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Níveis de Poder 2021 - Parte 1

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Primeiro de tudo, não faz sentido nenhum, ESSE KAKASHI fazer parte da tabela, se não teremos que avaliar todos os personagens com manto Jin, ele apesar de mostrado, é desnecessário, porque é uma condição simples, inclusive, poderia ser considerado uma "equipe" com Naruto.

O mais coerente é ele não entrar na tabela.

Outro ponto, a decisão do @Luquinhas de anular o voto do membro está anulada, o membro fez seu voto de forma satírica e tem o direito de exercer sua opinião, uma vez que ele não quebrou NENHUMA regra estipulada antes do início das discussões. Ao membro @Omar Pizzarou a desculpas da Staff do fórum por esse ato desmedido e sem qualquer validade.

A opinião subjetiva de um moderador do tópico não pode se valer mais do que a de outro, inclusive temos precedentes de outros tópicos, um membro votou Kage Médio Médio Kushina e agora a pouco votaram Tobirama Kage Super, o que é mais "louco" na minha análise subjetiva que a um personagem meramente especulativo ser satirizado, e nem por isso sai anulando voto, só pensei comigo mesmo que era "burrice" em todas as vezes.

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O @Iriw vc não é dono do topico, e não tem autorização do Yagi pra sair escolhendo oque fazer no topico de nvls de poder, quem invento o tópico foi o frutos e ele me deu permisssão pra ser mediador com o Yagi, vem querer usar seu poderzinho aqui não. Voto do omar pizzarou esta anulado e ponto final!

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Eu também achei nada haver avaliar o Kakashi com manto bijū quando ele já poderia ser bem avaliado em equipe com Naruto, Bee e Guy.

Isso abre o precedente para poder avaliar todo personagem usando o manto, mas dessa vez não vou fazer caso por conta disso, pois ao menos essas versão tem feitos.

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Luquinhas escreveu:
@Iriw vc não é dono do topico, voto do omar pizaarou esta anulado e ponto final!


O tópico de níveis é um evento oficial do fórum, portanto o voto do membro é válido. Caso você insista em remove-lo, estará desrespeitando os pontos 1,4, 7 e 16 dos direitos dos membros ao código dos membros e não terei opção se não reduzi-lo por desrespeito ao código. Além disso, você já desrespeitou o ponto 3 dos deveres do código dos membros, e por isso, lhe deixo esse aviso como autuação em advertência. Você poderá solicitar ainda a edição da sua mensagem para adição do voto do membro, se retratar ao mesmo e a Staff do fórum, e evitar punições.

Novamente reforço que todos os membros têm o direito de dar sua opinião livremente no tópico, e não pode ser considerada por ninguém em sua subjetividade algo inferior. Se a maioria dos membros acharem a opinião diferente da sua, a escolha do membro simplesmente perderá no efeito do topico. Se o sr, @Luquinhas se acha superior para avaliar qual opinião deve ou não ser considerada "a serio", convido ele para criar um tópico não público em um local distinto do fórum que não haja o princípio da liberdade de expressão.

Novamente, o membro @Omar Pizzarou não infringiu nenhuma regra.

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Voto para que esse versão não seja avaliada, já que ela abre precedentes para a avaliação de diversos outros personagens, como Shikamaru, Kiba, Hinata, Shino, Chouji.

"Ah, mas essa versão do Kakashi tem feitos mostrados". Feitos? Kakashi só tem o Kamui mostrado nessa versão, mais nada. O resto é a gente teorizando a potencialização das técnicas, o que poderia ser feito com vários outros ninjas.

A avaliação correta deveria ser do grupo Naruto KM2 + Kakashi + Guy + Bee. Esse sim é um grupo que lutou junto, tem vários combos, alto nível de poder e pode inclusive chegar ao nível God com facilidade.

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Ben Ikneg escreveu:
A principal fraqueza de Kakashi sempre esteve relacionado a suas reservas de chakra serem média assim como sua resistência, consideramos isso uma fraqueza principalmente pelo uso do Mangekyou Sharingan que consome absurdamente suas reservas de chakra. Mas como estamos avaliando o Kakashi com adicional do Manto de Chakra Kyuubi, temos que levar em conta que ele terá acesso a uma reserva de chakra absurdamente alta e com isso vai poder usar todos seus jutsus potencializados e ainda vai ter menos desgaste físico graças a regeneração da Kyuubi, assim como um manto de chakra que vai proteger o mesmo fisicamente de golpes perigosos. Esse Kakashi poderá usar suas técnicas numa escala absurda e não vai se preocupar com sua principal fraqueza, afinal... Que nível esse Kakashi pode chegar com esses benefícios?

Antes de começar, vamos analisar todas habilidades e recursos do Kakashi para ter uma noção mais aprofundada de suas habilidades:

Selos:
É dito pelo Databook que Kakashi tem a melhor nota possível em Selos, logo Kakashi pode executar várias técnicas, com poucos ou nenhum selo de mão, deixando pouco tempo para os inimigos reagirem. Mesmo que a técnica em especial precise de muitos selos, Kakashi consegue executar o mesmo numa velocidade impressionante.

Níveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 46 Tenor

Inteligência:
Existem vários feitos do Kakashi em inteligência, repetidamente, Kakashi mostrou diversas estratégias e análises contra seus oponentes que na maioria das vezes foram claras e certeiras, sempre foi um personagem muito bem destacado em estratégia e inteligência em combate. Tanto que foi reconhecido por vários ninjas como Itachi e Nagato, e ainda ganhou o elogio de ser mais inteligente que o próprio Shikamaru, mostrando que o mesmo não é um personagem que vai ser enganado facilmente em batalha e sempre vai tentar estar um passo a frente do seu oponente.

