entre outros hacks. :horak:

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meritocracia ? em Naruto ?  :horak:  :horak:  :horak:

o mesmo Naruto que nasceu com um lobo-guara na barriga,é reencarnação do filho de um et híbrido,destinado a ser grandioso e que ainda recebeu poderzinho do Hagoromo e dos pokemons dele ? :horak:  :horak:  :horak:  pelo menos o modo sábio dos sapos foi algo que ele aprendeu sozinho.


Hiruzen,Jiraya,Itachi,Tsunade e Sasori são os que merecem mérito pelo seu poder.

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Kunoichis alcançaram seu auge com seu próprio talento também, Sakura é o maior exemplo disso, sem Kekkei Genkai, sem clã, não tinha nenhuma habilidade notória, nem mesmo com armas, e mesmo assim atingiu o nível Kage graças a seu esforço, o mesmo vale pra Konan, que nem pais tinha, elas tem mais a "meritocracia" doque o próprio Naruto

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Os que mais usam Hack são justamente a "Minoria Oprimida Revolucionária". Mas enfim, concordo que existam shinobis com vantagens, mas se na vida real isso não é justo, pq em Naruto seria?

Naruto sofreu com sua falta de Talento, mas graças a sua determinação, ele desenvolveu novas técnicas, treinou SM, controlou a Biju. Isso tudo é mérito dele, únicas vantagens é o Corpo Senju e Biju, coisas que ele sequer pediu.
Bota outro personagem pra viver a infância do Naruto, ter uma Biju é uma benção ou uma maldição?

Tsunade também tem Corpo Senju, mas nunca vi ela tentando conseguir mais poder do que já tinha (Tipo o SM), muito pelo contrário, botou 20 anos fora na farra em vez de se melhorar.

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Pior que é verdade em partes,uchiha sofre preconceito desde o governo Tobirama.

Edit: parando pra pensar eles sofrem preconceito justamento por serem poderosos e pelo sharingan,então não tem tanto mérito assim.

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SenjuIchizoku escreveu:
Os que mais usam Hack são justamente a "Minoria Oprimida Revolucionária". Mas enfim, concordo que existam shinobis com vantagens, mas se na vida real isso não é justo, pq em Naruto seria?

Naruto sofreu com sua falta de Talento, mas graças a sua determinação, ele desenvolveu novas técnicas, treinou SM, controlou a Biju. Isso tudo é mérito dele, únicas vantagens é o Corpo Senju e Biju, coisas que ele sequer pediu.
Bota outro personagem pra viver a infância do Naruto, ter uma Biju é uma benção ou uma maldição?

Tsunade também tem Corpo Senju, mas nunca vi ela tentando conseguir mais poder do que já tinha (Tipo o SM), muito pelo contrário, botou 20 anos fora na farra em vez de se melhorar.



Unico senju sensato no Forum, no qual da para debater de boa.

Grande Senjuizoichizoku.

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Falar de meritocracia é bobagem, especialmente em Naruto, uma vez que o sistema político e o power scanling não possuem grande relação com mérito:
• Governo:
→ Primeiro Hokage: Sucedeu seu pai na liderança de um dos clãs mais poderosos do mundo e se tornou Hokage;
→ Segundo Hokage: Era irmão do Primeiro Hokage;
→ Terceiro Hokage: Era aluno do Primeiro e do Segundo Hokage e pertencia a um clã importante;
→ Quarto Hokage: Era aluno do pupilo do Terceiro Hokage e casado com uma jinchūriki da Kyūbi que por sua vez era próxima da jinchūriki da Kyūbi anterior que era casada com o Primeiro Hokage;
→ Quinto Hokage: Era neta do Primeiro Hokage, sobrinha-neta do Segundo Hokage, aluna do Terceiro Hokage e provavelmente próxima do Quarto Hokage e da sua esposa;
→ Sexto Hokage: Era aluno do Quarto Hokage, professor do jinchūriki da Kyūbi e próximo de dois dos Sannins;
→ Sétimo Hokage: É filho do Quarto Hokage, reencarnação do Primeiro Hokage, filho da antiga jinchūriki da Kyūbi e atual jinchūriki da Kyūbi além de pertencer a um clã importante e ter sido próximo a dois dos Sannins.
Como podemos ver todos os governantes de Konoha estão relacionados entre si e sempre foram pessoas relacionadas ao poder de alguma forma.

• Power Scaling:
Os personagens mais fortes sempre possuem habilidades raras que normalmente não podem ser aprendidas como Kekkei Genkai, jinchūriki, clã especial e etc.

Claro que o autor da obra tinha a ideia inicial de criar uma história onde talento (representado por Sasuke) é igualado ou superado por esforço próprio (representado por Naruto), mas ele se perdeu completamente no caminho ao transformar o protagonista no predestinado a mudar o mundo, descendente de três clãs importantes, jinchūriki perfeito entre outras coisas. A única coisa que faz sentido é dizer que o clã Uchiha é uma minoria porque eles de fato eram, por outro lado meu tópico não foi criado para discutir isso.

