Tsunade vs Itachi e Kisame (Clássico)

Tsunade Auge enfrentando Itachi e Kisame que só podem usar recursos do clássico.

Quem ganha?

sem conhecimento?

popoca no tsukuyomi

Itachi solo massacra, outro nivel mesmo usando apenas o classico como parametro.

Itachi via blitz.

Itachi vence.

Itachi não deu blitz nem na Kurenai


Kisame não passava do Asuma


Tsunade vence, as versões clássicas de ambos não tem nada que pare a Sennin


Genjutsus são inutilizados


Itachi não acertaria o Amaterasu com o alvo em movimento

Ainda mais quando é um alvo destrutivo limitando a visão


E se errar só vai se prejudicar:

-com um único uso e em pequena escala já se demonstrou precisar de descanso

A Godaime não precisa da versão Shippuden aqui

@Fūko


Então por qual motivo eles precisaram de reforços do Gai e do Kakashi? Você realmente acredita que Kurenai e Asuma iriam derrotar Itachi e Kisame?

É muito torpe da sua parte jogar só os "deméritos" do Itachi e do Kisame no tópico, e desconsiderar que logo em seguida eles pressionaram seus respectivos oponentes:



Kakashi precisou interferir no Suiton do Kisame, ao mesmo tempo que foi ao auxílio da Kurenai. Os Jōnins precisaram de ajuda, bem como Tsunade precisou de apoio para lutar contra Kabuto e Orochimaru, ou seria abatida pelos dois.

Tsunade não tem resposta para o Amaterasu, nessa própria scan que você trouxe, Sasuke foi sim acertado pelas chamas negras e precisou usar troca de pele para se livrar delas. A maioria dos ninjutsus dela são anulados pela Samehada, inclusive sua arma principal: super-força.

Yellow_Lantern escreveu:

@Fūko


Então por qual motivo eles precisaram de reforços do Gai e do Kakashi? Você realmente acredita que Kurenai e Asuma iriam derrotar Itachi  e Kisame?

É muito torpe da sua parte jogar só os "deméritos" do Itachi e do Kisame no tópico, e desconsiderar que logo em seguida eles pressionaram seus respectivos oponentes:

Kurenai vs Itachi :

Asuma vs Kisame :

Kakashi precisou interferir no Suiton do Kisame, ao mesmo tempo que foi ao auxílio da Kurenai.  Os Jōnins precisaram de ajuda, bem como Tsunade precisou de apoio para lutar contra Kabuto e Orochimaru, ou seria abatida pelos dois.

Tsunade não tem resposta para o Amaterasu, nessa própria scan que você trouxe, Sasuke foi sim acertado pelas chamas negras e precisou usar troca de pele para se livrar delas. A maioria dos ninjutsus dela são anulados pela Samehada, inclusive sua arma principal: super-força.

Asuma e Kurenai não derrotariam os Akatsuki mas isso é indiferente, o ponto é que se Itachi não da Blitz na Kurenai não da na Tsunade

-Sua Scan mostra exatamente o oposto doque diz, Asuma acertanto o peixão conta mérito pro Jounin e não o contrário¿?

Asuma só foi precionado por falta de força igual a Kurenai

A Kunoichi não tem problemas com isso nessa luta

Tsunade não deu golpes fatais no Kabuto pq não podia ver sangue


Orochimaru é usuário de Hack


Ela parou a Manda também

Jiraya foi quase indiferente, tem bônus pela espada:,)

Não existe cenário onde um ninja que mal pega os JouninsRandom de Blitz na Tsunade

Tsunade e Itachi tem feitos perfeitos pra essa comparação:


-ItachiSharringan desviou por pouco de um KageBushin do Kakashi
-Tsunade 20anos sem lutar desviou do Kabuto buffado por pilula, sendo que só em forma base ja era considerado nível Kakashi por Jiraya

Em combate direto ela sola os dois Akatsuki, samehada não é problema ja que morre pra qualquer golpe da Hokage
E ela se mostrou lidar bem com espadas


A distância só o Amaterasu poderia fazer efeito, porém:

De fato o Amaterasu chegou no Sasuke, mas depois do Itachi queimar o cenário todo

Só da Tsunade dar pulos de impulso ja sai do campo de visão do Uchiha ilesa


A dupla só tem chances se considerar Shippuden, Kisame talvez consegueria imobilizar a Kunoichi sem prejudicar o parceiro


Pra ter certeza que imobilizaria só invocando a bolha gigante, mas Itachi também seria afetado

Itachi sola

@Fūko

Fūko escreveu:

Asuma e Kurenai não derrotariam os Akatsuki mas isso é indiferente, o ponto é que se Itachi não da Blitz na Kurenai não da na Tsunade

→Itachi estava lutando utilizando 100% de suas habilidades?
→Ele não deferiu um chute na Kurenai logo em seguida?
→Você acha que Kurenai derrotaria Itachi?