Kakashi sendo comparado com o Shikamaru :


Usuário de Bunshin(s):
Assim como analisado pelo Chouza, Kakashi usa clones evitando o combate direto até que ele possa determinar as habilidades do adversário e consiga arranjar brechas para atacar, Kakashi trabalha muito bem usando clones para se ajustar a situação.
Níveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 46 Mx9iVQq

Taijutsu, Velocidade e sua agilidade:
Kakashi é muito bom em taijutsu tanto que pode também lutar em pé de igualdade com Gai que é um verdadeiro monstro em taijutsu. O Hatake pode abrir um dos portões dos Oito Portões e, com isso pode potencializar seu taijutsu e agilidade com o bônus de que o "Manto de Chakra" vai regenerar seu corpo de qualquer dano relacionado aos portões, somado ao fato que Kakashi pode usar seu sharingan para prever os movimentos de seus oponentes, podemos dizer que Kakashi não é um random qualquer em taijutsu e poderia muito bem batalhar de frente com personagens com um bom nível de poder.

Kakashi tem uma velocidade impressionante tanto que durante a quarta guerra, ele foi capaz de enfrentar Jinchuuriki no Manto Nível 2 que adquirem uma velocidade insana nesse modo, assim como se mostrou capaz de batalhar diretamente com Obito, Zabuza entre outros adversários. Somando todos seus feitos de velocidade, ainda podemos considerar que o Manto de Chakra vai buffar seu corpo assim como Naruto ficava visivelmente mais forte no clássico quando usufruía do Chakra da Kyuubi.

Kakashi usando o Primeiro Portão :


Usuário de Kuchiyose:
Kakashi é um usuário de Kuchiyose e pode invocar caninos que tem um super olfato que pode ser usado para detectar seus adversários, esses caninos podem se locomover através do subsolo e pegar seus oponentes de surpresa ao ponto de imobilizar os mesmos. Tudo bem que contra oponentes de alto nível, ofensivamente esses cachorros não vão ser muito úteis, mas a capacidade deles de detectar e localizar o oponente pelo cheiro pode ser bastante útil mesmo numa batalha de alto nível.
Níveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 46 KL5cC5k

Doton: Moguragakure no Jutsu:
A primeira vista é uma técnica inofensiva que não traria problemas para ninguém, mas pensem em como essa técnica é boa na prática, já que Kakashi pode utilizar Doton para ficar praticamente imune a inúmeras técnicas já que pode usar o próprio chão como seu escudo e se movimentar livremente por ele. Inclusive ele ganha a capacidade de sentir seus oponentes com um mini sensor físico e poderia muito bem atacar seus oponentes que não tem conhecimento da sua posição dentro do solo.

Databook do Moguragakure :


Usuário de Genjutsu
Kakashi é usuário do Genjutsu: Sharingan, então pode usufruir de seus genjutsu para aplicar ilusões em seus oponentes e até mesmo pode paralisar ou desmaiar seus adversários que olharem diretamente para único olho. Kakashi já usufruiu de sua habilidade de genjutsu contra Zabuza e também já foi capaz de lutar contra o Obito num batalha de genjutsu, sendo que nosso Obitinho era um usuário de genjutsu extremamente poderoso ao ponto de conseguir controlar até mesmo a Kyuubi, assim como derrotar ninjas como Konan com um simples contato com seus olhos.

Níveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 46 IyCsbNV

Kakashi e Obito numa batalha de genjutsu :


Versátil em Técnicas:
Kakashi possui uma boa gama de recursos de ninjutsu, considerando que ele terá acesso ao Chakra da Kyuubi nessa análise, ele pode fazer uso de diversos elementais e ainda vai poder potencializar eles. Segue abaixo todos jutsus que Kakashi já foi mostrado usando:
- Raikiri
- Chakura Nagashi: Raiton (Capacidade de adicionar chakra Raiton em armas)
- Raijin Kunai Kiri
- Magen: Narakumi no Jutsu
- Suiton: Suijinheki
- Suiton: Daibakufu no Jutsu
- Suiton: Suiryūdan no Jutsu
- Suiton: Suikōdan no Jutsu
- Raiton: Raijū Tsuiga
- Doton: Doryūheki
- Doton: Shinjū Zanshu no Jutsu
- Sennen Goroshi (Só de zoas)
- Gōken
- Kage Bunshin
- Mizu Bunshin
- Raiton Kage Bunshin
- Tajuu Kage Bunshin no Jutsu
- Raiden

Recursos Realmente Relevantes:

Níveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 46 6aldVRg

Sharingan e Mangekyou Sharingan

Sharingan é capaz de ver o fluxo de chakra, assim como pode ver o próprio chakra em geral permitindo que o usuário possa diferenciá-lo em cores. O usuário do Sharingan também ganha uma extrema percepção contra genjutsu, permitindo-lhe reconhecer facilmente genjutsu e diferentes formas de chakra ganhando uma vantagem contra técnicas em genjutsu que pessoas normais normalmente não tem. O Sharingan também possui uma grande capacidade de previsão de movimentos permitindo que Hatake Kakashi possa contra-atacar ou esquivar antecipadamente, ganhando uma vantagem adicional contra usuários de taijutsu.

Outra habilidade do Sharingan é a capacidade de copiar quase qualquer técnica já que o Sharingan tem a capacidade de destrinchar o jutsu e como ele foi usado. Permitindo Kakashi usar as técnicas de seus oponentes contra eles mesmos.