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Kkkkk, como que não fio? Dizer "ah esse Hokage é relacionado com aquele", "nasceu em clã tal", não passa de choro.

A vida não é justa, uns nascem melhores que outros uns tem melhor crianção outros não, porém o autor fez questão de inserir personagens como Guy, que com força de vontade chegaram ao topo sem talento natural. E no FINAL da obra, foi mostrado como um dos mais fortes de toda história.
Os Hokages foram escolhidos pq eram as melhores opções, ou seja, mérito deles.

Tsunade é herdeira de dois poderosos Clãs, milhões de possibilidades pra ela, mas o máximo que conseguiu foi oq mostrou.

Sobre ser ou não assunto do tópico, eu sinceramente não dou a mínima, falo oq der na teia.

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Sou um adento, Jiraya que era cotado para ser o Godaime, ele que não quis.

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r1nn3g4n escreveu:
Sou um adento, Jiraya que era cotado para ser o Godaime, ele que não quis.

Tsunade nem estava na vila, e como o própio Jiraiya admitiu, ela seria uma Hokage melhor que ele

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SenjuIchizoku escreveu:
Kkkkk, como que não fio? Dizer "ah esse Hokage é relacionado com aquele", "nasceu em clã tal", não passa de choro.

A vida não é justa, uns nascem melhores que outros uns tem melhor crianção outros não, porém o autor fez questão de inserir personagens como Guy, que com força de vontade chegaram ao topo sem talento natural. E no FINAL da obra, foi mostrado como um dos mais fortes de toda história.
Os Hokages foram escolhidos pq eram as melhores opções, ou seja, mérito deles.

Tsunade é herdeira de dois poderosos Clãs, milhões de possibilidades pra ela, mas o máximo que conseguiu foi oq mostrou.

Sobre ser ou não assunto do tópico, eu sinceramente não dou a mínima, falo oq der na teia.

Acho engraçado engraçado esse estereótipo de conservador rebelde, mas no fim você acabou concordando comigo :)

Última edição por BOG. em 6/9/2020, 20:27, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : Português.)

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Concordo com o fato de que vc está chorando por algo inevitável.

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Mei é perfeitamente capaz de utilizar Raisuiryūdan por conta própria, o Databook confirmou que a mesma também possui o elemento Raiton. Para tal, não requer um clone, Darui por conta própria adicionou o elemento raio ao Suijinheki que produziu:

Spoiler :


Não foi eu que mencionei isso, mas seja quem for, essa pessoa não está de todo errado. É claro que muitos se apegam ao mostrado aqui, por isso nem cito essa possibilidade, mas é algo que ela pode reproduzir sim.

Chōjūrō é um Espadachim da Névoa, e até onde eu sei, foi dito que os Espadachim da Névoa todos possuem o Silent Killing, e consequentemente ao Kirigakure. O atual Mizukage não teve muito screen time, portanto, não mostrou todo seu potencial. Isso foi algo que eu mesmo citei, e novamente, no tópico em questão, citei como possibilidade (não mostrado). Deixei minha opinião lá com apenas o mostrado.

Ademais, concordo com os outros pontos.

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Viveque escreveu:
Mei é perfeitamente capaz de utilizar Raisuiryūdan por conta própria, o Databook confirmou que a mesma também possui o elemento Raiton. Para tal, não requer um clone, Darui por conta própria adicionou o elemento raio ao Suijinheki que produziu:

Darui possui Ranton o que significa que ele é capaz de utilizar suiton e raiton ao mesmo tempo, já Mei não possui essa kekkei genkai logo ela não pode utilizar esse jutsu...

Viveque escreveu:
Chōjūrō é um Espadachim da Névoa, e até onde eu sei, foi dito que os Espadachim da Névoa todos possuem o Silent Killing, e consequentemente ao Kirigakure. O atual Mizukage não teve muito screen time, portanto, não mostrou todo seu potencial. Isso foi algo que eu mesmo citei, e novamente, no tópico em questão, citei como possibilidade (não mostrado). Deixei minha opinião lá com apenas o mostrado.

Errado, você está deduzindo que ele possui Kirigakure no Jutsu, está deduzindo que ele pode utilizar em um local sem água e ainda que ele poderia localizar alguém em meio a névoa, são muitas coisas para considerar.


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Darui possui Ranton o que significa que ele é capaz de utilizar suiton e raiton ao mesmo tempo, já Mei não possui essa kekkei genkai logo ela não pode utilizar esse jutsu...


Mas ele não usou simultaneamente. Primeiro usou o Suijinheki, e logo após executar o Jutsu, fez outros selos para adicionar o Raiton. Não duvido que seja algo possível e reproduzível. Mas o que você disse faz sentido, sobre o Ranton. Talvez você esteja certo.

Errado, você está deduzindo que ele possui Kirigakure no Jutsu, está deduzindo que ele pode utilizar em um local sem água e ainda que ele poderia localizar alguém em meio a névoa, são muitas coisas para considerar.


Ok.

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