Fūko escreveu:

-Sua Scan mostra exatamente o oposto doque diz, Asuma acertanto o peixão conta mérito pro Jounin e não o contrário¿?

→Kisame estava lutando utilizando 100% de suas habilidades?
→Ele não cortou o braço do Asuma umas cenas antes e utilizou um suiton contra o mesmo?
→Você acha que Asuma derrotaria o Kisame?

Fūko escreveu:

Asuma só foi precionado por falta de força igual a Kurenai

A Kunoichi não tem problemas com isso nessa luta

O Sarutobi não teria resposta ao projétil de tubarão também, pois foi necessário o Kakashi aplicar um segundo projétil para salvar seu colega.

Fūko escreveu:

Tsunade não deu golpes fatais no Kabuto pq não podia ver sangue


Orochimaru é usuário de Hack


Ela parou a Manda também

O único momento que Tsunade lutou um 1x1 foi contra o Kabuto e ela teoricamente perdeu, e isso sem Orochimaru interferir.
Logo após isso Jiraiya, Naruto, Shizune, Bunta e Katsuyuu ajudaram ela durante o combate, se teve alguém que estava em desvantagem nessa luta foi o time do Orochimaru, onde o Sannin estava com os braços incapacitados e em desvantagem numérica.

Inclusive na luta das Kuchyioses foi preciso ela interferir com um golpe traiçoeiro, pois Manda estava mantendo sua concentração em Bunta.

Fūko escreveu:

Jiraya foi quase indiferente, tem bônus pela espada:,)

→ Jiraya parou as serpentes gigantes com Doton: Yomi Numa.
→ Jiraya manteve o combate com Orochimaru, também pois os outros três não tinham nível e/ou condições para enfrentar o Sannin das cobras.
→ Jiraiya invocou Gamabunta para combate, pois Katsuyuu solo não tinha poder para enfrentar Manda.

Fūko escreveu:

Não existe cenário onde um ninja que mal pega os JouninsRandom de Blitz na Tsunade

Tsunade e Itachi tem feitos perfeitos pra essa comparação:


-ItachiSharringan desviou por pouco de um KageBushin do Kakashi
-Tsunade 20anos sem lutar desviou do Kabuto buffado por pilula, sendo que só em forma base ja era considerado nível Kakashi por Jiraya

Logo em seguida ela tomou golpes em pontos vitais de um ninja muito inferior a ela, tanto em patente quanto em domínio de Iryō Ninjutsu. Não faz sentido você pegar só os frames com "feitos" da Tsunade e simplesmente jogar na discussão, e não mostrar o cenário total de combate.

Fūko escreveu:

Em combate direto ela sola os dois Akatsuki, samehada não é problema ja que morre pra qualquer golpe da Hokage
E ela se mostrou lidar bem com espadas

A mecânica é clara, Tsunade acumula chakra nos punhos para potencializar sua força. Kisame que absorvia a materialização do chakra da Kyuubi no ambiente, não vai absorver o chakra nos punhos e pés da Senju? Ademais, a Kusanagi não absorve chakra então não faz sentido comparar as duas espadas.

Fūko escreveu:

De fato o Amaterasu chegou no Sasuke, mas depois do Itachi queimar o cenário todo

E o que isso tem a ver? Além disso, essa versão da Tsunade não tem a velocidade do Sasuke Hebi com selo Juin ativo e previsão de ataques do Sharingan.

tsunade levaria uma surra deles separadamente, o tópico é comparando juntos? Seria um baile nunca antes visto

teoricamente itachi no classico tava melhor que ele no shippuden

um tsukuyomi e creu

kisame então, ia ficar de buxinho cheio com o chakra dela

Yellow_Lantern escreveu:

@Fūko

Fūko escreveu:

Asuma e Kurenai não derrotariam os Akatsuki mas isso é indiferente, o ponto é que se Itachi não da Blitz na Kurenai não da na Tsunade

→Itachi estava lutando utilizando 100% de suas habilidades?
→Ele não deferiu um chute na Kurenai logo em seguida?
→Você acha que Kurenai derrotaria Itachi?

Fūko escreveu:

-Sua Scan mostra exatamente o oposto doque diz, Asuma acertanto o peixão conta mérito pro Jounin e não o contrário¿?

→Kisame estava lutando utilizando 100% de suas habilidades?
→Ele não cortou o braço do Asuma umas cenas antes e utilizou um suiton contra o mesmo?
→Você acha que Asuma derrotaria o Kisame?

Fūko escreveu:

Asuma só foi precionado por falta de força igual a Kurenai

A Kunoichi não tem problemas com isso nessa luta

O Sarutobi não teria resposta ao projétil de tubarão também, pois foi necessário o Kakashi aplicar um segundo projétil para salvar seu colega.