Sem falar da poderosa habilidade de genjutsu relacionado ao Sharingan, onde o usuário pode criar ilusões através de seus olhos para confundir ou atrasar seu oponente. Um usuário de Sharingan é capaz de botar seu adversário para dormir, paralisar, criar memórias falsas, assim como pode ser usado para torturar a pessoa.


Níveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 46 ScanElN

Manto de Chakra da Kyuubi

O Kakashi avaliado tem acesso ao chakra da Kyuubi, resumindo a historia, ele tem acesso a um denso manto de chakra que pode proteger fisicamente o mesmo, regenerar o mesmo e aumentar bruscamente seus status físicos, suas reservas de chakra aumentam bruscamente e acaba tendo todas suas técnicas potencializadas. Kakashi observou antes de receber uma quantia menor de chakra da Kyuubi que seu Kamui ficou 3 vezes mais poderoso e ainda ganhou o poder de absorver objetos extremamente gigantes. Sendo que esse Kakashi em especial recebeu uma quantia maior de chakra da Kyuubi e na teoria pode aumentar o poder de suas técnicas ainda mais.

Para terem uma ideia, apenas notem a diferença de uma técnica normal contra uma técnica potencializa pelo chakra da Kyuubi:

Técnica Normal vs Técnica Potencializada pelo Chakra da Kyuubi :




Níveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 46 R8IpHbr

Kamui Potencializado

Kakashi é capaz de abrir portais dimensionais ao focar sua visão em um determinado alvo e transportar os mesmo para a Kamuiland, essa técnica pode ser usada para enviar alvos inteiros ou até mesmo partes desse alvo, assim como Deidara que teve seu braço arrancado fora pelo Kamui. Com o chakra da Kyuubi, Kakashi consegue até mesmo transportar o Hachibi para outra dimensão e até mesmo ameaçou de utilizar o Kamui para fazer a Juubi "desaparecer". Com o buff de Chakra da Kyuubi, Kakashi pode simplesmente usufruir dessa técnica e utilizar sem medo que seu chakra acabe, se tornando um oponente visivelmente mais poderoso.

Kamui do Kakashi naturalmente já era rápido suficiente para capturar um clone do Naruto na sua forma KM2 em movimento, imaginem sendo buffado diretamente pelo chakra da Kyuubi? Kakashi literalmente poderia usar o Kamui em objeto extremamente rápidos que vão em sua direção e isso inclui até mesmo oponentes.



Afinal, quem Kakashi com Manto da Kyuubi ganha?

Kage Médio:
Kakashi > Dupla Imortal
Kakashi > Kakuzu (Suiton podem ser potencializado para tankar seus combos de Fuuton e Katon, o manto pode oferecer defesa e regeneração para impedir que o Kakashi seja machucado e Kakazu não tem defesa contra o Kamui)
Kakashi > Tendou (Não tem respostas ao Kamui)
Kakashi > Deidara
Kakashi > Sasuke MS
Kakashi > Naruto SM da Saga Pain (Sem desgaste de técnicas, Kakashi pode spammar ninjutsu para destruir qualquer clone e quando perceber que o original está em sua frente, o Hatake pode usar o kamui para arrancar sua cabeça fora)
Kakashi > Kakashi Guerra (Óbvio né? Kakashi com Chakra da Kyuubi vs Kakashi sem chakra da Kyuubi)
Kakashi >= Kinshiki (Kinshiki pode ter membros absorvido pelo Kamui, apesar de que Kinshiki pode absorver o manto ao tocar no mesmo)
Kakashi > Onoki
Kakashi > Jiraiya SM (Ainda mais considerando que Jiraiya não tem conhecimento)
Kakashi < Naruto KM1
Kakashi > Orochimaru (Orochimaru até pode burlar o Kamui com a ecdise/kuchiyose reversa, mas ele teria problemas para lidar com o manto potencializando todos recursos do Kakashi e fornecendo regeneração e defesa)
Kakashi > Ay
Kakashi > Hiruzen (Kakashi pode copiar seus jutsus e ainda potencializar os mesmos com o chakra da Kyuubi)
Kakashi > Delta (Delta não possui respostas ao Kamui)
Kakashi > Gai (Gai geralmente não começa com o sétimo portão aberto, então é vulnerável ao Kamui, sem falar que pode ser trollado pelo Raiton Kage Bunshin caso tente atacar diretamente o mesmo)
Kakashi > Yagura (Sem respostas ao Kamui)
Kakashi > Danzou
Kakashi > Gaara
Kakashi > Kashin Koji

Kakashi > Muu (É mais uma opinião pessoal, Onoki já burlou o Jinton + Invisibilidade com clones, então Kakashi só precisa esperar o Muu se revelar para aplicar o Kamui no mesmo, tendo auxilio de suas Kuchiyoses isso não é um problema, sem falar que não adianta tentar cortar o Kakashi já que o mesmo tem um manto protegendo o mesmo)

Kakashi > Sandaime Raikage (Não tem defesa pro Kamui)

Kakashi >  Kisame (Apesar do Kisame conseguir anular o Manto com a Samehada, ele corre risco de ser pego no Kamui antes)

Kakashi "?" Gengetsu (Depende, é possível detectar a Ostra utilizando o sensor do Moguragakure ou usando o olfato dos caninos? Lembrando que o Moguragakure faz o Kakashi não entrar em contato com a neblina diretamente já que ele estará no subsolo e pode detectar seus inimigos através de seu Doton)

Resultado: Vence a maioria, mas há combates inconclusivos.

