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Katons não carbonizam pessoas

+8
Yagi
SenjuIchizoku
Thousand Mirrors
Comando Delta
Luquinhas
Kurama
ShinobinoKami
BOG
12 participantes

descriptionKatons não carbonizam pessoas - Página 3 EmptyRe: Katons não carbonizam pessoas

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Depende da técnica utilizada. Como você mesmo mencionou, Amaterasu, Goemon, Youton entre outros são bastante severos do ponto de vista dos danos. Mas há um componente que não pode ser ignorado em outras técnicas, como os Katons do Jiraiya (que são potencializados com óleo) e os Katons do Kakuzu (que podem ser potencializados com Fuuton), algo evidenciado por esta cena:

Katons não carbonizam pessoas - Página 3 15111

O Shakuton da Pakura, todos sabem, é Katon + Fuuton. Por motivos óbvios, a técnica em si possui características bem peculiares, e provavelmente é mais potente do que qualquer Shakuton feito sem o componente genético. Então, sabendo-se dos efeitos causados por um "Shakuton real", um "Shakuton sintético", como os feitos pelo Kakuzu, e os Katons amplificados com óleo podem estar no meio termo entre Katon e Shakuton quando se trata de danos, representando, assim, maior perigo pros alvos.

No caso do Manda, a falta de danos na pele do bicho meio que foi uma forma do autor evidenciar a ecdise. Não faria sentido não sobrar nada para encaixar a técnica como responsável pela esquiva, já que ficaria sugerido que teria sido apenas uma esquiva para o subsolo.

De resto, não tem muito o que dizer sobre. O mangá deixou claro que realmente os Katons possuem baixa letalidade e pouquíssima efetividade contra usuários de regeneração avançada, além de nunca ter sugerido que um Katon fosse capaz de carbonizar alguém, já que em todos os casos os ferimentos acabaram sendo superficiais, bem diferente do mostrado pelo Amaterasu ou pelo Shakuton. Então, a galera que cita isso é por hype ou desonestidade mesmo. Há um exemplo em BNH onde um Nomu teve a regeneração burlada pela carbinização que o Endeavor causou com suas chamas, e aí eles trazem algum paralelo do tipo pra dizer que regeneração não burla Katons.

Enfim, geralmente, quando a técnica é proposta a fazer algo, o Kishimoto evidencia por meio dos efeitos causados.

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ShinobinoKami escreveu:
@Fūko

E não foi carbonizado.

Não, pois ele desenha queimaduras de uma forma amenizada, não queimaduras reais, caso não esteja entendo uma lógica tão simples, eu apenas expliquei como as queimaduras em Naruto são diferentes da realidade, não que esses são exemplos de carbonização.

Mentira, vocês postavam as imagens do Madara Edo e ainda tinham a cara de pau de dizer que um Edo tem a mesma resistência que um corpo normal. Além disso, já expliquei porque ela não o faria e porque isso não tem qualquer relação com os Katons.


Vc ta se confundindo

O Edo tem a resistência de um humano normal vide SandaimeRaikage
MAS
O que a Tsunade fez foi destruir um MukutonBushin
Katons não carbonizam pessoas - Página 3 Scree250

Vc explicou seguindo leis da física que não existem em Naruto, e se existissem seria favorável pro argumento do BOG já que um corpo demora horas em contato com fogo pra ser carbonizado
Katons não carbonizam pessoas - Página 3 20200304

O fato é que fora Amaterasu e semelhantes nenhum katon teve capacidade de carbonizar ainda, então ñ deveria ser considerado

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Unicas que lembro é um anbu que ia ser capturado e se queimou vivo com um jutsu de chamas azuis e o itachi queimando o corvo que tinha o olho do shisui

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Não vejo sentido em comparar o Shakuton: Kajōsatsu com jutsus de liberação de fogo porque o jutsu utilizado por Pakura não carboniza os inimigos, mas sim absorve todo o líquido no corpo deles:
Katons não carbonizam pessoas - Página 3 TBiPaRz
Além disso, não basta misturar dois elementos para obter o poder de uma Kekkei Genkai, o shakuton é um ótimo exemplo disso, uma vez que a única coisa que se aproximou do efeito dessa Kekkei Genkai foi a junção de enton (liberação de fogo especial) com o rasenshuriken (liberação de vento de alto nível), sendo que Minato inclusive chamou essa mistura shakuton, já os elementais de Jiraiya e Kakuzu nada mais são do que jutsus mais abrangentes e talvez um pouco mais fortes do que jutsus comuns de liberação de fogo, mas ainda assim incapazes de carbonizar pessoas em um curto espaço de tempo.