Fūko escreveu:

Tsunade não deu golpes fatais no Kabuto pq não podia ver sangue


Orochimaru é usuário de Hack


Ela parou a Manda também

O único momento que Tsunade lutou um 1x1 foi contra o Kabuto e ela teoricamente perdeu, e isso sem Orochimaru interferir.
Logo após isso Jiraiya, Naruto, Shizune, Bunta e Katsuyuu ajudaram ela durante o combate, se teve alguém que estava em desvantagem nessa luta foi o time do Orochimaru, onde o Sannin estava com os braços incapacitados e em desvantagem numérica.

Inclusive na luta das Kuchyioses foi preciso ela interferir com um golpe traiçoeiro, pois Manda estava mantendo sua concentração em Bunta.

Fūko escreveu:

Jiraya foi quase indiferente, tem bônus pela espada:,)

→ Jiraya parou as serpentes gigantes com Doton: Yomi Numa.
→ Jiraya manteve o combate com Orochimaru, também pois os outros três não tinham nível e/ou condições para enfrentar o Sannin das cobras.
→ Jiraiya invocou Gamabunta para combate, pois Katsuyuu solo não tinha poder para enfrentar Manda.

Fūko escreveu:

Não existe cenário onde um ninja que mal pega os JouninsRandom de Blitz na Tsunade

Tsunade e Itachi tem feitos perfeitos pra essa comparação:


-ItachiSharringan desviou por pouco de um KageBushin do Kakashi
-Tsunade 20anos sem lutar desviou do Kabuto buffado por pilula, sendo que só em forma base ja era considerado nível Kakashi por Jiraya

Logo em seguida ela tomou golpes em pontos vitais de um ninja muito inferior a ela, tanto em patente quanto em domínio de Iryō Ninjutsu. Não faz sentido você pegar só os frames com "feitos" da Tsunade e simplesmente jogar na discussão, e não mostrar o cenário total de combate.

Fūko escreveu:

Em combate direto ela sola os dois Akatsuki, samehada não é problema ja que morre pra qualquer golpe da Hokage
E ela se mostrou lidar bem com espadas

Tsunade Super-Força :

Itachi e Kisame vs Naruto e Sasuke :

A mecânica é clara, Tsunade acumula chakra nos punhos para potencializar sua força. Kisame que absorvia a materialização do chakra da Kyuubi no ambiente, não vai absorver o chakra nos punhos e pés da Senju? Ademais, a Kusanagi não absorve chakra então não faz sentido comparar as duas espadas.

Fūko escreveu:

De fato o Amaterasu chegou no Sasuke, mas depois do Itachi queimar o cenário todo

E o que isso tem a ver? Além disso, essa versão da Tsunade não tem a velocidade do Sasuke Hebi com selo Juin ativo e previsão de ataques do Sharingan.

Até então Tsukyome era o auge do Itachi, ele usou nessa luta
O maior feito de força também é dessa luta
Então sim, ele tava 100% da fase clássica

Ela bloqueou o chute mas não aguentou a força
+Rápida
-Forte

O mesmo vale pro Kisame, ele usou oque tinha que usar de sua versão clássica(ou seja, 100%)
Cortou Asuma porque o Jounin não aguentou segurar a samehada
+Velocidade
-Força

Tsunade tem mais força que os 3 juntos


Kabuto acertou a Tsunade enquanto ela estava no ar, ele tinha vantagem por poder se esconder nas rochas e solo


Assim que ela colocou os pés no chão voltou ao combate


Não coloquei todas as páginas pq ñ achei que era necessário explicar que uma usuária de Taijutsu fica sem recursos no ar¿?

-Jiraya só teve feitos enquanto a Tsunade estava paralizada de medo, nessa ocasião até o Naruto ajudou


Depois que a Tsunade se recupera são 30minutos de socos no Orochimaru(versão anime) e 1 no mangá


Databook cita Chakra pro feito de rachar uma rua com 1 dedo
Na mesma página:

"Força de seu corpo"
Outro fato é a luta contra Madara, se ela usasse chakra Madara simplismente absorveria os socos


Sasuke Hebi com selo Juin ativo e previsão de ataques do Sharingan é mais rápido em combate, mas não supera a locomoção de um pulo com impulso
Isso fora o fato de que qualquer patada no chão da Godaime vai tirar a visão do Uchiha
A Kunoichi ensinou à Sakura como descobrir as fraquezas de um inimigo, por causa disso a rosada aprendeu a ler os dedos do Sasori
Que a fraqueza de um uchiha é a visão é mais óbvio ainda né¿?

-Na mesma lógica de postar as páginas inteiras, Itachi teve que apelar pro Genjutsu contra o Bushin

Itachi atropela a tsunade com sua moto Invisível.