Kage Alto:
Kakashi > Obito 1MS (Kakashi pode mandar um clone para Kamuiland e ferrar a intangibilidade do Obito)
Kakashi > Killer Bee (Sem respostas para o Kamui)
Kakashi > Momoshiki (Caso o Kamui seja usado para desmembrar o Momoshiki, ele não tem respostas para esse recurso.
Kakashi < Naruto KM2
Kakashi > Sasuke FMS (Sem respostas para o Kamui)
Kakashi = Itachi Edo
Kakashi > Tsunade/Onoki (Creio que o Kamui é mais rápido que o Mega Jinton)
Kakashi > Susanoo de Pernas buffado pelo Juugo
Kakashi > Six Caminho do Pain (Kakashi tem conhecimento quase total, pode matar o Pain que absorve ninjutsu e o Pain que ressuscita para ficar mais tranquilo de matar o resto)
Kakashi < Minato (Minato pode escapar do Kamui e marcar o Kakashi visando marcar o mesmo para ficar mais tranquilo acertar uns bons rasengans no mesmo)
Kakashi < Tobirama (Hiraishin para escapar do Kamui e GKF para finalizar)
Kakashi > Taka que enfrentou Bee
Kakashi > Gaara + Shukaku (Sem respostas para o Spam de Kamui)
Kakashi < Ay + Onoki
Kakashi > Kinkaku e Ginkaku
Kakashi > Nagato (Eu imagino Nagato puxando o Kakashi para sugar o seu manto e ele usando o Kamui na cabeça do Nagato durante sua ida até o mesmo)
Kakashi > Danzou com KA (Kakashi burla o único uso do KA com clones)
Kakashi "?" Kabuto

Resultado: Vence um bom pessoal dos Kage Alto, mas perde ou nivela com um bom pessoal.

Kage Super
Kakashi < 5 Kages
Kakashi "?" Madara FMS (Madara em geral é superior, mas não há muita coisa que ele possa fazer para lidar com o Kamui e caso não comece usando seus recursos mais poderosos, está literalmente ferrado)
Kakashi < Obito Rinnegan e Six Jinchuuriki
Kakashi < Naruto KM1 e Bee
Kakashi > Obito e Kyuubi (Kakashi pode prejudicar o controle do Obito usando o Genjutsu Sharingan na própria Kyuubi, sem falar que pode botar um clone para lutar na Kamuiland para ferrar o Obito)
Kakashi < Momoshiki Gattai (Pode rapidamente surgir proximo do Kakashi e absorver seu manto)
Kakashi < Minato KM2
Kakashi < Edo Kages

Resultado: Até pode vencer um pessoal ai com o Kamui, mas no geral perde feio para a maioria.

Conclusão:
Considerando que Kakashi tem alguma chance contra a galera que tá no Kage Super e vejo ele vencendo uma boa galera do Kage Alto, vou votar nele para Kage Alto Normal com potencial para pegar Top, mas não chega lá ainda, ainda mais considerando que vai existir um pessoal que pode cair de posição na tabela.

Ótimo tópico, me polpou trabalho kkkkkk.
Kage Médio
Kakashi > Dupla Imortal
Kakashi > Kakuzu
Kakashi > Tendou
Kakashi > Deidara
Kakashi > Sasuke MS
Kakashi > Naruto SM da Saga Pain
Kakashi > Kakashi Guerra
Kakashi > Kinshiki
Kakashi > Onoki
Kakashi > Jiraiya SM )
Kakashi > Naruto KM1
Kakashi > Orochimaru
Kakashi = Ay ( esse Kakashi não pegaria tão fácil mas seu manto pode protegê-lo de ataques externos, então fico num impasse )
Kakashi > Hiruzen
Kakashi > Delta
Kakashi > Gai
Kakashi > Yagura
Kakashi > Danzou
Kakashi > Gaara
Kakashi > Kashin Koji

Kakashi < Muu

Kakashi < Sandaime Raikage

Kakashi >  Kisame [size=10]

Kakashi = Gengetsu

Kage Alto:
Kakashi = Obito 1MS
Kakashi > Killer Bee
Kakashi > Momoshiki
Kakashi < Naruto KM2
Kakashi > Sasuke FMS
Kakashi > Itachi Edo( por ser edo )
Kakashi > Tsunade/Onoki
Kakashi > Susanoo de Pernas buffado pelo Juugo
Kakashi > Six Caminho do Pain
Kakashi = Minato
Kakashi = Tobirama
Kakashi > Taka que enfrentou Bee
Kakashi > Gaara + Shukaku
Kakashi = Ay + Onoki
Kakashi > Kinkaku e Ginkaku
Kakashi < Nagato
Kakashi > Danzou com KA
Kakashi > Kabuto

Kage Super
Kakashi < 5 Kages
Kakashi > Madara FMS
Kakashi < Obito Rinnegan e Six Jinchuuriki
Kakashi < Naruto KM1 e Bee
Kakashi > Obito e Kyuubi [
Kakashi < Momoshiki Gattai
Kakashi < Minato KM2
Kakashi < Edo Kages

Kage Alto:
vence 12;
nivela 4;
perde 2;
Nível: Top Kage alto

descriptionNíveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 46 EmptyRe: Níveis de Poder 2021 - Parte 1

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Também acho mais sensato analisar o grupo Naruto KM2 + Kakashi + Guy + Bee do que Kakashi solo com manto de Kurama.

descriptionNíveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 46 EmptyRe: Níveis de Poder 2021 - Parte 1

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Ben, vou te quotar pq é mais fácil analisar assim :fem:

Ben Ikneg escreveu:
Afinal, quem Kakashi com Manto da Kyuubi ganha?