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Depende da temperatura e potência

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Katon do Sasori vai chakra, ele absorve o pergaminho e solta as chamas, onde foi dito que não vai chakra ?
Spoiler :

Ele não faz selos de mão, pois ele usa a sua marionete pra disparar as chamas, ele não tem jutsu de Katon para executar tal técnica, assim como Shikamaru não tem jutsu de Raiton, mas iria usar o pergaminho pra selar o Raiton Gian.
Ele não faz selos pra controlar as marionetes, então não vai chakra? Não faz selos pra controlar o Satetsu não vai chakra?
Não adianta usar malabarismos.
De qualquer forma, Katon do Byoen Hoka contém chakra, e derreteu a Rocha:
Katons não carbonizam pessoas - Página 3 Receiv77


Gashigungu de Kakuzu é comprovadamente mais forte que GamuyEndan do Jiraya, uma vez que Suiton não é capaz de vencer uma combinação de Fogo+Vento:
Katons não carbonizam pessoas - Página 3 12
Ele não só ebuliu o Suiton, como continuou avançando, ao ser alimentado pelo vento ele se propaga mais rapido.
Abrangência não significa mais quente, oque defini a potência é oque o alimenta.
Um Fogo + Vento se propaga mais rapido que Fogo comum, ele carboniza pois ele acelera o processo, pois está sendo alimentado.
Da msm forma que um Shakuton evapora a água do corpo humano com a sua temperatura, um Fogo+Vento faria o msm.

Se isso vai requerer um tempo maior de exposição, será bem curto, se 1 Shakuton evapora, qnts Gashingugu iria precisar? Só no mangá Kakuzu mando 2 disparos seguidos encima do Kakashi:
Spoiler :

E evaparou seus Suitons instântaneamente.

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Eu acho que eu fiz questão de defender meu ponto de vista através de vários conceitos e exemplos do mangá, portanto não há sentido em insistir nessa discussão ao menos é claro que seja para desmontar minha argumentação ou ainda para mostrar uma pessoa sendo carbonizada por um katon, caso contrário tudo que surgirá daqui será enrolação.

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Isso é um Kekkaijutsu, não um Ninjutsu elemental, mas é um exemplo de como uma pessoa pode ser carbonizada, não?

Spoiler :

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Fogo é a coisa mais destrutiva e assustadora que há,deveria ser tratado como tal.

Amaterasu nem se fala,imagine vítimas relatando como foi ser vitíma do calor equivalente ao sol.

Enfim,mangás infantis,nunca veremos isso.

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Yellow_Lantern escreveu:
Isso é um Kekkaijutsu, não um Ninjutsu elemental, mas é um exemplo de como uma pessoa pode ser carbonizada, não?

Spoiler :


Não porque o corpo da pessoa não foi completamente destruído (pelo menos não nessa imagem) e principalmente porque como você mesmo disse esse não é um jutsu de liberação de fogo. A discussão que eu trouxe está fundamentada em jutsus desse tipo, no máximo, se estendendo a jutsus de liberação de fogo reforçados por óleo ou outro elemento. O Amateraru ou mesmo o jutsu especial do clone de Jiraiya já poderiam reproduzir o efeito dessa barreira, mas não estão sendo considerados aqui porque não são katons comuns.

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O que faz o Zanmai no Shinka ser considerado um Katon incomum? É dito apenas que é uma liberação de fogo, não é KG e muito menos KJ.
Um corpo não precisa ser ''desintegrado'' ou virar carvão para ser considerado queimado.

Queimaduras de alto grau já destroem as células e são o suficiente até para levar ao óbito.
Também não entendi o fato da Tsunade mais uma vez ser usada de exemplo apenas por ter regeneração.
Se em Naruto as chamas são ou não fortes o suficiente para queimar desde a pele aos ossos de um personagem, tudo bem, é um conceito desta obra a ser analisado. Mas sabemos que em qualquer franquia da extensa cultura pop, chamas e gelo (Baixas e altas temperaturas) são usadas sim, como um dos meios de lidar com regenerações.

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As chamas de Koji Kashin não são comuns, pois assim como Amaterasu elas não podem ser apagadas normalmente, ou seja, elas queimarão o alvo até que não reste mais nada, isso foi dito no capítulo 23 de Boruto, mas estou com preguiça de postar página...

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Acredito que poderia carbonizar se a pessoa for exposta por muito tempo as chamas ou recebesse um katon muito poderoso em grandes quantidades.
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