Itachi facilmente

@Fūko

Fūko escreveu:

Até então Tsukyome era o auge do Itachi, ele usou nessa luta
O maior feito de força também é dessa luta
Então sim, ele tava 100% da fase clássica

Ela bloqueou o chute mas não aguentou a força
+Rápida
-Forte

º O Uchiha não utilizou Amaterasu contra Kurenai/Kakashi.

Então Não, ele não utilizou 100% de seu arsenal clássico nessa luta.

Fūko escreveu:

O mesmo vale pro Kisame, ele usou oque tinha que usar de sua versão clássica(ou seja, 100%)
Cortou Asuma porque o Jounin não aguentou segurar a samehada
+Velocidade
-Força

º Kisame não utilizou absorção de chakra, que por sinal e lógica teria sim impedido o poder de corte do Hien do Asuma.

Então Não, ele não utilizou 100% de seu arsenal clássico nessa luta.

Fūko escreveu:

Tsunade tem mais força que os 3 juntos

A dupla tem Sharingan (previsão de movimentos) e Samehada (absorção de chakra/interferência em execução de ninjutsus). Isso é o suficiente para lidar com o taijutsu da Tsunade e sua força.

Fūko escreveu:

Kabuto acertou a Tsunade enquanto ela estava no ar, ele tinha vantagem por poder se esconder nas rochas e solo


Assim que ela colocou os pés no chão voltou ao combate


Não coloquei todas as páginas pq ñ achei que era necessário explicar que uma usuária de Taijutsu fica sem recursos no ar¿?

Que desculpa esfarrapada...
Se um usuário de Taijutsu fica sem recursos num combate aéreo, como que ela e o Raikage lutaram contra o Madara enquanto o Uchiha flutuava? E o Asa Kujaku, um golpe de puro taijutsu e que na maioria das vezes foi executado em pleno ar?

Fūko escreveu:

-Jiraya só teve feitos enquanto a Tsunade estava paralizada de medo, nessa ocasião até o Naruto ajudou

Depois que a Tsunade se recupera são 30minutos de socos no Orochimaru(versão anime) e 1 no mangá

Isso só mostra como a Godaime teve auxílio durante o combate, pois se o grupo não tivesse aparecido para salvá-la ela poderia ter sido morta, ou capturada.

Fūko escreveu:

Databook cita Chakra pro feito de rachar uma rua com 1 dedo
Na mesma página:

"Força de seu corpo"

Note que a frase "Exorbitante força de seu Corpo" está entre aspas, e logo abaixo deste mesmo databook a explicação da super-força da Tsunade, onde diz que nada mais é que aplicação de chakra em seus punhos.
Bem como os golpes de taijutsu Iryō-nin que a Godaime ensinou a sua discípula Sakura (como o Ōkashō) envolvem acúmulo de chakra e a liberação do mesmo no alvo, isso fica explícito nos databooks.

Fūko escreveu:

Outro fato é a luta contra Madara, se ela usasse chakra Madara simplismente absorveria os socos

Moku Bunshin no Jutsu absorve chakra? Ademais, Madara só não queria atrair Tsunade para uma área com raízes e então empalá-la, por isso usou o clone como mera distração?

Fūko escreveu:

Sasuke Hebi com selo Juin ativo e previsão de ataques do Sharingan é mais rápido em combate, mas não supera a locomoção de um pulo com impulso

Sim supera, pois ele conta com asas para ajudar a ganhar velocidade durante o salto, era assim que ele alcançava e surpreendia Deidara em pleno vôo.

Tsunade só conseguiu surpreender Manda durante um salto, porque a Cobra estava distraída com Gamabunta.

Fūko escreveu:

Isso fora o fato de que qualquer patada no chão da Godaime vai tirar a visão do Uchiha
A Kunoichi ensinou à Sakura como descobrir as fraquezas de um inimigo, por causa disso a rosada aprendeu a ler os dedos do Sasori
Que a fraqueza de um uchiha é a visão é mais óbvio ainda né¿?

Eles podem simplesmente desviar, bem como Kabuto e Orochimaru fizeram.:


Golpes indiretos como fragmentar o solo não vão funcionar contra esses dois. Se ela quiser realmente finalizá-los, terá de se aproximar para encaixar um golpe diretamente.

Quando os socos ou chutes da Tsunade entrarem em contato com a Samehada ou o Kisame já vai ter sido causado o dano, não da tempo de absorver

Tsunade podia ter matado Kabuto com um soco no crânio ao invés do Ranshinsho, não sei porque ela não fez isso até

Orochimaru é incapaz de lidar sozinho com ela, não foi atoa que ele levou Kabuto junto e recuou quando ela bateu nele

A Tsunade não tem resposta pro Amaterasu, talvez se ela conseguir expelir chakra igual o Naruto ela vença, não tenho certeza se a emissão de chakra poderia fazer isso, caso consiga a Tsunade é favorita