Kage Médio:
Kakashi > Dupla Imortal
Kakashi > Kakuzu (Suiton podem ser potencializado para tankar seus combos de Fuuton e Katon, o manto pode oferecer defesa e regeneração para impedir que o Kakashi seja machucado e Kakazu não tem defesa contra o Kamui)
Kakashi > Tendou (Não tem respostas ao Kamui)
Kakashi > Deidara
Kakashi > Sasuke MS
Kakashi > Naruto SM da Saga Pain (Sem desgaste de técnicas, Kakashi pode spammar ninjutsu para destruir qualquer clone e quando perceber que o original está em sua frente, o Hatake pode usar o kamui para arrancar sua cabeça fora)
Kakashi > Kakashi Guerra (Óbvio né? Kakashi com Chakra da Kyuubi vs Kakashi sem chakra da Kyuubi)
Kakashi >= Kinshiki (Kinshiki pode ter membros absorvido pelo Kamui, apesar de que Kinshiki pode absorver o manto ao tocar no mesmo)
Kakashi > Onoki
Kakashi > Jiraiya SM (Ainda mais considerando que Jiraiya não tem conhecimento)
Kakashi < Naruto KM1
Kakashi > Orochimaru (Orochimaru até pode burlar o Kamui com a ecdise/kuchiyose reversa, mas ele teria problemas para lidar com o manto potencializando todos recursos do Kakashi e fornecendo regeneração e defesa)
Kakashi > Ay
Kakashi > Hiruzen (Kakashi pode copiar seus jutsus e ainda potencializar os mesmos com o chakra da Kyuubi)
Kakashi > Delta (Delta não possui respostas ao Kamui)
Kakashi > Gai (Gai geralmente não começa com o sétimo portão aberto, então é vulnerável ao Kamui, sem falar que pode ser trollado pelo Raiton Kage Bunshin caso tente atacar diretamente o mesmo)
Kakashi > Yagura (Sem respostas ao Kamui)
Kakashi > Danzou
Kakashi > Gaara
Kakashi > Kashin Koji

Kakashi > Muu (É mais uma opinião pessoal, Onoki já burlou o Jinton + Invisibilidade com clones, então Kakashi só precisa esperar o Muu se revelar para aplicar o Kamui no mesmo, tendo auxilio de suas Kuchiyoses isso não é um problema, sem falar que não adianta tentar cortar o Kakashi já que o mesmo tem um manto protegendo o mesmo)

Kakashi > Sandaime Raikage (Não tem defesa pro Kamui)

Kakashi >  Kisame (Apesar do Kisame conseguir anular o Manto com a Samehada, ele corre risco de ser pego no Kamui antes)

Kakashi "?" Gengetsu (Depende, é possível detectar a Ostra utilizando o sensor do Moguragakure ou usando o olfato dos caninos? Lembrando que o Moguragakure faz o Kakashi não entrar em contato com a neblina diretamente já que ele estará no subsolo e pode detectar seus inimigos através de seu Doton)


Só discordo em 4 comparações, e todas têm a ver com um ponto importante: a velocidade do Kamui não aumenta com o Chakra do Kurama. Partindo desse fato, alguns personagens são capazes de burlar isso bloqueando a visão do Kakashi e/ou desviando do Kamui, são eles:

- Gaara: a defesa automática naturalmente entraria na frente do Gaara, assim como o fez contra o Enton. Ao menor dos bloqueios, o Kamui acabaria anulado, seja ele de qual escala for. Com o conhecimento adquirido meio que naturalmente, o Gaara passaria a comandar o combate.

- Raikages: ambos, a meu ver, são mais do que capazes de desviar do Kamui,  já que esquivaram do Amaterasu. Para variar, o Kakashi não possui capacidade de reação contra a velocidade dos Raikages, então acabaria ownado em pouco tempo.

Quanto ao Gai, eu sou meio fanboy, então não vou comentar.

De resto, Kashin Koji e Jiraiya possuem um estilo de luta bem favorável contra o Kamui, já que basearam muito de suas investidas mostradas no bloqueio do campo de visão do alvo. No máximo, eles nivelam com esse Kakashi.

Enfim, Kakashi continua vencendo a maioria dos Kage Médio, então já pode ser Top, mas é preciso entender que o Kamui e o Kakashi ainda sim possuem fraquezas.

Kage Alto:
Kakashi > Obito 1MS (Kakashi pode mandar um clone para Kamuiland e ferrar a intangibilidade do Obito)
Kakashi > Killer Bee (Sem respostas para o Kamui)
Kakashi > Momoshiki (Caso o Kamui seja usado para desmembrar o Momoshiki, ele não tem respostas para esse recurso.
Kakashi < Naruto KM2
Kakashi > Sasuke FMS (Sem respostas para o Kamui)
Kakashi = Itachi Edo
Kakashi > Tsunade/Onoki (Creio que o Kamui é mais rápido que o Mega Jinton)
Kakashi > Susanoo de Pernas buffado pelo Juugo
Kakashi > Six Caminho do Pain (Kakashi tem conhecimento quase total, pode matar o Pain que absorve ninjutsu e o Pain que ressuscita para ficar mais tranquilo de matar o resto)
Kakashi < Minato (Minato pode escapar do Kamui e marcar o Kakashi visando marcar o mesmo para ficar mais tranquilo acertar uns bons rasengans no mesmo)
Kakashi < Tobirama (Hiraishin para escapar do Kamui e GKF para finalizar)
Kakashi > Taka que enfrentou Bee
Kakashi > Gaara + Shukaku (Sem respostas para o Spam de Kamui)
Kakashi < Ay + Onoki
Kakashi > Kinkaku e Ginkaku
Kakashi > Nagato (Eu imagino Nagato puxando o Kakashi para sugar o seu manto e ele usando o Kamui na cabeça do Nagato durante sua ida até o mesmo)
Kakashi > Danzou com KA (Kakashi burla o único uso do KA com clones)
Kakashi "?" Kabuto


Putz, Kakashi burla o KA com clones, mas o Danzou não burla os recursos do Kakashi com Izanagi? No MÁXIMO eles são nivelados, já que se anulam e possuem, ambos, recursos com alto potencial de finalização.

Gaara + Shukaku entram na mesma análise que fiz com o Gaara: Kamui pode ser anulado pela defesa automática.

De resto, concordo. Também voto no Kakashi Manto Jin para Kage Alto.

descriptionNíveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 46 EmptyRe: Níveis de Poder 2021 - Parte 1

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@Iriw escreveu:
Luquinhas escreveu:
@Iriw vc não é dono do topico, voto do omar pizaarou esta anulado e ponto final!


O tópico de níveis é um evento oficial do fórum, portanto o voto do membro é válido. Caso você insista em remove-lo, estará desrespeitando os pontos 1,4, 7 e 16 dos direitos dos membros ao código dos membros e não terei opção se não reduzi-lo por desrespeito ao código. Além disso, você já desrespeitou o ponto 3 dos deveres do código dos membros, e por isso, lhe deixo esse aviso como autuação em advertência.  Você poderá solicitar ainda a edição da sua mensagem para adição do voto do membro, se retratar ao mesmo e a Staff do fórum, e evitar punições.

Novamente reforço que todos os membros têm o direito de dar sua opinião livremente no tópico, e não pode ser considerada por ninguém em sua subjetividade algo inferior. Se a maioria dos membros acharem a opinião diferente da sua, a escolha do membro simplesmente perderá no efeito do topico. Se o sr, @Luquinhas se acha superior para avaliar qual opinião deve ou não ser considerada "a serio", convido ele para criar um tópico não público em um local distinto do fórum que não haja o princípio da liberdade de expressão.

Novamente, o membro @Omar Pizzarou não infringiu nenhuma regra.


O voto do membro Léo1477 já foi anulado pelo Heimdall em 2018 por votar God Alto na Tenten. Foi o msm que aconteceu aqui, se ele quer votar Chunnin Médio pro Madara então ele vá fazer isso em outro lugar.


Votação que segue.

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Voltamos para o personagem que acabamos de tirar da tabela.

Não faz sentido avaliar esse Kakashi, abre possibilidade de ter que analisar VÁRIOS outros personagens.
E segundo que esse manto tava sendo constantemente abastecido pelo Naruto. Essa condição vem de terceiros, não é uma coisa que nem com preparo o Kakashi consegue fazer. Tem que literalmente depender de terceiros.

E vamos para as perguntas, o quanto os jutsus seria burlados? Qual o nível da regeneração? Qual o quantidade máxima de chakra? Quantas vez o Kakashi poderia usar o Kamui?
Fica tudo na especulação, com feitos que não dão nem 1 página completa.

E mais 1 vez, essa versão da Taka no Kage Alto NÃO é da luta contra o Bee, mais sim contra o Raikage.

(Agora tenho uma pergunta off, Sasuke dentro do Susanoo, ficaria protegido do Kamui? O buraco direcional ignoraria o Susanoo e abriria no alvo dentro?, fiquei pensando que só assim para Sasuke com Tengu pode ser ferido pelo Kamui)

descriptionNíveis de Poder 2021 - Parte 1 - Página 46 EmptyRe: Níveis de Poder 2021 - Parte 1

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Só uma questão, considerar o Kakashi Manto da Kurama é o equivalente a considerar:
- Kakashi 2MS (É quase a mesma coisa para ser sincero, ambos Kakashi recebendo chakra externo).
- Personagens indiretamente buffados pela condição do Edo Tensei (Madara com corpo jovem e Rinnegan sendo que ele só despertou Rinnegan quando estava velho, essa forma não seria possível sem o Kabuto).
- Personagens em batalha de equipe (Como os Kages lutando em dupla que estão apenas poluindo a tabela)

E abrir brechas para outras avaliações nem é um problema real para ser sincero, desde que o personagem com tal manto tenha sido explicitamente mostrado usando esse recurso, tenha gente interessada em avaliar e tendo uma mudança grotesca de nível como foi com o próprio Kakashi, qual seria o problema? A unica que eu realmente imagino sendo coerente pedir outra avaliação com manto Jinchuuriki é a Hinata que é um personagem estupidamente mal explorado que teve um upgrade grotesco de poder bem evidente, já que com um Hakke Kusho ela conseguiu repelir uma mão do Juubi.

Mas de qualquer forma, vocês que sabem, se o Naruto, Gai, Kakashi e Bee forem avaliados pelo menos eu não perco meu textão e posso aproveitar nele :cerealguy:

E @Yagi depois respondo, mas essas mini frases ai são apenas um resumo do resumo de como imagino a luta, não acho que a defesa absoluta do Gaara por exemplo sirva para burlar o Kamui, mas depois explico.

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Pois é, o pessoal tá reclamando demais.

Bora analisar os personagens e encher essa tabela, é um bom passatempo, manos :xablau:

É nois @Ben Ikneg :fixe:

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Mds, são muito burro,o problema não é como o personagem conseguiu o poder,oq importa para analisar é saber do que o personagem é capaz,e esse kakashi sabemos,eu sou a favor de analisar tudo mostrado, só não gosto de analisar personagens que não mostraram nada, só ditos. O argumento do cara é "depende de terceiros"tira metade da tabela então,as pessoas aceitam avaliar um clã inteiro ou grupos,mas não aceitam avaliar um personagem que foi mostrado.

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Ben Ikneg escreveu:
Só uma questão, considerar o Kakashi Manto da Kurama é o equivalente a considerar:
- Kakashi 2MS (É quase a mesma coisa para ser sincero, ambos Kakashi recebendo chakra externo).
- Personagens indiretamente buffados pela condição do Edo Tensei (Madara com corpo jovem e Rinnegan sendo que ele só despertou Rinnegan quando estava velho, essa forma não seria possível sem o Kabuto).
- Personagens em batalha de equipe (Como os Kages lutando em dupla que estão apenas poluindo a tabela)

E abrir brechas para outras avaliações nem é um problema real para ser sincero, desde que o personagem com tal manto tenha sido explicitamente mostrado usando esse recurso, tenha gente interessada em avaliar e tendo uma mudança grotesca de nível como foi com o próprio Kakashi, qual seria o problema? A unica que eu realmente imagino sendo coerente pedir outra avaliação com manto Jinchuuriki é a Hinata que é um personagem estupidamente mal explorado que teve um upgrade grotesco de poder bem evidente, já que com um Hakke Kusho ela conseguiu repelir uma mão do Juubi.

Mas de qualquer forma, vocês que sabem, se o Naruto, Gai, Kakashi e Bee forem avaliados pelo menos eu não perco meu textão e posso aproveitar nele :cerealguy:

E @Yagi depois respondo, mas essas mini frases ai são apenas um resumo do resumo de como imagino a luta, não acho que a defesa absoluta do Gaara por exemplo sirva para burlar o Kamui, mas depois explico.


Não disse dessa forma, falei que o Naruto estava abastecendo o chakra o manto de chakra, assim uma análise é imprecisa.

“Mais o que importa avaliar personagens assim”?
Importa que quando for avaliar outros personagens assim, as análises cair muito o nível por depende totalmente de achismos.

Não basta só lotar a tabela, se fosse assim não teria tirado, Madara MS, Kushina, e Hanabi (que nem votação teve de retirada)

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HATAKEZINHO escreveu:
Mds, são muito burro,o problema não é como o personagem conseguiu o poder,oq importa para analisar é saber do que o personagem é capaz,e esse kakashi sabemos,eu sou a favor de analisar tudo mostrado, só não gosto de analisar personagens que não mostraram nada, só ditos. O argumento do cara é "depende de terceiros"tira metade da tabela então,as pessoas aceitam avaliar um clã inteiro ou grupos,mas não aceitam avaliar um personagem que foi mostrado.


Naruto estava abastecendo o Chakra do Manto, tanto que quando chakra da Kurama se esgota o manto some, e quando a Kurama é capturada idem, mesmo a pessoa não fazendo uso do chakra do manto. Quando disse terceiros, disse no sentido ter ter outra pessoa dano suporte em uma luta 1 vs 1

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Qual achismo? Meu Deus, nós sabemos vários jutsus do Kakashi estilo de luta e oq ele capaz de fazer com o Kamui + manto jin, agora me fala os Jutsus da kushina? Do madara? Eu quero afirmações, páginas do mangá, não suposições. Se não é pra ter personagens como o Kakashi manto jin,tirem todos edo da tabela, tirem Naruto e sausuke da luta contra kaguya,tira o madara vale do fim, obito+ kurama, entre outros. O Naruto tava reabastecendo? Esse é o Kakashi com manto, antes Naruto deu chakra pra ele, até onde lembro esse foi o único momento que kakashi manifestou o manto. Nós sabemos da capacidade do manto e seus benefícios, sabemos o estilo de luta do Kakashi, jutsus, inteligência,oq ele é capaz de fazer com o Kamui, não tem sentido não analisar o Kakashi.

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Em uma versão inferior, o Kamui do Kakashi era três vezes mais poderoso do que o normal e ele era capaz de teletransportar algo com as proporções do Hachibi e usar o seu Jikuukan várias vezes seguidas, no entanto, isso o deixava completamente exausto em um instante:

Spoiler :





Nesta versão, com o manto de chakra, o Kakashi é muito mais poderoso e o seu Kamui é muito mais do que meras 3 vezes mais poderoso, graças a isso, ele era capaz de teletransportar até mesmo algo com as proporções do Juubi em sua segunda forma e, não, ele não precisou ficar acumulando chakra para tal feito:

Spoiler :





Porém, há uma observação importante sobre o manto de chakra:

Kakashi não pode controlá-lo

Spoiler :


Como é possível notar nas imagens acima:

* Naruto aumentou as proporções do manto para a Aliança Shinobi sobreviver contra os Katons colossais de Madara e Obito;
* Naruto moldou o manto para ganhar cauda e repelir os ataques de Madara e Obito;

Então estejam cientes que o manto do Kakashi é um simples buff. Ele se torna mais forte, mais rápido, mais resistente, tem mais chakra, etc. Mas não pode usar nenhuma habilidade que exija controle sobre o manto de chakra, como manifestar braços de chakra e regeneração de alto nível.




Além disso, é possível supor que as demais técnicas do Kakashi também se tornem mais poderosas:

Rasengan > Oodama Rasengan;
Kage Bunshin > Tajuu Kage Bunshin (é discutível se os clones teriam ou não o manto, ele é um caso diferente do Naruto);

Entre outros.




O estilo de combate dessa versão do Kakashi parece ser fortemente baseado no Kamui, então suponho que somente aqueles capazes de lidar com isso estejam aptos a ter uma chance de vitória contra eles.

Kage Médio: Quem lida com o Kamui considerando o conhecimento do mangá?

Jiraiya (Modo Sennin): Kage Bunshin, Kawazu Kumite;
Kakashi: Kamui;
Koji Kashin: Kage Bunshin, Kawazu Kumite;
Naruto (Modo Kurama imperfeito): Kage Bunshin, Shunshin;
Naruto (Modo Sennin): Kage Bunshin, Kawazu Kumite;
Sandaime Raikage: Modo de Chakra Raiton + Shunshin;
Yondaime Raikage: Modo de Chakra Raiton + Shunshin;

Na minha opinião, apenas esses ninjas são capazes de lidar com o Kamui, todos os restantes são alvos fáceis para o Doujutsu do Kakashi. Porém, quais desses podem realmente vencer o Hatake?

Jiraiya: Bom, ele provavelmente conhece o Kamui e, sendo um usuário do Kage Bunshin, que concede vantagem numérica, e também do Kawazu Kumite, que requer habilidades sensoriais para evitar técnicas extremamente velozes, me parece pouco provável que o Ero-Sennin seja derrotado por esse Doujutsu, especialmente considerando que não é incomum vê-lo usando Kemuri Damas e uma variedade de distrações para sair do campo de visão dos seus adversários. Além disso, o Jiraiya também possui um Fuuin capaz de suprimir o chakra do Kyuubi, o que poderia ser um problema para o Kakashi.

Kakashi: Pode evitar o Kamui adversário com o próprio Kamui, obviamente, mas é incpaz de fazer qualquer outra coisa contra uma versão superior de si mesmo.

Koji: Mesma coisa do Jiraiya, com a diferença de não ter conhecimento sobre o Kamui, o que lhe faz ser derrotado.

Naruto (Modo Kurama imperfeito): Ele é responsável por controlar o manto de chakra do Kakashi, então essa seria uma batalha de Naruto no Modo Kurama vs. Kakashi sem manto, onde vejo o Uzumaki vencendo.

Naruto (Modo Sennin): Similar ao Jiraiya, inclusive faz uso de Kemuri Damas. Mas o Kakashi o conhece bem e talvez vença com estratégia.

Sandaime Raikage: Tem velocidade para evitar o Kamui e resistência para tankar praticamente qualquer golpe do Kakashi, mesmo sem conhecimento, mesmo cenário do Amaterasu. O Nukite é capaz de rasgar o manto sem problemas.

Yondaime Raikage: Idem ao de cima, mas só ultrapassa o manto com seu Nin-Taijutsu.

Vence: 22 (85%).
Perde: 4 (15%).

Kakashi como Kage Alto:

Quem lida com Kamui instant-kill?

Combo A e B: Modo de Chakra Raiton + Shunshin. Venceriam o Kakashi? Particularmente, já acho que o Yondaime Raikage teria chances sozinho.
Danzou: Kotoamatsukami.
Kabuto (Modo Sennin): Sensor Sennin pode evitar, assim como o Hakugeki. Porém, o manto garante a sobrevivência do Kakashi frente as ofensivas do Kabuto.
Minato: Hiraishin. Mas Minato é incapaz de vencer desde que o Kakashi conhece o Hiraishin e está com o manto.
Naruto (Modo Kurama): Kage Bunshin, Shunshin. E ele também pode controlar o manto do Kakashhi à vontade, anulando sua vantagem.
Obito: Kamui. Mas Obito provavelmente perderia por estratégia.
Oonoki + Yondaime Raikage: Modo de Chakra Raiton + Doton: Keijuugan. Não acho que o Hatake consiga acompanhar a velocidade
Seis Caminhos de Pain: Múltiplos inimigos. Mas Kakashi tem conhecimento total, então provavelmente venceria.
Tobirama: Hiraishin. Mas Kakashi conhece o Hiraishin e só deve ser morto pelo Gojou Kibaku Fuda, que necessita do Edo Tensei. Seria uma batalha de estratégia, com chances dos dois lados.

Vence: 15 (75%)
Inconclusivo: 1 (5%)
Perde: 4 (20%).

Kakashi como Kage Super:

Quem lida com Kamui?

Minato: Além do Hiraishin, pode controlar o chakra Kyuubi do Kakashi por estar no Modo Kurama. Perde 1 Kage Super
Naruto: Além do conhecimento e estilo de combate baseado no Kage Bunshin, pode controlar o chakra Kyuubi do Kakashi. Perde 3 Kage Super
Obito: Ambas versões possuem o Kamui, o diferencial em relação ao anterior é o poder destrutivo, que lhe garante a vitória sobre o Kakashi. Perde 5 Kage Super

Modo Chakra Raiton + Doton: Keijuugan: Muita velocidade. Perde 7 Kage Super.

Basicamente, sobra 4 Kage Super discutíveis.

O meu voto é para Top Kage Alto. Vence a maioria dos Kage Alto, mas perde para maioria dos Kage Super.
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